Razzia hos fildelere i Sverige

[ATWindsor]

Hva er problemet ditt egentlig, for meg fremstår du bare som mer og mer tåplig. Å pröve å bortforklare deg med innlegg som dette er bare forkastelig. Har svart på det du skriver, dersom du ligger på et nivå der du ikke kan forstå hva andre skriver, så ja da synes jeg bare synd på deg.

Jeg skrev om folk som laster ned istedet for å kjøpe, hvorpå du kommer med lang forklaring på hvordan samboeren din laster ned for så og kjøpe det hun liker. Du svarer ikke i det hele tatt, men sier selv at du kommer med irrelevante eksempler.

 

At du ikke har lyst til å svare på det som blir skrevet, men foretrekker å komme med ting som ikke har noe med det å gjøre i det hele tatt er ditt eget problem. Du trenger ikke synes synd på meg fordi du ikke har noe å komme med.

Irrelevant for ditt innlegg ja, og så? Du insisterer jo selv på å komme med irrelvante ting i forhold til hva flertallet her inne oppfatter som hovedessensen av diskusjonen.

 

AtW

[ATWindsor]

Hvorfor skal diskusjonen avgrenses til de som laster ned istedet for å kjøpe? Det er da ikke du som setter premissene for diskusjonen. Det relevante her bør vel være slag uten nedlasting, kontra salg med nedlasting.

Diskusjonen i seg selv avgrenser seg ikke til det. Derimot var det det jeg skrev om. Dersom du faktisk ikke skal svare meg, men komme med noe annet helt generelt, så burde du kanskje la være å sitere det jeg skriver og late som om du svarer på det.

Jeg siterer deg, for å poengtere hvor latterlig uvensentlig ditt snevre eksempel er.

 

AtW

[TEE]

Det er da helt logisk. Et tap er når du mister noe, eller når noe tas fra deg. Du hadde noe, og nå har du det ikke lenger. Hvis du har en MP3-fil og jeg kopierer den av deg, så taper du ikke MP3-filen, fordi den ikke fjernes fra deg. Hvis du derimot har en CD og jeg tar den fra deg, da har du lidd et tap.

 

...eller så mangler du førstklassepensum i leseforståelse. Hvem av delene...

Oh the irony

Så du skjønner ikke det grunnleggende av rettigheter, beskyttelse av åndsverk, tapte salgsinntekter etc. Da burde du kanskje ikke hevde at du gjør det heller.

[TEE]

Irrelevant for ditt innlegg ja, og så? Du insisterer jo selv på å komme med irrelvante ting i forhold til hva flertallet her inne oppfatter som hovedessensen av diskusjonen.

Når det er irrelevant for mitt innlegg så har du altså ikke noe svar på mitt innlegg. Da er vel det enkleste å la være å svare istedet for å skrive som om du ikke skjønner helt grunnleggende norsk.

[ATWindsor]

Irrelevant for ditt innlegg ja, og så? Du insisterer jo selv på å komme med irrelvante ting i forhold til hva flertallet her inne oppfatter som hovedessensen av diskusjonen.

Når det er irrelevant for mitt innlegg så har du altså ikke noe svar på mitt innlegg. Da er vel det enkleste å la være å svare istedet for å skrive som om du ikke skjønner helt grunnleggende norsk.

Ah, angrep på språk, og forsøk på å dreie vekk diskusjonen. Dette blir jo morsommere og morsommer for hvert eneste innlegg som kommer

 

Forøvrig er det ikke irrelevant for ditt innlegg, det er irrelevant for ditt snevre eksempel.

 

Om jeg skriver "rød er en fin farge på bil"

Og noen svarer "Det har da ingenting med saken å gjøre"

Så blir det for dumt å si "Det er irrelevant for mitt innlegg, jeg diskuterer røde biler"

 

AtW

[howzer]

Poenget er at de som laster ned istedenfor å kjøpe er irrelevante, for ingen vet hvor utbredt det er, og faktum er at CD-salget er økende, og det tyder jo på at slike er i et bitte lite mindretall.

[BrukerSlettet]

Hva er en stordeler som politiet er ute etter? Er man stordeler hvis man deler rundt 50gb? Vil de som deler såpass mye være et mål for politiet å ta?

Endret 4. mars 2005 av jolleguten

[TEE]

Jeg siterer deg, for å poengtere hvor latterlig uvensentlig ditt snevre eksempel er.

Tapte salg er altså uvesentelig for deg. Får da virkelig håpe at du ikke er avhengig av at ting selges for å overleve.

 

Ja, det totale salget har økt. Hvor lenge tror du det vil fortsette å øke etter hvert som flere ikke gidder å kjøpe noe, siden det jo kan lastes ned gratis allikevel?

[ATWindsor]

Hva er en stordeler som politiet er ute etter? Er man stordeler hvis man deler rundt 50gb? Vil de som deler såpass mye være et mål for politiet å ta?

Politiet i norge har vel såvidt meg bekjent aldri tatt en "konvensjonell" deler noengang. Tror de aller færreste vil kalle deg en stordeler med 50 gb. Men på den adre siden tror jeg neppe å kutte sharen med en håndfull GB har noe å si for om du blir tatt.

 

AtW

[ATWindsor]

Jeg siterer deg, for å poengtere hvor latterlig uvensentlig ditt snevre eksempel er.

Tapte salg er altså uvesentelig for deg. Får da virkelig håpe at du ikke er avhengig av at ting selges for å overleve.

 

Ja, det totale salget har økt. Hvor lenge tror du det vil fortsette å øke etter hvert som flere ikke gidder å kjøpe noe, siden det jo kan lastes ned gratis allikevel?

Tapte salg fra en enkeltperson, eller en håndfull er uvenstlig ja. Det er den generelle trenden som teller.

 

Jeg tror det vil fortsette å øke sålenge plateselskapene ikke tar helt av i sin egen griskhet. Det er mange år siden mp3 ble mainstream (napster), og det har økt siden da. (dvs det har fulgt økonomiske konjungturer og antallet utgivelser). Mye av salget vil etterhvert flyttes over til nett. Igjen forutsatt at bransjen roer seg litt ned, så de ikke var fornøyd med å få en dollar per låt i USA nå, og snakket om å sette opp prisen. Det sier jo litt.

 

AtW

[Vice]

Ja, det totale salget har økt. Hvor lenge tror du det vil fortsette å øke etter hvert som flere ikke gidder å kjøpe noe, siden det jo kan lastes ned gratis allikevel?

Salg av vann på flaske har tatt seg kraftig opp de siste årene her i Norge. Med et langt langt mindre unikt produkt enn det platebransjen har, har vannselgerne klart å lage seg en lukurativ bransje utifra noe som alltid tradisjonelt sett har blitt oppfattet som gratis her i Norge. Hvorfor skal "vannbransjen" klare ting så veldig mye bedre enn platebransjen?

[bsman]

Ta deg en bolle da TEE. Du forsøker jo å forgreine dette ut på din egen lille kvist der du sitter og har helt rett. Vi skjønner hva du mener, men det er bare piss, og blir ikke mindre gult om du mener det aldri så mye. (hey, det var en metafor btw). Essensen her er hvordan de forskjellige momentene spiller sammen. Og det som resonneres frem her er at det ikke er rett av selskapene å se på det som et tap likevel. Du må også skjønne at tap av materiell eiendom ikke kan defineres på samme måte som intellektuell eiendom. Er forskjell på om de jentespeiderne som var nevnt her skulle stjålet sangbøker og om de måtte betale avgift til TONO. Eller hva? Hvis du skal være like sta og ignorant overfor det faktum som plateselskapene, så vennligst SPAR OSS!

[TEE]

Poenget er at de som laster ned istedenfor å kjøpe er irrelevante, for ingen vet hvor utbredt det er, og faktum er at CD-salget er økende, og det tyder jo på at slike er i et bitte lite mindretall.

Har du noe konkret å vise til for å støtte opp om det, eller har du bare enkelte eksempler å vise til med folk som kjøper det de har lastet ned?

 

At salget totalt øker kan like gjerne forklares med at tallet på potensielle kunder har økt. Om du ikke har fått det med deg, så har levestandard og andtall potensielle kunder økt samtidig med salget.

 

Med mindre du har noe konkret å komme med som viser at hver enkelt kjøper mer, har du jo ikke noe annet enn antagelser selv, og da bør du ikke skrike for høyt om at andre bare spekulerer.

 

Og der ser du hvor diskusjonen står.

[TEE]

Du må også skjønne at tap av materiell eiendom ikke kan defineres på samme måte som intellektuell eiendom.

Nå er det da aldri jeg som har hevdet at det er det samme. Men tapte salg er fortsatt et tap.

[hishadow]

Oppsummering for dem som ikke gidder å lese de siste 5 sidene:

 

hkm Kan du ta på en melodi? Kan du ta på en ide eller tanke? Trodde ikke det, nei.

 

joho83 Jøss, ser ut som TEE har fått seg en ny kompis i Pornodotten, man får gratulere Da kan dere jo kverrulere sammen, det blir saker det

 

joho83 TEE og Hishadow regnes vel mer som de to største kverrulantene her inne på HW.........

 

Valent vil gjerne ha en konklusjon når dette er ferdig..

 

ATWindsor "Tapet av en GJENSTAND" , de taper ingen gjenstand, om så hele norge skulle hentet ned låta.

 

hkm En kverulant er en "person som stadig klager og føler seg forurettet, trettekjær person, kranglefant".

 

pornodotten Ellers må vel dette kunne betraktes som sludder og vas, og et helt useriøst sidespor i debatten..

 

hkm Alle argumentene du kommer med har vi hørt før, og de blir ikke noe bedre av at du gjentar dem.

 

don king Konklusjonen min må derfor være at du antageligvis ikke vet hva du snakker om

 

TEE Får du mindreverdighetskomplekser som det her hver gang du ikke har noe å komme med?

 

TEE Jeg kan nok framstå som arrogant når jeg ikke synes synd på folk som pådrar seg virus av ren dumhet ja.

 

TEE Du beskylder andre for å være kverulanter, men den eneste som sitter å vrir og vrenger på ting for å kunne kverulere her nå er deg.

 

hkm Hva skal man egentlig kjøpe musikk for? Det finnes jo radiokanaler som spiller musikk non-stop 24 timer i døgnet.

 

bsman <snippsnipp>... få fingeren ut av RASSHULLET... <snippsnipp>

 

tørrfisk Kunne også begynne å gjøre litt mer ut av cd-platene, fks at de kommer i stiligere og mer solide innpakninger enn de trøtte game plastcovrene.

 

TEE Dersom du hadde tatt deg bryet med å lese det jeg skrev, så hadde du fått med deg at jeg presiserte de som laster ned ISTEDET for å kjøpe. Dermed er sammenligningen med samboeren din helt på trynet og ikke relevant i det hele tatt. Og dermed forsvant hele argumentet ditt.

 

TEE Lese hva jeg skriver når du skal svare kan være en fordel. Jeg presiserte de som laster ned istedet for å kjøpe. Altså ikke de som kopierer istedet for å kjøpe uansett, men de som ikke kjøper fordi det er enklere å laste ned fra p2p.

 

TEE Kundemassen består av en haug med enkeltpersoner, så hva disse enkeltpersonene gjør er veldig viktig for totalen.

Eller for å illustrere det for deg. Dersom ingen enkeltpersoner skulle kjøpe musikk mer, hva tror du det ville gjort for totalsalget?

 

TEE Jada, og det var jeg som var kverulanten.

 

joho83 Les dette nöye nå TEE, så du klarer å få med deg alt:

Argumentet mitt står der stött som fjell. Det er DU som tydelig burde ta deg bedre tid til å lese andres innlegg. Du er bare ikke sann altså.

 

TEE Statistikk som viser at dersom kundene forsvinner så forsvinner også salget? Unnskyld meg, men jeg vet du ikke er dum, så hvorfor gidder du å leke at du er det?

 

TEE joho83, du ikke gidder å svare på det jeg skriver, men kommer istedet med helt irrelevante ting. Du fører ikke noen diskusjon i det hele tatt uansett, så om du slutter med å ikke føre noen diskusjon er egentlig likegyldig.

 

hkm Dersom månen falt ned på jorden, hva tror du det ville gjort med menneskene innenfor nedslagsfeltet?

 

joho83 Hva er problemet ditt egentlig, for meg fremstår du bare som mer og mer tåplig. Å pröve å bortforklare deg med innlegg som dette er bare forkastelig. Har svart på det du skriver, dersom du ligger på et nivå der du ikke kan forstå hva andre skriver, så ja da synes jeg bare synd på deg.

 

TEE Enten har du ikke noe å komme med, eller så mangler du førstklassepensum i leseforståelse. Hvem av delene som er riktig får være opp til deg selv.

 

ATWindsor Hvorfor skal diskusjonen avgrenses til de som laster ned istedet for å kjøpe? Det er da ikke du som setter premissene for diskusjonen. Det relevante her bør vel være slag uten nedlasting, kontra salg med nedlasting.

 

TEE Jeg skrev om folk som laster ned istedet for å kjøpe, hvorpå du kommer med lang forklaring på hvordan samboeren din laster ned for så og kjøpe det hun liker. Du svarer ikke i det hele tatt, men sier selv at du kommer med irrelevante eksempler.

 

TEE Diskusjonen i seg selv avgrenser seg ikke til det. Derimot var det det jeg skrev om. Dersom du faktisk ikke skal svare meg, men komme med noe annet helt generelt, så burde du kanskje la være å sitere det jeg skriver og late som om du svarer på det.

 

ATWindsor Irrelevant for ditt innlegg ja, og så? Du insisterer jo selv på å komme med irrelvante ting i forhold til hva flertallet her inne oppfatter som hovedessensen av diskusjonen.

 

ATWindsor Jeg siterer deg, for å poengtere hvor latterlig uvensentlig ditt snevre eksempel er.

 

TEE Så du skjønner ikke det grunnleggende av rettigheter, beskyttelse av åndsverk, tapte salgsinntekter etc. Da burde du kanskje ikke hevde at du gjør det heller.

 

TEE Når det er irrelevant for mitt innlegg så har du altså ikke noe svar på mitt innlegg. Da er vel det enkleste å la være å svare istedet for å skrive som om du ikke skjønner helt grunnleggende norsk.

 

ATWindsor

Forøvrig er det ikke irrelevant for ditt innlegg, det er irrelevant for ditt snevre eksempel.

 

Vice Salg av vann på flaske har tatt seg kraftig opp de siste årene her i Norge.

 

bsman Hvis du skal være like sta og ignorant overfor det faktum som plateselskapene, så vennligst SPAR OSS!

 

TEE Med mindre du har noe konkret å komme med som viser at hver enkelt kjøper mer, har du jo ikke noe annet enn antagelser selv, og da bør du ikke skrike for høyt om at andre bare spekulerer.

Endret 4. mars 2005 av hishadow

[ATWindsor]

At salget totalt øker kan like gjerne forklares med at tallet på potensielle kunder har økt. Om du ikke har fått det med deg, så har levestandard og andtall potensielle kunder økt samtidig med salget.

Ja det kan det, nettopp det tyder på at nedlasting i det store og det hele har lite å si for platesalget. Det er de som mener at ting har endret seg (en ny faktor påvirker salget i en negativ retning) som har bevisbyrden her. Og iogmed at jeg har tilgode å se overbevisene tall for noe slikt, så kjøper jeg ikke påstanden.

 

AtW

[bsman]

Du må også skjønne at tap av materiell eiendom ikke kan defineres på samme måte som intellektuell eiendom.

Nå er det da aldri jeg som har hevdet at det er det samme. Men tapte salg er fortsatt et tap.

Uttrykket er i utgangspunktet ganske selvmotsigende; tapt_salg. smak på uttrykket litt. Det er jo egentlig bare et salg som aldri fant sted. Ingen har tapt noe som helst av materielle verdier. Man kan ikke uten videre anta at personen ville kjøpt tjenesten fordet. _Spesielt_ ikke med de prisene.

 

Men selve hovedpoenget i diskusjonen er vel at hvis man ser på markedet i helhet kan det vise seg å være lukrativt pga den økte interessen for musikk.

[howzer]

Hva var poenget med det, hishadow?

 

Poenget er at de som laster ned istedenfor å kjøpe er irrelevante, for ingen vet hvor utbredt det er, og faktum er at CD-salget er økende, og det tyder jo på at slike er i et bitte lite mindretall.

Har du noe konkret å vise til for å støtte opp om det, eller har du bare enkelte eksempler å vise til med folk som kjøper det de har lastet ned?

I følge IFPI:

"GGF - Grammofonplategrossistenes Forening - har ved avslutningen av 2004 registrert et samlet salg for album, singler og DVD Musikk på 14,3 millioner stk. til en verdi av NOK 923 millioner. I forhold til 2003 representerer dette en økning i volum på 3% mens verdien er stabil."

 

At salget totalt øker kan like gjerne forklares med at tallet på potensielle kunder har økt. Om du ikke har fått det med deg, så har levestandard og andtall potensielle kunder økt samtidig med salget.

Med økt levestandard, så har jo flere fått seg nettilkobling og bredbånd, noe som dersom dine påstander skulle stemme, ville oppveie for dette.

 

Med mindre du har noe konkret å komme med som viser at hver enkelt kjøper mer, har du jo ikke noe annet enn antagelser selv, og da bør du ikke skrike for høyt om at andre bare spekulerer.

Jeg forholder meg til fakta, nemlig at CD-salget har økt.

[TEE]

Ja det kan det, nettopp det tyder på at nedlasting i det store og det hele har lite å si for platesalget. Det er de som mener at ting har endret seg (en ny faktor påvirker salget i en negativ retning) som har bevisbyrden her. Og iogmed at jeg har tilgode å se overbevisene tall for noe slikt, så kjøper jeg ikke påstanden.

Men forsvaret fra fildelerne om at de er med på å øke salget kjøper du uten noe mer dokumentasjon på det enn et par eksempler fra hw.no?

 

Jeg ser at begrepet "tapte salg" tydeligvis er et for vanskelig uttrykk (ikke for deg tror jeg, men ut fra andre svar), så det tråden handler om er egentlig dødfødt å diskutere, siden veldig mange ikke har peiling på hva de egentlig diskuterer.

[TEE]

Men selve hovedpoenget i diskusjonen er vel at hvis man ser på markedet i helhet kan det vise seg å være lukrativt pga den økte interessen for musikk.

Den påstanden har like lite dokumentasjon som påstanden om at musikkbransjen selger mindre pga filnedlasting.