Google avslørte sexovergriper ved å kikke i e-postene hans

[AfterGlow]

Tipset politiet etter å ha oppdaget barnepornografiske bilder.

Google avslørte sexovergriper ved å kikke i e-postene hans

[Occi]

Og vips syns sikkert mange at det er helt ok at Google snoker i e-posten deres.

[Kikert]

Og vips syns sikkert mange at det er helt ok at Google snoker i e-posten deres.

 

Har hatt denne diskusjonen før her i kommentarfeltet og det blir alltid det samme, som om to vegger prøver å snakke med hverandre.

 

Til syvende og sist så kan man bare si; Liker du det/ synes det er greit så ikke bry deg. Liker du det ikke så ikke bruk googles tjenester.

[Zimon]

Som det står i artikkelen så har Google lenge informert om at de har automatiserte systemer som blant anent gir deg reklame som er relevant, det er også dette som google lever av som gjør at tjenestene de har er gratis for forbrukere.

 

Det er stor forskjell om ansatte kan åpne en persons e-post konto og manuelt lese e-postene og det at en søke algorytme ser at person X har mange e-poster som omhandler Tennis og kommer fra Tennis nettsider, da er det naturlig at de gir deg Tennis reklame istedenfor kvinnelige hygiene produkter (om du er mann iallefall).

 

Og personlig så synes jeg at det er positivt at de har algorytmer som fanger opp slike ting som barneporno eller andre alvorlige lovbrudd. Hva om det er noen som planlegger å bombe en storby med terror, som klarer å oppdages og forhindres?

 

Selv om jeg ikke liker at noen skal snoke i mine saker, så har jeg heller ingen problemer at det er automatiserte systemer som kan fange opp og varsle for videre sjekk. For videre sjekk så må nok alvorligheten også overskride en viss grense.

 

Og som Dante skriver : om man ikke liker slikt, så ikke bruk de tjenestene som gjør det.

Endret 5. august 2014 av Zimon

[Hrodebert]

Igjen ser vi hvordan enkeltindivider utnyttes for å kunne begå masseovervåking av samtlige brukere. Har ikke benyttet epost fra Google på mange år. Og nå husker jeg hvorfor.

[mazix]

Hva om det er noen som planlegger å bombe en storby med terror, som klarer å oppdages og forhindres?

 

Bare mindre data kyndige folk er det du ville ha fått til å like den idèen

All terror kommunikasjon som tar plass i e-post utvikling på google, er like falsk som all terror som har hendt.

[AdNauseam]

Har hatt denne diskusjonen før her i kommentarfeltet og det blir alltid det samme, som om to vegger prøver å snakke med hverandre.

 

Til syvende og sist så kan man bare si; Liker du det/ synes det er greit så ikke bry deg. Liker du det ikke så ikke bruk googles tjenester.

Nei, det er jo denne igoransen som er problemet, og det er mye verre enn at noen hoder hos Google snoker i e-postene.

 

Vi tillater denne utviklingen, som bare vil dras lenger og lenger og lenger, til et punkt hvor mange fler begynner å bli uenige. Men da er det for sent.

 

Det handler om prinsipp, det å faktisk være frie mennesker, for hva faen er vitsen med å leve hvis vi er dukker i en lekegrind?

 

Dette er bare starten, og jeg er sikker på at det er mye vi ikke vet. Hvordan ser det ut om 5 år? 10, 15 år?

 

Og det er derfor folk ikke burde akseptere så lett.

 

Det at slik overvåkning forsvares med at det beskytter befolkningen er bullshit. For det brukes ikke bare til dette, og guess what: til og med politiet er vanlige folk. Mange av dem er drittsekker. Noen av dem er korrupt, og mange har kapasiteten til å være korrupt (for alle har sine personlige grunner). Autoritetsmennesker er ikke objektive. Du skal ikke stole blindt på dem. Det finnes nok av eksempler på dette.

 

 

Forøvrig så mener jeg at man også burde kunne ha en privat e-post. Det finnes faktisk folk som liker å ha et komplett privatliv, også ovenfor fremmede. Noen liker ikke at folk ser på private SMS-er uansett hvor uskyldig og lite alvorlig det er. E-poster kan også røpe sykdommer, psykiske plager, eller private samtaler. Det er en prinsippsak at dette burde være ditt og bare ditt.

 

E-post (og sosiale medier) er den digitale versjonen av papirpost, mens e-post bare er mye mindre trygt, fordi selve posten ligger hos noen andre, men du får bare en kopi. Selve eksemplaret ligger i andres hender. Og hvordan kan det da være din post? Hadde du synes det var greit at postkontoret åpnet all din papirpost, alle dine regninger, alle henvendelser fra lege og personlige brev? Og deretter puttet alt dette i en boks og sendte deg en kopi? Og hvis noen ansatte på postkontoret mistenkte at du var en kriminell så gikk de gjennom posten din? Uten å engang tilkalle politiet først? Det er jo akkurat det samme...

 

Hvilken verden lever vi i når vanlige ansatte på den måten kan leke politi?

 

 

Norge er ikke bedre enn noen andre. La den rette utviklingen ta sted og vi ender opp med et helt annet land! Vi ser rundt i verden og tror at vi er annerledes, at vi ikke har kapasitet til å bli et fucked up drittland som mange andre. Vi er mennesker på lik linje med dem, og vi kan bli like store monstre som dem.

[Zimon]

Bare mindre data kyndige folk er det du ville ha fått til å like den idèen

All terror kommunikasjon som tar plass i e-post utvikling på google, er like falsk som all terror som har hendt.

 

 

Fullstendig klar over at de "ekte større organisasjonene" har måter å holde seg skjult på, men den setningen min der var bare for å sette det litt på spissen.

[The Avatar]

Eigentleg så synest eg at dersom google skal drive med denne forma for "overvåkning" av brukerane sine eposter så burde det også stå i brukervilkåra.

Å analysere dataaktivitet for å kunne sende målretta reklame er ikkje det same som å analysere dataaktiviteten for å kobble den opp mot navn/adresse og deretter utlevere detaljert informasjon til ein tredjepart, enten det er politiet eller eit selskap.

 

Så om eg googler etter "Tennis" og får tennis-relevant reklame så er det ein ting, men eg hadde ikkje syntest noke om at eit selskap brukte informasjonen til å lage ein reklameplakat der det står "The Avatar leser tennis-nyheter 5 timer per dag, det burde du også gjere". Då synest eg ein går over ei grense.

 

No er sjølvsagt barneovergrep alvorlig, men alikevell så burde det være ganske klart opplyst på forhånd kva type aktivitet som blir anmeldt slik at dette ikkje endrer seg etter ei subjektiv vurdering frå ein google-ansatt.

 

 

 

Forøvrig så reagerer eg litt på at google ikkje avslører fleire lovbrytere. Å ta ein seksovergriper ein gong i blant over fleire år er vell ikkje nok til å rettferdiggjere overvåkning av fleire milionar brukarar?

[zakkosekk]

Amen, AdNauseam.

 

Og Google er heller ikke ærlige da det skal være roboter som analyserer innholdet, ikke personer. Roboter skanner ikke for barneporno, med mindre de ønsker å reklamere for det da.

 

I samarbeid med politi må de gjerne gå gjennom e-post når det foreligger en rettslig kjennelse, men man kan ikke bare ta seg til rette og snoke når det passer en.

[ahw_]

At Google automatisk skanner e-poster for å gi målrettet reklame osv. er helt greit, men jeg er litt overrasket over at ikke bare teksten blir skannet, og potensielt blir sett nærmere på av mennesker som må ta en menneskelig vurdering, uten at en rettslig kjennelse finnes på forhånd.

 

Google har så klart full rett til å advare og kaste ut enhver person som tydelig bryter reglene, og kanskje dét burde blitt gjort i dette tilfellet dersom man av en eller annen grunn har blitt oppmerksom på at reglene var blitt brutt. Om det var tydelig nok vet ikke jeg. Sannsynligvis ikke før en Google-ansatt snoket i teksten og bildene.

 

Jeg støtter helt klart ikke forbrytelsen, men verdsetter privatliv til en viss grad (mye, men ikke nok til å måtte leve i fortiden). Derfor er det litt vanskelig å vite hva som er rett og galt i dette tilfellet.

 

Jeg er glad for at denne mannen ble tatt av politiet igjen, men liker fortsatt ikke måten dette ble oppdaget på, fordi jeg ikke lenger har noen tro på at mennersker ikke har muligheten til å ta seg til rett og snoke i mine ting også, uansett om det finnes noe mistenksomt der eller ikke.

 

Jeg bør ikke være redd for å si noe «galt» i private e-poster, og dermed blir kanskje vedlegget i samme e-post blir sjekket av en Google-ansatt.. Eller kanskje det er et abstrakt maleri med hudfarge på «feil sted» og tilfeldigvis gjenkjennes noen prikker og streker som et ansikt.

 

Jeg ville ikke vært dum nok til å sende ukrypterte bilder av mine fremtidige nakne barn til deres mor, men hadde jeg vært det og samtidig fått noen form for mistanke rettet mot meg, ville det også vært sannsynlig at en Google-ansatt ville snoket.

 

Av prinsipielle grunner blir jeg nok å vurdere alternativer til Gmail etter hvert.

 

Redigert:

Etter at jeg nå har fått tenkt meg litt mer om etter at jeg skrev denne posten har jeg et litt annet syn på saken enn jeg hadde da.

 

I stedet for å bruke algoritmer til å gjenkjenne spesifike elementer i bilder, er det mer logisk å kalkulere en signatur ut i fra b.la. fargene på pikslene, og den må ta i betraktning små endringer som følge av f.eks. tap av kvalitet. Signaturen til bildene dine sjekkes automatisk opp mot kjente barnepornografiske bilder, og man kan da være nesten helt sikker på at det er det samme bildet.

 

Dersom en person har flere bilder som ut i fra algoritmen er 90-100% lik de kjente barnepornografiske bildene, sier det seg selv at sannsynligheten er stor for at det er helt rett. Dermed vil jeg si at politiet har en god grunn til å ønske å sjekke dette nærmere, og vil sannsynligvis kunne få en ransaksordre ut i fra resultanene til denne algoritmen.

 

Hvis Google skanner bilder på denne måten synes jeg i grunn at det er en god idé, så lenge nøyaktigheten er så stor at det (nesten) ikke er noen vits for mennesker å vurdere bildene. Selv om man finner på å sende bilder av egne nakne barn vil disse mest sannsynlig ikke være lik nok bilder som finnes i databasen.

 

Uansett, jeg stoler verken på at Google eller noen andre kan behandle mine private ting forsvarlig så lenge filene ikke er kryptert, eller kan dekrypteres av noen andre enn de jeg ønsker skal kunne gjøre det.

 

Jeg slapper mer av etter å ha tenkt mer over dette, men vurderer fortsatt alternativer til Google-produkter.

Endret 6. august 2014 av ahw_

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Det er vel og bra at Google hjelper til i slike situasjoner, men jeg synes dog det er oppsiktsvekkende at dem ser igjennom e-posten min. Det som hadde vært en ting er jo om dem faktisk lot folk deaktivere den funksjonen, dersom en ikke ønsker å bli "overvåket" på den måten.

[Kikert]

 

Har hatt denne diskusjonen før her i kommentarfeltet og det blir alltid det samme, som om to vegger prøver å snakke med hverandre.

 

Til syvende og sist så kan man bare si; Liker du det/ synes det er greit så ikke bry deg. Liker du det ikke så ikke bruk googles tjenester.

Nei, det er jo denne igoransen som er problemet, og det er mye verre enn at noen hoder hos Google snoker i e-postene.

 

Vi tillater denne utviklingen, som bare vil dras lenger og lenger og lenger, til et punkt hvor mange fler begynner å bli uenige. Men da er det for sent.

 

Det handler om prinsipp, det å faktisk være frie mennesker, for hva faen er vitsen med å leve hvis vi er dukker i en lekegrind?

 

 

Jeg er ikke ignorant ovenfor saken som presenteres her (og hver dag overalt forsåvidt). Jeg påpeket at denne diskusjonen er håpløs å begi seg ut på. Hvis du har så sterke meninger så organiser en masseboikott eller et fakkeltog eller noe, fysisk handling for å vise avsky, opprør. Får du med deg mange nok så funker det.

 

Jeg for min del har gitt opp til en viss grad, eneste jeg gjør er å opplyse venner om saken og hører på svarene dems for så å argumentere for eller imot.

 

Og vi er allerede dukker i lekegrinden, har vært det i rimelig lang tid, les litt historie. Så hvis du mener det ikke er vits å leve slik så tror jeg du og andre som mener det samme må ta selvmord, sorry.

 

Edit; Og ja, jeg vet at revolusjonen i Frankerike etc "funket" og kan brukes som en forenklet sammenlikning.

Endret 5. august 2014 av Dante's Inferno

[AdNauseam]

Jeg er ikke ignorant ovenfor saken som presenteres her (og hver dag overalt forsåvidt). Jeg påpeket at denne diskusjonen er håpløs å begi seg ut på. Hvis du har så sterke meninger så organiser en masseboikott eller et fakkeltog eller noe, fysisk handling for å vise avsky, opprør. Får du med deg mange nok så funker det.

 

Jeg for min del har gitt opp til en viss grad, eneste jeg gjør er å opplyse venner om saken og hører på svarene dems for så å argumentere for eller imot.

 

Og vi er allerede dukker i lekegrinden, har vært det i rimelig lang tid, les litt historie. Så hvis du mener det ikke er vits å leve slik så tror jeg du og andre som mener det samme må ta selvmord, sorry.

 

Edit; Og ja, jeg vet at revolusjonen i Frankerike etc "funket" og kan brukes som en forenklet sammenlikning.

Du er jo egentlig litt ignorant når du har gitt opp som du sier. Jeg skal være enig i at det er veldig delte meninger og at det er en litt "umulig" diskusjon dette her. Jeg vet også at jeg alltid kommer til å støte på folk som er uenig. Men er ikke det poenget med diskusjon? At man deler hverandres synspunkter og argumenter for en sak, og forhåpentligvis oppnår noe med det? Jeg tror mange blir påvirket av det folk skriver, og det er en god ting, for det viser at de er åpne for andres syn. Men det kan like godt være en negativ ting.

 

Mener du at jeg skal starte fakkeltog eller løpe rundt i byen som en galning, sette fyr på biler og rasere butikker mens jeg skriker ut hva som er galt med verden? Jeg har sterke meninger, men jeg føler ikke for å starte opprør selv om. Jeg tror derimot at internett og forum er en veldig fin plass å ytre meninger og skape bevisshet rundt viktige temaer.

 

Du mistolker budskapet. Det jeg sier er ikke, "alt går til helvete og snart kan vi like godt bare henge oss alle". Jeg sier "la oss få opp øynene for hva som skjer og kjempe imot".

 

Vi er ikke "allerede" dukker i en lekegrind, sånn uten videre. Det er ikke det samme. Du skriver som om det er det samme uansett, at denne utviklingen ikke vil endre noe.

 

Jeg er ingen historiker, men jeg vet allerede dette, og har et greit overblikk over historien. Men hva så? Det er egentlig ikke relevant. Det som skjer nå skjer, og man skal ikke la dette gå fordi historien har verre ting å fortelle. Jeg mener det er en veldig negativ utvikling som man bør prøve å stoppe. Jeg vet det finnes andre land som har kommet mye lengre her (på en negativ måte) og at vi er ganske frie sammenlignet til andre.

 

Men vi vil vel alle gå i den beste retningen, vil vi ikke? Og når det er så få som faktisk engasjerer seg, så er det bra det man har av engasjement.

Endret 5. august 2014 av AdNauseam

[Pungoter]

Jeg har ingenting å skjule, så jeg bryr meg fint lite om at de kan se mailen min

[Josten]

Nå har google vært ganske ordknappe foreløpig med hvordan prosedyrene deres er på dette. Men det er hvertfall klart at de tar en hash av bilder som ligger på serverene og sammenligner dette med en database.

 

Det som uroer meg litt er om dette er alt som skal til før de sender et tips til politiet. Det vil jo være svært enkelt for en litt dårlig kamerat å finne slike bilder på nettet og så sende dem på email til gmail-addressen til et offer, som så får huset sitt ransaket av politiet. Blir kanskje den nye formen for "swatting" mot personer man ikke liker.

[Kikert]

Men vi vil vel alle gå i den beste retningen, vil vi ikke? Og når det er så få som faktisk engasjerer seg, så er det bra det man har av engasjement.

 

Tar bort mesteparten av kommentaren, ryddigere

 

Tror du mistolket meg litt. Jeg er enig med deg stort sett i forhold til hvordan dagens samfunn (liksom?) skal fungere.

 

Så, angående den beste (diskuterbart) retningen; Mitt synspunkt er at vi beveger oss mot en verden der vi er mer eller mindre klar for å bevege oss utenfor vår planet (hvis vi ikke presterer å lage Skynet først ), det er det beste for oss synes jeg.

 

For å klare dette så må penger legges noe (helt) til side og det som kan gjøre slike ting gjennomførbart må tas frem (les; ressurser). For å klare dette så kan det være et nødvendig onde at slike ting som dette skjer, at vi skaper en delvis/ helvis politistat over hele verden og kanskje henretter slike folk det er snakk om i artikkelen for å styre vår genetiske arv m.m. På denne måten kan vi bruke ressurser på en annen måte enn i dag. Folk kan få goder etter "ansenitet" og alle får det samme, tilpasset visse kriterier uten at det blir urettferdig.

 

Vi må bruke visse "algoritmer" for å styre verden, noe jeg tror dagens forskere/ vitenskapsmenn har i bakhodet alerede og de har nok gode og gjennomførbare forslag. Dette må selvfølgelig stemmes over og godtas av alle (flertallet).

 

Dette er en vri man kan ta for å rettferdiggjøre slike ting som Google driver med, uten at jeg sier det er riktig.

 

Jeg klarer desverre ikke gjøre noe for å få flertallet til å høre på mine meninger uansett. Jeg har ikke mange venner som jeg kan dra med meg som igjen kan få deres venner til å høre på meg (f.eks. at det i artikkelen er skremmende). Hvis du er i en posisjon som gjør at du kan skape en bølgeeffekt slik at disse tingene blir slått ned på og det blir nok bølger til at det betyr noe så hadde det vært flott.

 

Da jeg sa en fysisk handling så mente jeg ikke noe destruktivt, det vil virke mot sin hensikt. Å skrive på et forum er psykisk fordi man bare formidler en tanke i hodet i skrevet form, å gjøre noe fysisk er å demonstrere foran stortinget slik at de som bestemmer faktisk ser en person (flere forhåpentligvis) som igjen gjør at de vil se budskapet, tror ikke Erna leser forumet her. Men man kan skape bevissthet via forum, men man må da igjen få politikere til å se det, så er vi tilbake til å vise dem fysisk. Man må vise dem nok mennesker samlet i en gruppe for èn sak så vil de høre på en talsperson som formidler budskapet.

 

Dette er en ræva sak (som vanlig) og umulig å tvinne hodet sitt rundt på en ordentlig måte pga at vi ikke vet hva myndighetene har å si. Det ligger en plan bak dette, det er jeg bombesikker på og denne planen sies jo ikke til oss vanlige folk, men nå hoppet jeg plutselig over på konspirasjonsteorier og da blir jeg bare latterliggjort

 

Jeg er enig med deg, men legg frem en ordentlig slagplan for å få slutt på dette så kan jeg være med på den. Før det så flyter jeg i limbo, jeg klarer ikke lage den slagplanen. Takk.

[Hayer]

Og personlig så synes jeg at det er positivt at de har algorytmer som fanger opp slike ting som barneporno eller andre alvorlige lovbrudd. Hva om det er noen som planlegger å bombe en storby med terror, som klarer å oppdages og forhindres?

 

Må bare påpeke at man ikke bomber noen med "terror". Man setter av en sprengladning for å skape ødelegges, det er frykten av at dette kan skje deg og dine nærmeste som er terror.

 

Pass opp, ellers bomber jeg deg med frykt.

[Zimon]

lol, tyrkleif der ja! lol

[Vizla]

Blir kanskje den nye formen for "swatting" mot personer man ikke liker.

Blir? Hørt utallige vandrehistorier på dette, og selv opplevd to anledninger, første så langt tilbake som 15 år siden med en lærer. Er en "fantastisk" ting å bruke. for all fornuft flyr ut vinduet.

Endret 6. august 2014 av Vizla