Gå til innhold

Klokkene om bord i Galileo-satellittene streiker


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Gjest Slettet-376f9
Skrevet

Rart å tenke på at man må regne relativistisk for å beregne posisjonen. Einstein rules relatively OK.

Gjest Bruker-245639
Skrevet

Amerikansk og kinesisk etterretning sitter nok med svaret.

Skrevet

I artikkelen skriver dere mye rart.

 

"Av 18 satellitter i bane rundt jorda, har atomur i ni av dem sluttet å fungere"

"Til sammen er altså alle de fire IOV-satellittene og to av FOC-satellittene påvirket."

 

Nei, ni atomur har sluttet å virke. Disse ni er spredd over fem satelliter.

Les BBC-artikkelen en gang til, evt artikkelen fra esa: http://www.esa.int/Our_Activities/Navigation/Galileo_clock_anomalies_under_investigation

 

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

  • Liker 1
Gjest Slettet+987123849734
Skrevet

Er fordi vi er snart ved tidens ende. Verden går under nå folkes ;)

Skrevet

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

 

Hva mener du her?

1. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem gitt at den bare har signal fra én satelitt

2. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en spesifikk satelitt, selv om den har dekning fra 4 andre.

 

Jeg antar 1?

Skrevet (endret)

 

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

Hva mener du her?

1. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem gitt at den bare har signal fra én satelitt

2. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en spesifikk satelitt, selv om den har dekning fra 4 andre.

 

Jeg antar 1?

Prinsippet er at man trenger 3 referanser for å regne ut hvor man er "i 2D", dvs enkelt sagt, overflaten på jorden. Vil man vite hvor man er i høyden, krever det 1 til.

 

Hvor det kommer fra at den ikke klarer å regne ut forskjell på tid pga den ikke har flere satelitter vet jeg ikke hvor kommer fra. Alle GPS mottakere har lagret banene til samtlige satelitter den skal klare å motta, som betyr også at den har mulighet til å måle forskjellen på tid.

Endret av daniel_984
Skrevet

 

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

Hva mener du her?

1. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem gitt at den bare har signal fra én satelitt

2. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en spesifikk satelitt, selv om den har dekning fra 4 andre.

 

Jeg antar 1?

 

 

Ja, det ble litt upresist - jeg mente det første!

 

 

 

 

 

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

Hva mener du her?

1. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem gitt at den bare har signal fra én satelitt

2. En satelittmottaker kan ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en spesifikk satelitt, selv om den har dekning fra 4 andre.

 

Jeg antar 1?

Prinsippet er at man trenger 3 referanser for å regne ut hvor man er "i 2D", dvs enkelt sagt, overflaten på jorden. Vil man vite hvor man er i høyden, krever det 1 til.

 

Hvor det kommer fra at den ikke klarer å regne ut forskjell på tid pga den ikke har flere satelitter vet jeg ikke hvor kommer fra. Alle GPS mottakere har lagret banene til samtlige satelitter den skal klare å motta, som betyr også at den har mulighet til å måle forskjellen på tid.

 

Nei, det stemmer ikke helt - prinsippet er at det er 4 ukjente variabler som plasserer mottakeren på en gitt posisjon til en gitt tid: x,y,z, og t. Mottakeren er nemlig ikke synkronisert med satellittenes klokker, så tiden t er også ukjent. Av dette følger det at den ikke kan måle tiden det har tatt for et signal fra én satellitt å komme frem - mottakeren vet jo ikke når signalet ble sendt.

Mottakere har heller ikke lagret informasjon om banene til samtlige satellitter, dette er informasjon som satellittene selv sender ut med jevne mellomrom. Riktig nok blir dette lagret midlertidig i mottakeren så den faktisk kan regne ut sin egen posisjon :)

  • Liker 1
Skrevet (endret)

I artikkelen skriver dere mye rart.

 

"Av 18 satellitter i bane rundt jorda, har atomur i ni av dem sluttet å fungere"

"Til sammen er altså alle de fire IOV-satellittene og to av FOC-satellittene påvirket."

 

Nei, ni atomur har sluttet å virke. Disse ni er spredd over fem satelliter.

Les BBC-artikkelen en gang til, evt artikkelen fra esa: http://www.esa.int/Our_Activities/Navigation/Galileo_clock_anomalies_under_investigation

 

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

 

Det blir aldri synkronisert fordi det forholder seg til tid og rom. Det er relativistisk, derav så må matematiske beregninger til. Fordi klokkene faktisk går forskjellig da de har forskjellig ferdsel gjennom rom og tid. Jamfør fysikkens lovgivning.

Endret av G
  • Liker 1
Gjest Slettet-376f9
Skrevet

Ved det siste årskiftet ble det lagt inn et såkalt skuddsekund, kan dét være årsaken tro?

Neppe. Det er det minste problemet...

Skrevet

I artikkelen skriver dere mye rart.

 

"Av 18 satellitter i bane rundt jorda, har atomur i ni av dem sluttet å fungere"

"Til sammen er altså alle de fire IOV-satellittene og to av FOC-satellittene påvirket."

 

Nei, ni atomur har sluttet å virke. Disse ni er spredd over fem satelliter.

Les BBC-artikkelen en gang til, evt artikkelen fra esa: http://www.esa.int/Our_Activities/Navigation/Galileo_clock_anomalies_under_investigation

 

En satelittmottaker kan forøvrig ikke regne ut hvor lang tid signalet har brukt på å nå frem fra en enkelt satelitt. (Med mindre mottakeren også har et synkronisert atomur, selvfølgelig)

 

Mottaker vil jo ha en nøyaktig tid da den normalt sett alltid vil motta kontinuerlig tidsoppdatering fra minst et par satellitter til. Den vil kunne regne seg frem til nøyaktig klokkeslett basert på overføringstid+timestamp fra samlingen av satellitter den til enhver tid er tilknyttet.

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...