Nynorsk eller Bokmål?

[Simon Aldra]

Jeg sier ikke at jeg er uenig med deg. Jeg postet innlegget du siterer for å skape debatt, og det har jeg til en viss grad lyktes med

Og her går jeg og tror at folk mener det de skriver?

 

Ellers hadde det vært fasinerende om vi hadde hatt internett rundt århundreskiftet. På den tiden da riksmaal og landsmaal virkelig var forskjellige, og folk sloss om dette temaet så busta fauk.

 

Alle de som ikke har sett Ragnvald Blix' karikatur av Norges målstrid må se den. Det beskriver det ganske godt.

 

Av mangel på selve karikaturen (har den i en bok et sted, men finner ikke boken) gjenskaper jeg den med tekst.

 

Flere nordmenn sitter oppå barikadene og skyter mot andre nordmenn. Russiske kamerat kommer for å stille et spørsmål:

 

- Har dere kommet i gang med revolusjonen i Norge, kamerater?

- Nei, vi sloss fortsatt om hvordan vi skal stave det.

 

[Griffin]

At nynorsk er ei glimrande samling av ulike norske dialektar" er også noe jeg sterkt betviler. Det er ingen plasser nynorsken viser sin tilhørighet så godt som rundt om hjemplassen til Ivar Aasen, nemlig Ørsta og omegn. En viss likhet kan finnes i Sogn og Fjordane, men dialektene har så store likheter at det kan være tilfeldig.

Faktisk så passer den så godt inn at jeg mistenker at Ivar mer eller mindre drakk opp store deler av stipendet han fikk for å samle norges språk... og leverte sin egen dialekt som nytt skriftspråk når han måtte begynne å vise resultat.

Med mindre du kan bevise noe slikt vås, synst jeg du kan holde deg for god til å poste slike grunnløse beskyldninger her på forumet.

 

Kanskje du kan begrunne hva du mener med ukulturarven?

Det kan du godt synes, men dersom du kjenner til sunnmøringene og deres dialekt...samt har hørt/lest nynorsk, så står vel det for seg selv. Nynorsk er i allefall ikke en blanding av dialekter rundt om i det ganske land. Du kan sammenligne det med ganske mange steder rundt sunnmøre og sogn og fjordane, men du finner alt i umiddelbar nærhet av Aasens hjemkommune.

Det med drikkinga er kanskje usaklig, men men at stipendet ble brukt til å lage en dialektgraut hvor hele (eller meste) det langstrakte landet er representert... den er faktisk tynnere enn påstanden om drikkinga.

 

Og hva jeg mener med ukulturarven.... hehe...den lar jeg stå ubesvart. Ordet er såpass selvforklarende at ytterligere forklaring bør være unødig. Spesielt dersom du i tillegg leser den i sammenheng med det innlegget du fant ordet i.

[WarpX]

Finner ikke noen link for å dokumentere, men tror ikke han fartet rundt i Nord-Norge. Var vel mer behagelig å drive dank i sine hjemtrakter

[Gjest Slettet+12341842]

Finner ikke noen link for å dokumentere, men tror ikke han fartet rundt i Nord-Norge. Var vel mer behagelig å drive dank i sine hjemtrakter

Han dro ikke lengre nord enn til Trøndelag (muligens så langt nord som Namdalen eller Helgeland?), og de ordene som han visstnok skal ha plukket opp fra trøndersk finnes faktisk i dialekter lengre sør også. De som er uenige kan gi meg et ordeksempel som beviser det motsatte. Og trøndersk mangler ikke særegenheter, bare så det er sagt.

[Hansoen]

Det er vel ytterst fA som faktisk snakker rent bokmAl. det er vel mange flere som snakker dialekt(altsA nermere nynorsk) enn folk som legger talemAten opp mot bokmAl? Jeg snakker en blanding av sOrlandsk og Ostlandsk, og skriver bokmAl. A snakke bokmAl hOres latterlig ut. sA noen som sa at nynorsk er et skriftsprAk. Det er vel det det ikke er, men men. Hvis noen vil snakke bokmAl, versegod, det hOres idiotisk ut uansett. heia bokmAl som skriftsprAk.

[magnusbe]

Han dro ikke lengre nord enn til Trøndelag (muligens så langt nord som Namdalen eller Helgeland?), og de ordene som han visstnok skal ha plukket opp fra trøndersk finnes faktisk i dialekter lengre sør også. De som er uenige kan gi meg et ordeksempel som beviser det motsatte. Og trøndersk mangler ikke særegenheter, bare så det er sagt.

 

Han var så langt nord som i Tromsø, faktisk.

http://www.spel.aasentunet.no/reiser/Kart/index.html

Endret 18. juli 2008 av magnusbe

[magnusbe]

Det kan du godt synes, men dersom du kjenner til sunnmøringene og deres dialekt...samt har hørt/lest nynorsk, så står vel det for seg selv. Nynorsk er i allefall ikke en blanding av dialekter rundt om i det ganske land. Du kan sammenligne det med ganske mange steder rundt sunnmøre og sogn og fjordane, men du finner alt i umiddelbar nærhet av Aasens hjemkommune.

Det med drikkinga er kanskje usaklig, men men at stipendet ble brukt til å lage en dialektgraut hvor hele (eller meste) det langstrakte landet er representert... den er faktisk tynnere enn påstanden om drikkinga.

 

Det sunnmørske dativet, er det med i nynorsk?

 

Heiter det 'oss' for vi/me?

 

Og slik kunne eg halde fram... Påstandande krev meir underbyggjing, Griffin. Kom med noko konkret no. Eg vil ha nokre døme på at Aasen valde spesifikt sunnmørske former framfor andre.

[Tabris]

Jeg har aldri hørt maken til syting som da parallellklassene mine (som var bokmålsklasser) skulle lære seg nynorsk. Jeg fikk også inntrykket av at svært mange av dem gjorde seg vrange - og hvor lett er det å lære et fag om man på forhånd sitter og sukker og stønner over hvor grusomt og forferdelig dette faget er?

 

Jeg gikk over til å skrive bokmål på videregående, og har nok dessverre glemt en del av mine nynorskkunnskaper når det gjelder å skrive det selv, men har selvsagt ingen problemer med å lese det. Jeg vurderer å gå tilbake til nynorsk, men vet ikke helt hvordan jeg skal klare rettskrivingen lenger.

 

Ellers har jeg et ganske radikalt syn på dette - ideelt sett skulle jeg ønske fikk et skriftspråk som var en blanding av nynorsk (som da var revidert for å inkludere de nordligste dialektene) og norrønt.

[magnusbe]

Ellers har jeg et ganske radikalt syn på dette - ideelt sett skulle jeg ønske fikk et skriftspråk som var en blanding av nynorsk (som da var revidert for å inkludere de nordligste dialektene) og norrønt.

 

Den dialekten som er mest lik slik nynorsk vert skrive i dag er vel frå Senja. Og veldig mykje av nynorsken er henta frå norrønt, så eg tykkjer ikkje det trengst gjerast så mykje ;-)

[Gjest Slettet+9871234]

Kvifor ikkje berre innføre norrøn som skriftsmål?

 

Ek em svölt! (Eg er svolten)

[Griffin]

Det kan du godt synes, men dersom du kjenner til sunnmøringene og deres dialekt...samt har hørt/lest nynorsk, så står vel det for seg selv. Nynorsk er i allefall ikke en blanding av dialekter rundt om i det ganske land. Du kan sammenligne det med ganske mange steder rundt sunnmøre og sogn og fjordane, men du finner alt i umiddelbar nærhet av Aasens hjemkommune.

Det med drikkinga er kanskje usaklig, men men at stipendet ble brukt til å lage en dialektgraut hvor hele (eller meste) det langstrakte landet er representert... den er faktisk tynnere enn påstanden om drikkinga.

 

Det sunnmørske dativet, er det med i nynorsk?

 

Heiter det 'oss' for vi/me?

 

Og slik kunne eg halde fram... Påstandande krev meir underbyggjing, Griffin. Kom med noko konkret no. Eg vil ha nokre døme på at Aasen valde spesifikt sunnmørske former framfor andre.

Hald fram...

Merkelig nok, så den eneste måten å vise dette på, er å lese nynorsk...og høre på dialektene fram rundt Aasen traktene, i og med at det er "akseptert" at Aasen reiste rundt og samlet alle dialekter til ett norskt skriftspråk.

 

Men det jeg kan si er at du skal ikke så langt unna Aasens hjemplass før det heter 'oss'.

[Gjest Slettet+12341842]

Dativ i seg selv ville jo gjort nynorsk til et eget språk, og ikke en målform som vi kjenner det i dag, så det var nok av praktiske hensyn at han valgte det bort. Dessuten var den første nynorsken noe som ser ut som en slags urnorsk (med røtter fra Vestlandet?) som var blitt hostet opp, se bare denne wikien på høgnorsk (erkekonservativ form av nynorsk): "Samnet er skipa som ein wiki; det er ein vevgard der dei ulike vevsidone hev ein eigen teig um kvart sitt emne." (Mållekken)

 

Aasen var forresten ikke innom hjemstedet mitt, han valgte faktisk andre ruter alle de gangene han skulle til Trøndelag og nordover: http://www.spel.aasentunet.no/reiser/Kart/1846-h.html

 

Og sammenlign hvor mange ganger Aasen stoppet (og hvor lenge han ble) med for eksempel dette: http://www.spel.aasentunet.no/reiser/Kart/1855-h.html

Endret 18. juli 2008 av Slettet+12341842

[Griffin]

Jeppers... ble satt på plass der ja.

 

Han reiste faktisk like raskt som man kan gjøre i dag og likevel hadde tid til en kaffe...ikke mye tid til studier.

Med unntak av noen ytterst få plasser så overnattet han kun og reiste videre...

 

Men, er dette basert på Asens egen melding om hvordan han brukte pengene eller er det virkelig dokumentert.

Og er det dokumentert, så brukte han ikke mye tid på å studere dialekter akkurat.

Endret 18. juli 2008 av Griffin

[B25S]

Er det virkelig ikke en "velg språk" knapp på samordna opptak sine sider?

Bokmål og nynorsk på annenhver side omtrent. Utrolig irriterende. Skal man ikke ha muligheten til å få offentlig informasjon på sitt språk? Vel nynorsk er ikke mitt språk, og jeg vil ha info på bokmål. Finnes det noen instanser jeg kan klage til? Jeg er jo avhengig av å kunne få med meg 100% av informasjonen på den siden og ikke 50%.

En oversettingsenhet på nettet ala translate.google.com som kan gjøre nynorsk leselig bør snart oppfinnes.

Det kan bli en gullgruve og et godt konsept.

[Eryk]

Man har elendig språkkompetanse dersom nynorsk knapt er "leselig". Blir rent lei meg her.

[Yfirvaldr]

Folk som ikke forstår nynorsk må ha virkelige problemer. Dessuten så ønska Ivar Aasen å bruke de dialektene som var minst påvirka av Dansk, Tysk og andre språk, så derfor valgte han sjølsagt dialekter som var minst påvirka, og ikke mer påvirka dialekter som bl.a trøndersk.

[Douglas Quaid]

Ser at mange påstår at Ivar Aasen berre brukte dialektane på Vestlandet når han forma nynorsken. Nokon som har tenkt på at dialektane endrar seg? Grunnen til at nynorsken har mest vorte eit vestlandsfenomen er at dialektane her viser seg å vere sterkare og meir motstandsdyktige mot bokmålet enn i austlandsdalane og "nordaførr". Sjå filmen Landstrykeren, so får de høyre ein nordnorsk dialekt slik den skal ha vore i tidlegare tider (svært nær nynorsk).

 

Dialektane i nord var nok langt nærare nynorsk før i tida enn no.

[WarpX]

Kvifor ikkje berre innføre norrøn som skriftsmål?

 

Ek em svölt! (Eg er svolten)

Jepp...så kan vi kaste bort tiden enda mer og drite i skolefag som er viktige, slik at vi får svekkede kunnskaper i forhold til utlandet og derav dårligere konkurranseevne. Så kan vi jo sitte der på hver vår stein, fattige og radmagre og skrive norrønt og nynorsk til hverandre. Jadda...

[Varmo]

Jepp...så kan vi kaste bort tiden enda mer og drite i skolefag som er viktige, slik at vi får svekkede kunnskaper i forhold til utlandet og derav dårligere konkurranseevne. Så kan vi jo sitte der på hver vår stein, fattige og radmagre og skrive norrønt og nynorsk til hverandre. Jadda...

Godt sagt, mange fag som er viktigere enn nynorsk som heller burde vært prioritert.

[Tabris]

Jepp...så kan vi kaste bort tiden enda mer og drite i skolefag som er viktige, slik at vi får svekkede kunnskaper i forhold til utlandet og derav dårligere konkurranseevne. Så kan vi jo sitte der på hver vår stein, fattige og radmagre og skrive norrønt og nynorsk til hverandre. Jadda...

 

Det står ikke stort til med vår evne til å lære hvis det å lære nynorsk, evt. en gradvis innføring av norrønt, hadde svekket vår evne fullstendig til å lære andre fag. Da trenger man tydeligvis å gå på en spesialskole for de med læringsvansker.