Gå til innhold

Anmeldelse: Gran Turismo 5 Prologue (PS3)


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

For en ekte autofil er GT5 intet mindre enn en orgasmisk opplevelse, ferdig.

Når det er sagt skulle jeg gjerne ha sett at skade ble implementert, og muligheten til å kjøre av banen i et spektakulært krasj med påfølgende flytur, rulling, deler som flyr osv. Det å rulle rundt er noe jeg virkelig savner i bilspill generelt. Få ting er så rått som å se et brutalt krasj (feks. Tommy Mäkinens krasj i subaru i over 200km/t for de som har sett den).

 

Skadene i Forza 2 e for såvidt greie, men jeg føler ikke at det tilfører spillet særlig mye. Skadene er tross alt ikke mer avansert enn i gta, med det tillegg at lakken ser ut som om den er sandblåst etter at du har vært i veggen, noe som ikke ser veldig bra ut. Det erger meg også stort at mange av bilmodellene i forza 2 er slurvete laget, slik at de ikke ser ut som sine virkelige søsken (spesielt nissan skyline som er en av mine favoritter). Det er imidlertid veldig givende i de tilfellene man letter bilen foran for spoiler og bakstøtfanger.

 

Det som imponerer meg mest med GT-serien, er hvor gjennomført den er. Fra bakgrunnshistorien til hver enkelt bil, til lydsporet, til banene og omgivelsene, til kameravinklene under replay, til fotomodusen, til bilene, til menyene, til det nye miljøet rundt (GT-TV mm), til utviklingen av det nye logitech GT rattet, osv! Det faktum at det utvikles av drevene japanere, og ikke late amerikanere, tilsier jo at det må være helt på grensen av hva som er mulig i dag.

Lenke til kommentar

Ser jo at mange sier at Forza klarte det "utrolige", at PD er de store synderene, hvorfor vil de ikke ha med skademodellering...

 

La oss ta en titt på fakta:

Forza 2 antall biler: 300

Gran Turismo 4 antall biler: 721 fra 80 forskjellige bilpordusenter.

 

Hva tror dere PD gjør hvis en av de 80 nekter å tillate skademodellering? De bare lager det på de 79 andre og driter i den siste?

 

Dette er ikke snakk om hva PD vil, dette er snakk om hva de får lov til.

 

Tilbake til realismen i spillet, hvilket spill er det profesjonelle racing sjåfører velger når de skal øve til et nytt løp?

 

You see, this is where I am most impressed with Gran Turismo 5: Prologue. No other racing game has this level of physics detail. Playing on "professional" mode (real-world physics) with no electronic aids, if you lift off the throttle mid-turn, the rear of the Elise quickly breaks loose. If you snap back onto the throttle, the rear end squats down on its rubber and the car straightens itself out, just like it would out on a real racetrack. It's amazingly impressive, because most racing games, even previous GT titles, just don't have the same accuracy that GT5: Prologue does.

Kilde

 

Jeg skal ikke si meg enig eller uenig med karakteren siden det ikke er min mening, men det er en bra anmeldelse og alt for mange ser ut til å ha et hat forhold til alt relatert til Sony ;)

Lenke til kommentar
Så du mener Ferrari nekter PD å lage en skadesimulator på bilene sine, men har gitt Turn 10 tillatelse.

 

Jeg mener jeg leste ett intervju med Team 10 før/etter Forza 2 kom ut hvor de snakket om skadesystemet og bil produsenter.

Og jeg mener de nevte at det var lettere å få tillatelse av Ferrari enn BMW til å skade bilene.

Men felles for alle var at de ikke ville at bilene skulle rulle rundt, eller begynne å brenne. Det var vist fy fy.

 

Nå har jeg dessverre ingen link til dette

Lenke til kommentar

GT-serien er simulator for fjortisser. når noen snakker om at det er en halvorgamsisk opplevelse for autofile, da er man ikke autofil selv ihvertfall. Her har vi Live for speed, GTR-serien, forza for dem som ikke vil gå HELE veien osv, også snakkes det om et spill som har en halvbra fysikksimulator, ingen skademodell og grei AI som orgasmisk? get real!

 

Her sitter vi med et spillinnhold som tilsvarer omtrent det man får i demoer, og dette selges til fullpris, også mener folk at det skal få 8\10?! Det er KUN fjorten år gamle sony-fans som kan klare å mene noe slikt. Alle andre forstår at dette kun er for å suge ekstra penger fra fans. Innholdet i prologen kommer jo også til å eksistere i "fullversjonen", altså selger de det samme innholdet to ganger.

Lenke til kommentar
La oss ta en titt på fakta:

Forza 2 antall biler: 300

Gran Turismo 4 antall biler: 721 fra 80 forskjellige bilpordusenter.

 

Hva tror dere PD gjør hvis en av de 80 nekter å tillate skademodellering? De bare lager det på de 79 andre og driter i den siste?

 

Dette er ikke snakk om hva PD vil, dette er snakk om hva de får lov til.

 

Er det 721 forskjellige biler? Om så er det imponerende, men har nå spillet GT4 noen månder og har blant annet sett ørt og førti utgaver av samme bilmodell. Om GT4 hadde hadt 721 forskjellige biler hadde jeg blitt imponert men det fakta at de har 721 biler hvorav mange av dem er nær identisk med andre biler i spillet, gjør ikke akkurat meg imponert.

 

Nå er det ikke på noen måte et forsøk fra meg å glorifisere Forza 2, har mange timer med GT4 på baken før Forza 2, men jeg vil si at Forza 2 klarer noe GT serien skulle klart for lenge siden, et forsøk på å implementere en skademodell. De får lov, noe Turn 10 har bevist, om de bare gjør et forsøk på å komme til enighet.

Lenke til kommentar
GT-serien er simulator for fjortisser. når noen snakker om at det er en halvorgamsisk opplevelse for autofile, da er man ikke autofil selv ihvertfall. Her har vi Live for speed, GTR-serien, forza for dem som ikke vil gå HELE veien osv, også snakkes det om et spill som har en halvbra fysikksimulator, ingen skademodell og grei AI som orgasmisk? get real!

 

Her sitter vi med et spillinnhold som tilsvarer omtrent det man får i demoer, og dette selges til fullpris, også mener folk at det skal få 8\10?! Det er KUN fjorten år gamle sony-fans som kan klare å mene noe slikt. Alle andre forstår at dette kun er for å suge ekstra penger fra fans. Innholdet i prologen kommer jo også til å eksistere i "fullversjonen", altså selger de det samme innholdet to ganger.

 

Vet ikke hvem som er fjortis jeg men.... usaklig innlegg fortjener usaklig svar!

 

Du kan jo prøve å finne en F40 eller Corvette i LFS. Snakker vi om autofile snakker vi om de som elsker biler, ikke de som bygger dem i lego.

Lenke til kommentar
GT-serien er simulator for fjortisser. når noen snakker om at det er en halvorgamsisk opplevelse for autofile, da er man ikke autofil selv ihvertfall. Her har vi Live for speed, GTR-serien, forza for dem som ikke vil gå HELE veien osv, også snakkes det om et spill som har en halvbra fysikksimulator, ingen skademodell og grei AI som orgasmisk? get real!

 

Her sitter vi med et spillinnhold som tilsvarer omtrent det man får i demoer, og dette selges til fullpris, også mener folk at det skal få 8\10?! Det er KUN fjorten år gamle sony-fans som kan klare å mene noe slikt. Alle andre forstår at dette kun er for å suge ekstra penger fra fans. Innholdet i prologen kommer jo også til å eksistere i "fullversjonen", altså selger de det samme innholdet to ganger.

Eller 299 ;)

 

Funket greit for "The Orange Box"(nominert til fjoråretsspill)

 

Er det 721 forskjellige biler? Om så er det imponerende, men har nå spillet GT4 noen månder og har blant annet sett ørt og førti utgaver av samme bilmodell. Om GT4 hadde hadt 721 forskjellige biler hadde jeg blitt imponert men det fakta at de har 721 biler hvorav mange av dem er nær identisk med andre biler i spillet, gjør ikke akkurat meg imponert.

Nei det er ikke 721 forskjellige biler, er det 300 forskjellige biler i Forza 2? Evt. hvor mange forskjellige bilprodusenter er med i Forza?

 

 

Acura

Acura 3.2 CL Type-S

Acura DN-X Concept

Acura Integra GS-R ?92

Acura NSX Alex Zanardi Edition ?99

Acura RSX Type-S ?03

Acura TSX ?04

 

Alfa Romeo

Alfa Romeo 1300 Junior Zagato ?71

Alfa Romeo 147 GTA ?03

Alfa Romeo 155 V6 TI Race Car ?93

Alfa Romeo 156 Super Turismo Race Car ?01

Alfa Romeo 158 Formula 1 ?50

Alfa Romeo 1600 Duetto Spider ?66

Alfa Romeo 166 3.0 V6 24V ?98

Alfa Romeo 179 Formula 1 ?80

Alfa Romeo 33 TT12 Race Car

Alfa Romeo 33-2 Race Car

Alfa Romeo 33-2 Stradale ?67

Alfa Romeo GTV ?03

Alfa Romeo GTV ?73

Alfa Romeo Montreal ?70

Alfa Romeo Spider 3.0 V6 ?98

 

AMC

AMC AMX>

AMC Javelin

 

Aston Martin

Aston Martin AMV8 Vantage Concept ?03

Aston Martin DB AR1 ?03

Aston Martin DB2 ?50

Aston Martin DB3S Race Car ?53

Aston Martin DB4 GT ?58

Aston Martin DB5 ?64

Aston Martin DB6 ?66

Aston Martin DB7 ?99

Aston Martin DB7 GT ?03

Aston Martin Lagonda ?82

Aston Martin V12 Vanquish ?00

Aston Martin V8 Vantage

Aston Martin Virage ?88

 

Audi

Audi 100 Coupe S ?69

Audi A4 Touring Race Car

Audi TT-R ABT Race Car ?02

Audi RS6 Geneva Avant ?02

Audi R8 Race Car ?03

Audi RS2

Audi RS4 Avant ?95

Audi S3 ?04

Audi S4 ?01

Audi S6 ?99

Audi S8 ?01

Audi Sport Quattro ?84

Audi Sport Quattro S1 Rally Car ?85

Audi Steppenwolf

 

Bentley

Bentley Arnage T ?02

Bentley Azure ?05

Bentley EXP Speed 8 Race Car ?02

 

LETTO FINO QUI!

 

BMW

BMW 2002 Race Car

BMW 2002 Turbo ?74

BMW 320 Turbo Race Car ?78

BMW 323i Coupe

BMW 330i ?03

BMW 507 ?56

BMW 540

BMW 700 RS Race Car ?60

BMW 750iL

BMW 840Ci Sports

BMW LMR Race Car

BMW M Coupe ?01

BMW M1 ?80

BMW M1 Race Car ?80

BMW M3 ?01

BMW M3 Evo III ?90

BMW M3 GTR Race Car ?01

BMW M3 GTR Strassenversion ?02

BMW M5 ?01 400 cv?

BMW M5 ?94

BMW M6 635 CSi ?84

BMW X Coupe Concept

BMW X5 Le Mans Concept ?00

BMW Z1 ?86

BMW Z3 M Roadster ?01

BMW Z4 3.0i ?03

BMW Z8 ?00

BMW Z9 Concept ?99

 

Bugatti

Bugatti 16/4 Veyron ?02

Bugatti EB Veyron 16-4 Quad Turbo

Bugatti EB110 GT ?94

Bugatti LMP Race Car

 

Cadillac

Cadillac Cien Concept ?02

Cadillac Eldorado ?67

Cadillac Eldorado ETC

Cadillac Evoq Concept ?99

Cadillac LMP-02 Race Car ?02

Cadillac Steinmetz Catera Concept ?99

 

Callaway

Callaway C12-R

Callaway C12-R Race Car ?01

 

Caterham

Caterham 21

Caterham 7

Caterham Super 7

 

Chevrolet

Chevrolet Camaro ?69

Chevrolet Camaro 35th Anniversary

Chevrolet Camaro SS ?01

Chevrolet Camaro SS ?69

Chevrolet Camaro Z28 ?01

Chevrolet Camaro Z28 ?77

Chevrolet Camaro ZL-1 ?69

Chevrolet Cavalier 2.2 Turbo Concept ?02

Chevrolet Cavalier Z24

Chevrolet Chevelle SS ?68

Chevrolet Corvair ?63

Chevrolet Corvette 427 Stingray ?69

Chevrolet Corvette 50th Anniversary ?03

Chevrolet Corvette Astrovette Concept Car

Chevrolet Corvette C5R ?01

Chevrolet Corvette CERV III Concept ?90

Chevrolet Corvette Grand Sport ?63

Chevrolet Corvette Grand Sport ?96

Chevrolet Corvette Split-window Coupe ?63

Chevrolet Corvette XP-830 Mako Shark II Concept ?65

Chevrolet Corvette Z06 ?03

Chevrolet Corvette ZR1 ?93

Chevrolet El Camino SS ?69

Chevrolet Impala SS

Chevrolet Malibu Cruiser Concept ?01

Chevrolet Monte Carlo DuPont Race Car ?01

Chevrolet Monte Carlo SS ?01

Chevrolet Nova Concorde ?76

Chevrolet SSR Concept ?03

 

Chrysler

Chrysler 300M Special

Chrysler Atlantic

Chrysler Chronos Concept ?98

Chrysler Crossfire ?04

Chrysler GT Cruiser Concept

Chrysler LMP Race Car ?01

 

Citroen

Citroen C5

Citroen C-Airdream ?02

Citroen Saxo 1.6I VTS

Citroen Saxo Rally Car

Citroen Xantia 3.0i V6 Exclusive

Citroen Xantia Rally Car

Citroen Xsara 1.8I 16V Exclusive

Citroen Xsara T4 WRC Rally Car ?03

Citroen ZX Raid Car Paris Dakar

 

Daewoo

Daewoo Mya

Daewoo No. 1 Concept ?96

Daewoo Nubira X

 

Daihatsu

Daihatsu Copen Concept ?01

Daihatsu Feroza ?93

Daihatsu Mira TR (4WD) ?98

Daihatsu Mira TR-XX ?90

Daihatsu Move SR-XX (4WD) ?97

Daihatsu Opti Club Sports (2WD) ?97

Daihatsu Storia Rally Car

Daihatsu Storia X4 ?98

 

Datsun

Datsun 240Z ?69

Datsun 260Z ?74

Datsun 280Z

Datsun 510 ?70

 

De Tomaso

De Tomaso Mangusta ?69

De Tomaso Pantera GT5-S ?86

 

DMC

DMC-12 Delorean ?81

 

Dodge

Dodge Challenger R/T Hemi ?70

Dodge Charger Daytona 500 Race Car ?70

Dodge Charger R/T ?69

Dodge Charger R/T Concept ?99

Dodge Copperhead Concept ?97

Dodge ESX3 Concept

Dodge Hennessey Venom 650R

Dodge Intrepid Police Edition

Dodge Intrepid R/T Race Car ?02

Dodge Neon R/T ?01

Dodge Neon SRT-4 ?03

Dodge Ram SRT-10 ?04

Dodge Razor Concept ?02

Dodge Stealth R/T Turbo ?91

Dodge Stratus Touring Race Car

Dodge Stratus Turbo Concept ?02

Dodge Super8 Hemi Concept

Dodge Venom Concept ?94

Dodge Viper ACR ?00

Dodge Viper GTS ?02

Dodge Viper GTS-R Race Car ?98

Dodge Viper SRT-10 ?03

Dodge Viper SRT-10 Competition Race Car ?03

 

Fiat

Fiat 124 Spyder

Fiat 500

Fiat 600

Fiat 850 Vignale Spyder ?65

Fiat Abarth 1000 Race Car

Fiat Barchetta ?03

Fiat Coupe 2.0 20V Turbo Plus ?98

Fiat Punto Abarth Rally Car ?02

Fiat Punto GT

 

Ford

Ford 427 Concept ?03

Ford Capri

Ford Cortina Rally Car

Ford Cougar ?02

Ford Crown Victoria Police Interceptor

Ford Escort Cosworth RS

Ford Escort Rally Car

Ford F150 SVT Lightning ?00

Ford Fairlane ?75

Ford Falcon XR6 Turbo

Ford Falcon XR8 V8 Supercar Race Car

Ford Fiesta Rally Car Concept ?02

Ford Focus FR200 Concept ?00

Ford Focus Ghia 2.0 ?98

Ford Focus RS WRC Rally Car ?02

Ford Focus SVT ?02

Ford Focus ZX3

Ford GT40 ?03

Ford GT40 Mk1 Race Car ?68

Ford GT70 Race Car ?70

Ford GT90 Concept ?95

Ford Ka ?99

Ford Mondeo ST220

Ford Mondeo Super Touring Race Car ?99

Ford Mustang Boss 429 ?70

Ford Mustang Boss Concept ?00

Ford Mustang Cobra R ?00

Ford Mustang FR500 Concept ?99

Ford Mustang GT ?82

Ford Mustang GT ?94

Ford Mustang GT Concept ?03

Ford Mustang Mach 1 ?03

Ford Mustang Mach 1 Fastback ?69

Ford Mustang Mach III Concept ?93

Ford Mustang Super Stallion Concept ?98

Ford Probe GT ?95

Ford Puma Rally Car

Ford Puma ST160 ?99

Ford RS200 ?85

Ford Sierra Cosworth

Ford Sierra RS500

Ford StreetKa ?03

Ford Th!nk Concept

Ford Thunderbird ?65

Ford Thunderbird Supercharged Concept ?03

Ford Torino Race Car

Ford XR8 Xplod Concept ?01

 

Gillet

Gillet Vertigo ?97

Gillet Vertigo Race Car ?98

 

Heuliez

Heuliez Pregunta Concept

 

Holden

Holden Commodore V8 Supercar Race Car

Holden HSV HRT 27 ?02

Holden Monaro CV8 ?02

 

Honda

Honda Accord Concept ?02

Honda Accord Coupe V6 ?03

Honda Accord Euro-R ?00

Honda Accord SiR-T ?98

Honda Accord Type-R Touring Car Race Car

Honda Accord Wagon 2300VTL 4WD ?97

Honda Beat Version Z ?94

Honda City Type-Z ?02

Honda Civic (EK) SiR ?98

Honda Civic (EK) Type R ?03

Honda Civic Mugen Si ?02

Honda Civic R Race Car

Honda Civic Si Concept ?02

Honda Civic Vti ?93

Honda CRX SiR ?89

Honda del Sol LM Edition

Honda Dualnote Concept ?01

Honda Integra LM Race Car

Honda Integra Type R ?02

Honda Jazz/Fit ?01

Honda Life T Type ?98

Honda Logo TS ?98

Honda Mugen SS2200 Concept ?00

Honda NSX Castrol Mugen JGTC ?00

Honda NSX Coupe ?02

Honda NSX Loctite Mugen ?01

Honda NSX Mobil 1 ?01

Honda NSX Type S Zero ?97

Honda NSX-R Concept ?01

Honda NSX-R Prototype ?01

Honda NSX-R Prototype LM Road Car

Honda Prelude 2.2 Vtec ?03

Honda Prelude Si Vtec ?91

Honda Prelude SiR S spec ?98

Honda RA272 Formula 1 ?65

Honda S2000 ?01

Honda S2000 GT1

Honda Z Turbo ?98

 

HSV

HSV Commodore

HSV GTS GEN3

HSV Monaro GTS

 

Hyundai

Hyundai Accent WRC Rally Car ?02

Hyundai Clix Concept ?01

Hyundai Tiburon GT V6

Hyundai Tiburon Rally Car

 

Infiniti/Nissan

Infiniti/Nissan FX45

Infiniti/Nissan G35 Sport Coupe ?03

Infiniti/Nissan Q45

 

 

Jaguar

Jaguar D-Type Works Race Car ?54

Jaguar E-Type S3 ?72

Jaguar F-Type Concept ?00

Jaguar R-Coupe Concept ?01

Jaguar S-Type R

Jaguar XJ 220 Race Car

Jaguar XJ series ?03

Jaguar XJ220 ?93

Jaguar XJR ?04

Jaguar XJR-15 Race Car ?90

Jaguar XJR-9LM Race Car ?88

Jaguar XJR-S V12 Celebration Coupe ?88

Jaguar XK180 Concept ?00

Jaguar XKR ?00

Jaguar XKR Trans-Am Race Car ?02

Jaguar X-Type Racing Concept ?02

 

Kia

Kia Magentis

Kia Rio

Kia Spectra Touring Car

 

Koenigsegg

Koenigsegg CC 8S ?02

Koenigsegg CC Concept ?98

 

Lamborghini

Lamborghini 400 GT ?66

Lamborghini Countach 25th Anniversary ?89

Lamborghini Diablo JGTC

Lamborghini Diablo VT 6.0 SE ?01

Lamborghini Espada 400 GTE S2 ?69

Lamborghini Gallardo

Lamborghini Miura P400 ?68

Lamborghini Murcielago ?02

Lamborghini Urraco P300 ?76

 

Lancia

Lancia 037 Rally Evo 2 Rally Car ?83

Lancia Beta Monte Carlo Race Car ?81

Lancia Carcerano Gran Turismo Concept ?02

Lancia Delta S4 Rally Car ?85

Lancia Stratos ?72

Lancia Stratos Rally Car

Lancia Thema 8.32

 

Lexus

Lexus/Toyota GS300/400 ?96

Lexus/Toyota IS300 ?02

Lexus/Toyota IS300 Sportcross ?02

Lexus/Toyota IS430 Concept

Lexus/Toyota SC300/400 ?96

Lexus/Toyota SC430 ?01

Lexus/Toyota SC430 Pace Car ?02

 

Lincoln

Lincoln LS

Lincoln Mk VII

Lincoln MK9 Coupe Concept ?01

 

Lister

Lister Le Mans ?90

Lister Storm GT2 ?99

 

Lotus

Lotus 11 S2 Le Mans ?57

Lotus 18 Formula 1 ?60

Lotus 340R

Lotus 46 Europa S1 ?66

Lotus 49B Formula 1 ?70

Lotus Carlton ?89

Lotus Elan S2 ?64

Lotus Elan S2 ?90

Lotus Elan S4 Sprint ?71

Lotus Elise ?02

Lotus Elise 190

Lotus Elise GT1

Lotus Elise II Type 25 ?02

Lotus Elite ?63

Lotus Esprit GT2

Lotus Esprit S1 ?76

Lotus Esprit Sport 350 ?99

Lotus Esprit X180R Race Car ?91

Lotus Europa Race Car

Lotus Exige ?00

Lotus M250 Concept ?00

Lotus Sport Elise Race Car ?00

 

Maserati

Maserati 3200GT

Maserati 320S Concept ?01

Maserati 5000 GT Touring ?59

Maserati BiTurbo Si ?87

Maserati Quattroporte IV ?94

Maserati Sebring ?62

 

Mazda

Mazda MX-6 GT ?91

Mazda 323 4wd Rally Car

Mazda 323 MPS Concept ?01

Mazda 626

Mazda 767B Race Car ?89

Mazda 787B Race Car ?91

Mazda AZ-1 A-Spec

Mazda Cosmo Concept ?03

Mazda Cosmo Sport ?68

Mazda Eunos Cosmo 20B Type-E CCS ?94

Mazda Lantis Coupe 2000 Type-R ?93

Mazda Mazdaspeed Protégé ?02

Mazda Miata V-Special ?93

Mazda MX Sportif ?03

Mazda MX-3 ?90

Mazda MX-5 ?89

Mazda MX-5 ?98

Mazda MX-5 1.8i ?00

Mazda MX-5 MPS Concept ?01

Mazda RX-01

Mazda RX-2 ?70

Mazda RX-3 ?71

Mazda RX-4

Mazda RX-7 ?76

Mazda RX-7 ?86

Mazda RX-7 GTUs ?89

Mazda RX7 RE Amemiya Race Car

Mazda RX-7 Spirit R ?02

Mazda RX7 Type RS ?98

Mazda RX-7 Type RZ ?00

Mazda RX-8 ?02

Mazda RX-8 LM Race Car

Mazda RX-7 Savanna GT-Turbo (SA22C) ?83

Mazda Xedos Super Touring Race Car

 

MCC Smart

MCC Smart

MCC Smart Coupe

 

Mercedes Benz

Mercedes Benz CLK GTR

Mercedes Benz W196 Formula 1 ?56

Mercedes-Benz 190E 2.5-16 Evolution II ?90

Mercedes-Benz 300SEL 6.3 ?68

Mercedes-Benz 300SL Gullwing ?56

Mercedes-Benz 380SL Convertible ?80

Mercedes-Benz 450 SLC Rally Car ?78

Mercedes-Benz AMG A32K ?02

Mercedes-Benz AMG C55

Mercedes-Benz AMG CL65 ?03

Mercedes-Benz AMG E55

Mercedes-Benz AMG S63 ?01

Mercedes-Benz AMG SL73 Roadster ?95

Mercedes-Benz AMG SLK32 ?01

Mercedes-Benz C112 Concept

Mercedes-Benz C230 Sport Coupe

Mercedes-Benz C9 Race Car

Mercedes-Benz CIII ?69

Mercedes-Benz CLE concept

Mercedes-Benz CLK DTM Race Car ?02

Mercedes-Benz CLK GTR Super Sport ?02

Mercedes-Benz CLR ?99

Mercedes-Benz SLR

 

Mercury

Mercury Comet

Mercury Cougar ?99

Mercury Cougar Eliminator ?70

Mercury Marauder ?03

 

Merkur

Merkur XR4Ti ?87

 

MG

MG EX257 LMP

MG TF Xpower 500 ?02

MG ZT XPower 500

 

Mini Cooper

Mini Cooper 1.3i

Mini Cooper Race Car

Mini Cooper S Works ?02

 

Mitsubishi

Mitsubishi 3000GT (GTO) ?92

Mitsubishi 3000GT (GTO) Twin Turbo ?92

Mitsubishi 3000GT (GTO) Twin Turbo ?95

Mitsubishi 3000GT (GTO) Twin Turbo ?99

Mitsubishi 3000GT LM

Mitsubishi 3000GT (GTO) VR-4 ?00

Mitsubishi Colt ?78

Mitsubishi Colt SR 4X ?02

Mitsubishi CZ3 Tarmac ?01

Mitsubishi Eclipse ?02

Mitsubishi Eclipse GSX ?97

Mitsubishi FTO GP Version R ?97

Mitsubishi Galant GT-Z ?03

Mitsubishi Galant Super VR-4 ?98

Mitsubishi Lancer Evolution ?92

Mitsubishi Lancer Evolution II ?94

Mitsubishi Lancer Evolution II Rally Car ?94

Mitsubishi Lancer Evolution III GSR ?95

Mitsubishi Lancer Evolution III Rally Car ?95

Mitsubishi Lancer Evolution IV GSR ?96

Mitsubishi Lancer Evolution IV Rally Car ?97

Mitsubishi Lancer Evolution Rally Car ?93

Mitsubishi Lancer Evolution V GSR ?98

Mitsubishi Lancer Evolution V Rally Car ?98

Mitsubishi Lancer Evolution V RS ?98

Mitsubishi Lancer Evolution VI GSR ?99

Mitsubishi Lancer Evolution VI GSR Tommi Makkinen Edition ?00

Mitsubishi Lancer Evolution VI Rally Car ?99

Mitsubishi Lancer Evolution VI RS ?99

Mitsubishi Lancer Evolution VII GSR ?01

Mitsubishi Lancer Evolution VII Rally Car ?01

Mitsubishi Lancer Evolution VII RS ?01

Mitsubishi Lancer Evolution VIII ?03

Mitsubishi Lancer GS-R ?85

Mitsubishi Legnum Super VR4 ?98

Mitsubishi Mine?s Lancer Evolution VI ?00

Mitsubishi Mirage Asti RX-R ?98

Mitsubishi Mirage Cyborg R ?92

Mitsubishi Pajero Evolution ?03

Mitsubishi RPM 7000 Concept

Mitsubishi Starion Turbo ?82

Mitsubishi Taeivon Trampio FTO

 

Morgan

Morgan Aero 8 ?02

Morgan Aero 8 GT Race Car ?02

 

Nismo

Nismo 270R ?94

Nismo 350Z Concept ?02

Nismo 400R ?97

 

Nissan

Nissan mm ?01

Nissan 200SX ?96

Nissan 300ZX ?90

Nissan 300ZX Version R 2by2 Twin Turbo ?98

Nissan 300ZX Version S 2seater Twin Turbo ?94

Nissan 300ZX Version S 2seater Twin Turbo ?98

Nissan 350Z Gran Turismo Aero ?02

Nissan 350Z Razo Version ?01

Nissan Altima 3.5 SE

Nissan Cedric

Nissan Cefiro

Nissan Cima

Nissan GT-R Concept ?01

Nissan GT-R Concept LM

Nissan March Super Turbo ?89

Nissan Maxima ?04

Nissan Mid4 Concept ?85

Nissan Mine?s Skyline GT-RN1 Vspec(R34) ?00

Nissan mm R ?01

Nissan Nismo GT-R LM Road Car (R33) ?95

Nissan Nismo GT-R Race Car

Nissan NP35 ?92

Nissan Primera 2.0Te ?90

Nissan Primera GT Race Car ?99

Nissan Pulsar Gti-R ?91

Nissan Pulsar VZ-R N1 ?97

Nissan R390 GT1 Race Car ?98

Nissan R390 GT1 Road Car ?98

Nissan R89C Race Car ?89

Nissan Sentra SE-R V Spec ?02

Nissan Sileighty

Nissan Silhouette

Nissan Silvia C-West Razo ?00

Nissan Silvia K?s (S14) ?96

Nissan Silvia K?s Aero SE Sports Package (S14) ?98

Nissan Silvia Spec R Aero (S15) ?99

Nissan Skyline 2000 GTR ?69

Nissan Skyline 25GT Turbo (R34) ?98

Nissan Skyline 300GT ?01

Nissan Skyline Blitz GT-R R348 ?99

Nissan Skyline Calsonic GT-R ?00

Nissan Skyline Gran Turismo GT-R V Spec (R34) Pace Car

Nissan Skyline GT-R ?70

Nissan Skyline GT-R Autotech Version 40th Anniversary (R33) ?97

Nissan Skyline GT-R M Spec 34 ?01

Nissan Skyline GT-R Nismo (R32) ?90

Nissan Skyline GT-R Nur Edition

Nissan Skyline GT-R Vspec (R32) ?93

Nissan Skyline GT-R Vspec (R33) ?97

Nissan Skyline GT-R Vspec (R34) ?99

Nissan Skyline GT-R Vspec II (R32) ?94

Nissan Skyline GT-R Vspec II (R34) ?00

Nissan Skyline GTS25 Type S (R32) ?91

Nissan Skyline GTS-4 (R32) ?91

Nissan Skyline GTS-R (R31) ?87

Nissan Skyline HKS Drag Car dragster

Nissan Skyline Loctite Zexel GT-R ?00

Nissan Skyline R33 GT-R LM Race Car ?95

Nissan Skyline RS-X Turbo Intercooler (DR3) ?84

Nissan Stagea 25t RS Four V ?98

Nissan Stagea Autech Version 260RS ?98

Nissan Stillen 300 GTZ ?93

Nissan Sunny B110

Nissan Xanavi Hiroto GT-R ?01

 

Oldsmobile

Oldsmobile Alero OSV Concept ?00

Oldsmobile Aurora GTS Race Car

Oldsmobile Toronado ?67

 

Opel

Opel Ascona

Opel Astra SRi 2.0i 16V

Opel Astra V8 Coupe Race Car ?02

Opel Astra Xtreme Concept ?01

Opel Calibra DTM Race Car

Opel Calibra Turbo ?91

Opel Corsa GSi OPC

Opel Corsa Sport 1.6i 16V

Opel GT

Opel Manta

Opel Speedster ?00

Opel Tigra 1.6I

Opel Tigra Ice Race Car

Opel Vectra 2.0 16V

Opel Vectra Super Touring Race Car

 

Pagani

Pagani Zonda C12 ?99

Pagani Zonda C12-S 7.3 ?02

 

Panoz

Panoz AIV Roadster

Panoz Esperante ?01

Panoz GTR

Panoz Le Mans Racer ?01

Panoz LMP 07 ?01

 

Peugeot

Peugeot 106 1.6 S16

Peugeot 106 Rally Car ?94

Peugeot 205 T16 Rally Car ?85

Peugeot 206 GTi ?00

Peugeot 206 Rally Car

Peugeot 405 T16 Vatanen Pikes Peak Car

Peugeot 406 3.0 V6 Coupe

Peugeot 406 Super Touring Race Car

Peugeot 607 Feline Concept ?00

Peugeot 905 LM Race Car ?90

Peugeot Oxia Concept

 

Plymouth

Plymouth GTX

Plymouth Hemi ?Cuda ?70

Plymouth Pronto Cruiser Concept ?98

Plymouth Pronto Spyder Concept ?98

Plymouth Prowler ?00

Plymouth Road Runner

Plymouth Superbird

 

Pontiac

Pontiac Fiero SE ?84

Pontiac Firebird Formula 400 ?70

Pontiac Firebird Trans Am WS6 ?02

Pontiac G6 Concept ?03

Pontiac Grand Prix G-Force Concept ?02

Pontiac GTO ?04

Pontiac GTO Judge ?70

Pontiac Rageous Concept ?97

Pontiac Solstice Coupe ?02

Pontiac Sunfire Touring Race Car

 

Renault

Renault 5 Turbo 2 ?84

Renault 5 Turbo Rally Car

Renault Clio Cup Race Car

Renault Clio Williams

Renault Espace F1 Concept ?95

Renault Laguna Touring Race Car ?99

Renault Megane Rally car

Renault Clio Sport V6 Evo II ?03

 

Rolls-Royce

Rolls-Royce Corniche Convertible ?00

Rolls-Royce Phantom ?03

 

Rover

Rover 25

Rover 45

Rover 75

Rover ZS

 

RUF

RUF 3.4 ?87

RUF 3400S ?00

RUF 911 Turbo R ?01

RUF BTR 3.8 ?93

RUF CTR-2 Sport ?97

RUF RGT ?00

RUF Turbo R ?98

 

Saab

Saab 9-3 Viggen Coupe ?99

Saab 9-3 Viggen Pikes Peak Rally Car ?00

Saab 9X Concept ?01

 

Saleen

Saleen Mustang S-281 ?00

Saleen Mustang S-351 ?99

Saleen S7 ?00

Saleen S7R ?01

 

Saturn

Saturn SC2 Concept ?01

Saturn SCX Concept ?01

 

Seat

Seat Formula Concept ?99

Seat Ibiza Cupra R

Seat Leon Cupra R ?01

Seat Salsa Concept ?00

 

Shelby

Shelby Cobra 427 ?67

Shelby Cobra Daytona Coupe Race Car ?64

Shelby Mustang GT 500 KR ?68

Shelby Mustang GT350

Shelby Series 1 ?98

 

Skoda

Skoda Fabia RS

Skoda Octavia RS

Skoda Octavia WRC Rally Car ?01

Skoda Tudor Concept ?02

 

Spoon (Honda)

Spoon Civic Type R ?98

Spoon S2000 ?00

Spoon S2000 Race Car ?00

 

Spyker

Spyker C8 Double 12

Spyker C8 Laviolette ?01

 

Subaru

Subaru 2.5 RS sedan

Subaru Alccione SVX Version L ?95

Subaru B11S Concept ?03

Subaru Fleet-X Concept ?99

Subaru Impreza 2.5 WRX STi

Subaru Impreza 22B STi ?98

Subaru Impreza Electra One Concept ?99

Subaru Impreza P1 ?00

Subaru Impreza Rally Car ?01

Subaru Impreza Sedan WRX STi Version III ?96

Subaru Impreza Sedan WRX STi Version VI ?00

Subaru Impreza Wagon WRX STi Version III ?96

Subaru Impreza WRX STi Type R Version V ?98

Subaru Legacy B4 Blitzen ?02

Subaru Legacy Touring Sports RS ?93

Subaru Legacy Touring Wagon GT-B ?98

Subaru Outback Limited ?01

Subaru Preo RS ?98

Subaru Rex Supercharger VX ?90

Subaru Vivio RX-RA ?97

 

Suzuki

Suzuki Aerio SX

Suzuki Artworks RS-Z ?98

Suzuki Capuccino ?98

Suzuki Concept-S ?02

Suzuki Cultus Pikes Peak Rally Car

Suzuki Escudo Pikes Peak Rally Car ?96

Suzuki Ev-Sport Concept ?99

Suzuki GSX-R 4 Concept ?01

Suzuki Hayabusa Racecar Concept

Suzuki Kei S ?98

Suzuki Wagon R RR ?98

 

Tommykaira

Tommykaira ZZ-II

Tommykaira ZZ-S ?95

 

Toyota

Toyota 2000 GT ?67

Toyota 88C Race Car ?88

Toyota Altezza RS200 ?98

Toyota Aristo V300 ?97

Toyota MR-S Autobacs Apex ?00

Toyota MR-S Blitz ?00

Toyota Camry SE ?98

Toyota Supra Castrol Tom?s ?01

Toyota Celica GT ?92

Toyota Celica GT-Four (ST165) ?88

Toyota Celica GT-Four (ST205) ?95

Toyota Celica GT-S ?00

Toyota Celica Pikes Peak Special Rally Car ?97

Toyota Celica Supra II ?83

Toyota Celica TRD Sports M ?00

Toyota Celica Ultimate Concept ?00

Toyota Chaser ?03

Toyota Corolla Levin BZR (A111) ?98

Toyota Corolla Levin GT-Apex (AE86) ?85

Toyota Corolla Rally Car ?99

Toyota FXS Concept ?01

Toyota Gardena GT-T ?97

Toyota GT-One (TS020) Road Car ?99

Toyota GT-One Race Car ?99

Toyota Mark II Tourer S ?92

Toyota Matrix XRS ?02

Toyota MR2 1600G-Limited Super Charger (AW11) ?86

Toyota MR2 GT-S ?98

Toyota MR2 Targa ?90

Toyota MR2 TTE Concept ?01

Toyota POD Concept ?01

Toyota Prius Rally Car ?02

Toyota RSC Rally Car ?01

Toyota Scion ccX

Toyota Soarer 2.5 GT-T VVT-i ?96

Toyota Solara ?02

Toyota Starlet 3 door (KP61) ?82

Toyota Starlet 3 door Turbo S (EP71) ?87

Toyota Starlet Glanza V ?98

Toyota Supra Esso Ultraflo Race Car ?01

Toyota Supra GT Turbo Limited (MA70) ?89

Toyota Supra HKS Drag Car

Toyota Supra RZ ?97

Toyota Supra Turbo ?89

Toyota Supra TwinTurbo-R (JZA70) ?91

Toyota Supra Veilside Limited ?99

Toyota Vitz F ?99

 

TRD

TRD 3000GT

 

TVR

TVR Cerbera 4.2 ?00

TVR Cerbera 4.5 ?00

TVR Cerbera LM Race Car

TVR Cerbera Speed 12 ?00

TVR Cerbera Speed 6

TVR Chimaera 500 ?00 si' si' mi sei mancata

TVR Griffith 500s ?00

TVR T350C ?02

TVR Tasmin ?81

TVR Tuscan ?70

TVR Tuscan S ?01

TVR Vixen 2500M ?73

 

Ultima

Ultima GTR ?00

Ultima Spyder ?00

 

Vauxhall (Opel)

Vauxhall Vectra FIA Super Touring Race Car ?99

Vauxhall VX220 ?00

Vauxhall VX220 Turbo ?03

 

Vector

Vector M12 ?96

Vector M12 LM

Vector W8 ?91

Vector WX3 Concept ?92

 

Venturi

Venturi Atlantique 300 ?95

Venturi Atlantique 400GT ?95

Venturi Atlantique LM Race Car

Venturi Grand Prix Concept ?02

 

Volkswagen

Volkswagen 1-Litre Concept ?02

Volkswagen Beetle ?64

Volkswagen Corrado ?93

Volkswagen Golf GTI 25th Anniversary ?02

Volkswagen Golf III GTi VR6 ?95

Volkswagen Golf IV 2.3 V5 ?00

Volkswagen Golf R32 ?02

Volkswagen Golf Race Car

Volkswagen Lupo GTI

Volkswagen New Beetle 1.8 Turbo ?98

Volkswagen New Beetle 2.0

Volkswagen New Beetle RSi ?00

Volkswagen Oettinger Jetta 1.8T ?00

Volkswagen Passat W8

Volkswagen Phaeton W12 ?02

Volkswagen Super Beetle ?78

 

Volvo

Volvo 340

Volvo C70 ?96

Volvo S40 Race Car ?99

Volvo S60 R ?03

Volvo S70 R

Volvo S80 T6

 

 

Lenke til kommentar
GT-serien er simulator for fjortisser. når noen snakker om at det er en halvorgamsisk opplevelse for autofile, da er man ikke autofil selv ihvertfall. Her har vi Live for speed, GTR-serien, forza for dem som ikke vil gå HELE veien osv, også snakkes det om et spill som har en halvbra fysikksimulator, ingen skademodell og grei AI som orgasmisk? get real!

 

Her sitter vi med et spillinnhold som tilsvarer omtrent det man får i demoer, og dette selges til fullpris, også mener folk at det skal få 8\10?! Det er KUN fjorten år gamle sony-fans som kan klare å mene noe slikt. Alle andre forstår at dette kun er for å suge ekstra penger fra fans. Innholdet i prologen kommer jo også til å eksistere i "fullversjonen", altså selger de det samme innholdet to ganger.

Går ut fra at du sikter til min post her. Morsomt at du konkluderer med at folk er fjortisser på grunnlag av at de har en annen mening en deg.

 

Spiller selv LFS og GTR mye, og det er ingen tvil at som simulator er de i en helt annen klasse. Det finnes imidlertid en mellomting mellom hardbarka FIA GT simulering, og litt mer folkelig tolkning av bilkjøring. Det som mangler i disse spillene for min er den gode stemningen og ikke minst mangelen på å kunne rase rundt i gatelovlige biler. Langt fra alle bilene i GT er uoppnåelige, noe en GTR bil er for de aller fleste. Jeg finner mye større glede i å kjøre rundt i en bil jeg har en drøm om å en gang kjøpe meg, enn å suse rundt i det råeste av det råeste. Jeg mener å huske at jeg aldri omtalte GT som en simulator i posten min, men jeg mener den er en fantastisk kjøreopplevelse.

 

Det er heller ingen som tvinger deg til å kjøpe prologen, noe du åpenbart ikke har tenkt skal jeg tolke din post. Jeg mener det er flott at de lindrer ventetiden med en prolog, prisen her i Norge kan derimot diskuteres. Jeg mener å huske at den japanske versjonen kostet godt under 200kr, noe som er en helt akseptabel pris.

Lenke til kommentar
Gjest Slettet-Pqy3rC
GT5P mangler skademodellering har heller ikke allverdens fysikk (F2007 drift) :nei:

Fin artikkel, 6/10 er en helt ok karakter for noe som kan karaktriseres som en ekte blondine.

Det handler om dekkvalg.

 

Og hvilken av disse videoene har noen som helst sammenheng med powerdrift GT5P klippet ?

Lenke til kommentar
Er det 721 forskjellige biler? Om så er det imponerende, men har nå spillet GT4 noen månder og har blant annet sett ørt og førti utgaver av samme bilmodell. Om GT4 hadde hadt 721 forskjellige biler hadde jeg blitt imponert men det fakta at de har 721 biler hvorav mange av dem er nær identisk med andre biler i spillet, gjør ikke akkurat meg imponert.

Nei det er ikke 721 forskjellige biler, er det 300 forskjellige biler i Forza 2? Evt. hvor mange forskjellige bilprodusenter er med i Forza?

 

Personelig foretrekker jeg 300 realistiske biler enn 721 knallbongbonger.

Lenke til kommentar
GT-serien er simulator for fjortisser.

 

Faktisk... Påstanden din sier vel sitt, så trenger ikke begynne å begrunne hvor latterlig den er!

 

Ble overrasket over karakteren i omtalen. Skal innrømme at jeg ikke er rette person til å sammenligne dagens bilspill ettersom GT5:P er det eneste bilspillet av nyere dato jeg har prøvd. Det jeg vet er at jeg storkoser meg med det! :) Håper virkelig at onlinedelen blir fikset i nær framtid. Vil gjerne spille mot hvem jeg vil.

 

Greit nok at det ikke er et helt spill, men det koster da bare 300kr på elkjøp. Mye mindre enn hele ps3 spill gjør! Hvis man skal vurdere det opp mot andre hele spill er jeg enig i at 6/10 nok er en passende karakter, men slik jeg ser det burde det ikke bli det. I min bok bør det vurderes opp mot hva det faktisk er. 8/10 høres mer rett ut for meg. Trekk for dårlig online, mangel på skader og det stramme budsjettet.

 

Edit: Omtalen til gamer.no er selvsagt godt begrunnet som alltid, så klager ikke på den. Bare sier hvordan jeg ser det. :)

Endret av qweac
Lenke til kommentar
GT5P mangler skademodellering har heller ikke allverdens fysikk (F2007 drift) :nei:

Fin artikkel, 6/10 er en helt ok karakter for noe som kan karaktriseres som en ekte blondine.

Det handler om dekkvalg.

 

Og hvilken av disse videoene har noen som helst sammenheng med powerdrift GT5P klippet ?

 

Jeg ville bare poengtere at det ikke nødvendigvis er noe "feil" med fysikken når det er mulig å drifte med en formel 1 bil. Mulig jeg tolket deg feil der....

Lenke til kommentar
Vet ikke hvem som er fjortis jeg men.... usaklig innlegg fortjener usaklig svar!

 

Du kan jo prøve å finne en F40 eller Corvette i LFS. Snakker vi om autofile snakker vi om de som elsker biler, ikke de som bygger dem i lego.

 

Finnes også folk som vil kjøre en simulator for hva det er.

Folk som bygger simulatorer hjemme for mangoldige kroner, og folk som tiltrekkes av det å virkelig kjøre en bil.

En simulator skal etterligne virkeligheten så godt det overhodet er mulig. GT er IKKE en fullblods simulator. GT er bilspillens svar på RPG spill med atributter (penger) man får for å gjøre din figur (garasje) større og sterkere (raskere).

 

Hva er vitsen med å kjøre en Corvette som absolutt ikke oppfører seg som en virkelig Corvette skal?

Da kjører jeg heller en bil som bruker navn som "Schorvitto" f.eks som er en "fake" modell av virkelighetens Corvette, dog med den samme motorstørrelsen, hk/vekt ratio osv osv som faktisk oppfører seg slik som en Corvette gjør i virkeligheten i et annet spill som ikke skryer av å være best, eller "the real racing simulator" som GT serien utgir seg for å være og som folk flest tar som god fisk pga de ikke vet bedre.

Lenke til kommentar
sitat:Det meste av Logitech-ratt og pedaler skal fungere flott i spillet, men utviklerene anbefaler selvsagt den egne GT-serien for best opplevelse.

 

-Hva med logitech g25 rattet er ikke det d beste rattet for gt5?

 

-Er d mulig å modifisere bilene i gt5 like stor grad som bilene i forza 2?

Utviklerne av GT5 har i samarbeid med logitech utviklet et ratt skredderskydd for Gran turismo. Forskjellen mellom dette rattet og g25 er at gt5-rattet har spesielle knapper for å justere innstillingene på bilen, som antispinn, stabilitetskontroll osv. mens du kjører. Det har derimot ikke den 6-trinns girspaken og clutch-pedal som g25 har. Pr. i dag kan man ikke modifisere bilene i særlig stor grad, men GT5 Prologue er jo kun en forvokst demo, så hvem vet hva fremtiden vil bringe.

Endret av OpusNR1
Lenke til kommentar

ble omtrent som jeg hadde trodd klinisk/statisk, ikke damage models, ikke verdens beste kjørefølelse akkurat med treig ratting, lyden høres fortsatt ut som et dos-spill, ingen måte å kommunisere med andre eller hoste games (på prologuen)

 

uff som gt serien har tapt seg siden gt3, koser meg mye heller med driftbattles på forza2 og xbox live.

 

 

edit: og det kommer fra en ex-gtfanboy som gjorde det han kunne for å se det positive både i dette og gt4

Endret av Daily-Drifter
Lenke til kommentar
La oss ta en titt på fakta:

Forza 2 antall biler: 300

Gran Turismo 4 antall biler: 721 fra 80 forskjellige bilpordusenter.

 

Hva tror dere PD gjør hvis en av de 80 nekter å tillate skademodellering? De bare lager det på de 79 andre og driter i den siste?

Hva med å drite i den produsenten, og heller konsentrere seg om de 79 andre?

 

Og de 800 bilene i GT4 er bare tull... En blå Golf IV 1.2L, 1.4L, 1.6L, 1.8L, 1.8T, 2.0L er fortsatt kun en blå Golf spør du meg.

Lenke til kommentar
Gjest Slettet-Pqy3rC
Jeg ville bare poengtere at det ikke nødvendigvis er noe "feil" med fysikken når det er mulig å drifte med en formel 1 bil. Mulig jeg tolket deg feil der....

 

Du kan fremprovosere og rette opp en sladd i en F1 bil (dette er også lettere ved underlag med dårlig friksjon). Powerdrifting (sladd med kontinuerlig gasspådrag) er ikke mulig med en slik bil (F2007 har uansett låst TC), du vil snurre.

"Seierspiruett" er mulig da dette er en fremprovosert (kontrollert og vedlikeholdt) snurring.

Lenke til kommentar
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...