ADVARSEL: Vårt samfunn er på vei mot stupet og avgrunnen!

[Imsvale]

Jess, la oss krige og sprenge opp jordkloden vår med atombomber slik at ingen kommer levende ut herfra.

Hva er det som får deg til å tro at det er (det eneste) alternativet?

Endret 10. juni 2008 av TrondH86

[Gjest Bruker-95147]

Ja, huffamei ... det er jo hele en prosent som er så skeive ... hvordan skal dette gå?

[Abigor]

- Kristendommen.

 

Gud skapte oss, jesus frelset oss og bibelen har eksistert siden den tid. Og dette ER det kristendommen er og eksisterer for. Hvorfor i all verden lever dere på andre religioner som ikke engang finnes i det hele tatt?

De 10 bud følger enkle regler fra kristendommen som menneskene burde følge, slik at verden vår aldri kommer til å lide. Men du ser jo, verden lider hver dag på grunn av folk som IKKE følger disse reglene. Mennesker og dyr drepes til døde hver eneste dag på grunn av dette. Du kan jo tenke litt logisk.

Det er nettopp her våre nordiske forfedre snur seg i haugene sine. Gud skapte oss ikke, jesus har aldri frelst oss, og bibelen har ikke eksistert i evig tid. For 1500 år siden fantes det ingen Jesus her!

 

Jeg spør deg igjen:

 

-Når kom kristendommen til Norge?

-Hvordan var det norske samfunnet før kristendommen kom?

 

Kan du ditt eget lands historie, eller leser du bare om jøder i bronsealderen?

[After Dark]

Jeg bringer frem ironien når det er helt håpløst å fortelle det som er riktig for oss mennesker.

 

Så du mener at det er helt håpløst å få et moderne og sivilisert samfunn til å fungere uten å tro på en oppdiktet fantasiskapning som gud?

[RevelleR]

Og hva kaller du år 2008 for da?

 

Det er 2008 år siden Jesus ble født og var her på jorda.

 

Eller hva tror du hendte for 2008 år siden?

[After Dark]

Det kan godt være at en mann med navn Jesus ble født i år null og det kan godt være at han ble født i en krybbe. Det kan også godt være at han døde ved korsfestelse. Men at han fikk blinde til å se ved å røre dem, gikk på vannet, gjorde vann til vin og mettet en folkemengde med litt brød og fisk er komplett latterlig!

 

Forøvrig ville det vært dårlig gjort å ikke lære disse kunstene til menneset! Tenk så mye folk kunne tjent på å ha egenskapen til å gjøre vann til vin!

 

Svar på spørsmålet jeg stilte. Mener du eller mener du ikke at det er umulig å få et moderne og sivilisert samfunn til å fungere uten å tro på gud? (Som forøvrig er fantasi).

[Abigor]

Og hva kaller du år 2008 for da?

 

Det er 2008 år siden Jesus ble født og var her på jorda.

 

Eller hva tror du hendte for 2008 år siden?

Tenker du på en spesiell jøde som ble født i Asia? Hva får deg til å tro at han ble født i år 0?

[Imsvale]

Og hva kaller du år 2008 for da?

 

Det er 2008 år siden Jesus ble født og var her på jorda.

 

Eller hva tror du hendte for 2008 år siden?

Det kommer an på hvilken kalender man forholder seg til. Sånn sett kan man si vi lever i år [13 730 000 000 ± 120 000 000] et eller annet, men det blir så uhyre unøyaktig, og upraktisk å forholde seg til. Om du skifter til islamsk kalender, kollapser universet da, tro? Blir Jesus' eksistens som Guds sønn mer eller mindre sann av den grunn (uavhengig om den er sann eller usann i utgangspunktet)?

[Red Frostraven]

Og hva kaller du år 2008 for da?

 

Det er 2008 år siden Jesus ble født og var her på jorda.

 

Eller hva tror du hendte for 2008 år siden?

 

En rikmannsønn, snekker og dommedagsprofet med det vanlige navnet Yehoshua (Gud-Er-Frelse) klarte å få ett dusin følgere hvorav noen romervenner til å tro at han var gud's sønn og at han var der for å oppløse de utdaterte og onde lovene fra det gamle testamentet.

Han ble dømt til døden, etter jødisk skikk, for blasfemi, og hengt på en påle (ikke et moderne kors -- de er mye nyere; det var en lang tykk stokk).

Roma fikk sympati med ham og fordi de romerske gudene ikke ble trodd lengre og fordi jødedommen var en barbarisk relgion ble kristendommen sakte men sikkert absorbert: det var et tros-vakuum i folket i rom, og fortellingene om Jesus lignet dem om andre kjente mytologiske figurer.

Romerene hadde ofret nyrer og bein og skinnet til dyr til gudene i lange tider når de skulle ofret bedre deler av dyrene, og var ikke akkurat praktiserende troende.

 

Vi har ingen grunn til å tro at en frelser ble født: Det var ikke jødene som trodde på ham, det var dem som akkurat hadde mistet troen på sine gamle guder -- de som ikke visste en døyt om hva Jesus påstod han var.

Rom var ikke i stand til å bedømme om Jesus var jødenes Messias fordi de ikke kjente til toraen, og de fleste jødene trodde ikke at Jesus var Messias.

 

Dessuten glemte Jesus helt at jødene ikke trengte frelse -- de trengte bare å be til gud om tilgivelse for å bli tilgitt, noe mange kristne ikke tenker på i dag:

Hva frelste Jesus oss for, egentlig?

Tenk deg dette scenariet med en jøde og gud:

-Skal jeg brenne i evigheten?

-Ja -- Du trodde ikke på Jesus, frelseren.

-Er ikke troen på en god og rettferdig gud nok?

-Nei -- Du måtte trodd på Jesus, frelseren for at jeg ikke skal torturere deg i evigheten. Brenn nå.

 

Jeg skal love deg: Dersom noen hadde gjort mirakler foran jødene i dag ville alle trodd vedkommende var messias.

Altså -- det er også sansynlig at dersom Jesus faktisk gjorde mirakler så ville jødene flest trodd på ham.

Selv de som fulgte Jesus mente at de aldri hadde sett noe virkelig overbevisende.

Det står mye fantastisk i bibelen om mirakler -- men hadde jeg sett ett eneste av dem personlig ville jeg ikke vært i stand til å tvile. Likevel tviler hans beste venn og en annen angir ham for blasfemi -- kanskje fordi begge forstod de hadde blitt holdt for narr. Ellers var Jesus' far minst 50 år og hans mor 13-14 da han ble født -- og faren døde tidlig i livet hans. Josef hadde ett tidligere ekteskap og to eller tre barn; Jesus kan ha hatt to eller tre søsken.

Jesus var også en rikmannsønn: Josef hadde en høy stilling i tempelet og Jesus ble lært opp i toraen.

 

Bibelen er en bok, og det er ingenting spesielt med den.

Den er ingen god guide til sannhet, etikk eller moral.

Endret 10. juni 2008 av Andre1983

[Dotten]

Slettet endel innlegg som utspant seg etter dårlig gammeldags trolling. Mer av slikt og det er på hodet ut av forumet. Saklighet er som alltid ønskelig, så kanskje man kommer noen vei i diskusjonen

 

Reaksjon på administrators raseriutbrudd skal som alltid gjøres på pm og ikke i tråden hvor fråtsing finner sted.

 

"Administrator SMASH!"