Mer kriminalitet i Sverige?

[ATWindsor]

 

 

 

https://sv.wikipedia.org/wiki/Brottslighet_i_Sverige

 

Ok, ser ut som det er ganske jevn kriminalitet.

 

AtW

 

Enig, nesten samtlige kilder jeg har lest viser liten til ingen stigning. Wiki-artikkelen viser en mindre stigning i vold, sex og mord og en nedgang i andre forbrytelser. Men artikkelen understreker også at stigningen kan skyldes antall anmeldelser, som er der mørketallene ligger. Statistikken hentes kun fra politiet, så hvordan man skal tolke statistikken blir vel en ganske svevende diskusjon. 

 

 

Vi kan ikke stole på statistikk i denne saken, for vi vet at svensk politi bevisst skjuler kriminalitet begått av migranter. 

 

 

Ok, hvilke kilder mener du vi kan stole på da?

 

AtW

[Syklofanten]

det er postet kilder som motbeviser denne såkalte "allmennkunnskapen". Endrer ikke dette premisset for debatten hvis det stemmer?

 

 

De motbeviser ingenting, for vi vet at svensk politi med vilje skjuler kriminalitet begått av migranter. 

[Quote]

Og vet vi det på grunn av en YouTube-film eller har du faktisk kilder på dette og?

[Syklofanten]

 

Vi kan ikke stole på statistikk i denne saken, for vi vet at svensk politi bevisst skjuler kriminalitet begått av migranter.

Det stemmer, jeg husker når han der ene politimannen sa at det meste av kriminalitet ble begått av utlendinger, og så måtte han ta det tilbake fordi det likte ikke media.

 

 

 

Nettopp. Og ikke politikerne heller. Med unntak av SD da. For øvrig ikke noe bra parti, men de har i hvert fall skjønt at migrantbølgen har skapt en kriminalitetsbølge. 

[Syklofanten]

Og vet vi det på grunn av en YouTube-film eller har du faktisk kilder på dette og?

 

Just google it. Ansvar for egen læring er det noe som heter. 

[Kikert]

det er postet kilder som motbeviser denne såkalte "allmennkunnskapen". Endrer ikke dette premisset for debatten hvis det stemmer?

De motbeviser ingenting, for vi vet at svensk politi med vilje skjuler kriminalitet begått av migranter.

 

Det som er trist er at du ikke vil ha debatt eller diskusjon. Du vil ikke ha bevis eller motbevis. Du vil ha rett og du vil at meningene dine skal stemme. Det er ingenting annet enn bevis for det du vil skal være svaret som er godt nok, uansett hvor gode motbevis er.

 

Edit; Om du har rett eller ikke i dette tilfellet er irrelevant for utsagnet mitt forresten. Poenget er at en slik holdning er skummel og negativ.

Endret 11. desember 2016 av SlikGårNoDagan

[Syklofanten]

Hva kan vi stole på da? Konspirasjonsteoretikere på flashback? 

 

Ikke stol på noen. Tenk selv. 

[Syklofanten]

 

det er postet kilder som motbeviser denne såkalte "allmennkunnskapen". Endrer ikke dette premisset for debatten hvis det stemmer?

De motbeviser ingenting, for vi vet at svensk politi med vilje skjuler kriminalitet begått av migranter.

 

Det som er trist er at du ikke vil ha debatt eller diskusjon. Du vil ikke ha bevis eller motbevis. Du vil ha rett og du vil at meningene dine skal stemme. Det er ingenting annet enn bevis for det du vil skal være svaret som er godt nok, uansett hvor gode motbevis er.

 

 

Jeg vil ha en diskusjon, men ikke om selvfølgeligheter. Vi vet at kriminaliteten i Sverige har eksplodert og at kriminalitet begått av migranter skjules. Dette er bakgrunnen for diskusjonen. Hvis man vil stille spørsmål ved denne bakgrunnen så kan man gjøre det i andre tråder. Jeg har til og med opprettet en egen tråd for det slik at vi forhåpentligvis kan holde denne tråden ren for avsporinger. 

[EternalSunshine]

Just google it. Ansvar for egen læring er det noe som heter.

Forsøkte å google. Første treff sa 64% økning i anmeldt voldskriminalitet, men de tallene gjaldt visst perioden 1993 til 2009. Og siden tallene stammer fra svenske myndigheter kan vi jo uansett ikke stole på dem.

 

Andre treff sa at kun 1% av alle lovbrudd kan knyttes til asylsøkere eller flyktninger. ABCNyheter som melder det, men igjen er jo kilden svenske myndigheter. Så kanskje overdriver kriminalitet knyttet til asylsøkere? Vi kan jo ikke stole på tallene de kommer med.

 

Jeg har litt familie i Sverige og de har ikke hatt noe problem med kriminalitet i det siste, så det må være veldig lite kriminalitet i Sverige...

[Syklofanten]

kun 1% av alle lovbrudd kan knyttes til asylsøkere eller flyktninger.

 

 

 

Helt verdiløs statistikk når vi vet at svensk politi bevisst skjuler kriminalitet begått av migranter. 

[Timber!]

Jeg har litt familie i Sverige og de har ikke hatt noe problem med kriminalitet i det siste, så det må være veldig lite kriminalitet i Sverige...

Dette oppfatter jeg mer som en anekdote, hvor du plukker ut tall som passer deg for å fremstille ting i et falskt lys.

 

Og det synes jeg du burde holde deg for god til, i en slik debatt (om viktige ting).

[EternalSunshine]

 

Jeg har litt familie i Sverige og de har ikke hatt noe problem med kriminalitet i det siste, så det må være veldig lite kriminalitet i Sverige...

Dette oppfatter jeg mer som en anekdote, hvor du plukker ut tall som passer deg for å fremstille ting i et falskt lys.

 

Og det synes jeg du burde holde deg for god til, i en slik debatt (om viktige ting).

 

 

Hjelper det om jeg skriver en blogg eller lager en youtubevideo?

[EternalSunshine]

 

kun 1% av alle lovbrudd kan knyttes til asylsøkere eller flyktninger.

 

 

 

Helt verdiløs statistikk når vi vet at svensk politi bevisst skjuler kriminalitet begått av migranter. 

 

 

Godt mulig, men det er ikke akkurat å "just google it". Mulig du er bedre på google enn meg, men å finne god statistikk som viser en eksplosjon i kriminaliteten i Sverige er ikke lett.

[Syklofanten]

 

 

kun 1% av alle lovbrudd kan knyttes til asylsøkere eller flyktninger.

 

 

 

Helt verdiløs statistikk når vi vet at svensk politi bevisst skjuler kriminalitet begått av migranter. 

 

 

Godt mulig, men det er ikke akkurat å "just google it". Mulig du er bedre på google enn meg, men å finne god statistikk som viser en eksplosjon i kriminaliteten i Sverige er ikke lett.

 

 

Nei, det er nok umulig. Nettopp fordi at politiet med vilje skjuler slike tall. Hvorfor skulle de skjule dem hvis migrantene ikke er mer kriminelle enn de innfødte? 

[G]

 

Bare som en liten opplysning: Når man nekter å opplyse kilder på spesielt viktige utsagn, ødelegges samtidig premisset for en debatt. Uten at premisset for debatten er klargjort, er det omtrent like nyttig som å diskutere hva man skal gjøre med den økende kriminaliteten i eventyrland.

 

 

Det er en kjent regel at man ikke trenger å dokumentere allmennkunnskap. Å sammenligne påstanden om kriminalitetseksplosjon i Sverige med påstander om tusser og troll er useriøst.

 

 

Jeg synes du sløser med folks tid, ved å avstå fra å dokumentere den savnede allmennkunnskapen. Deal with it.

 

Hva er poenget med å spør folk om det har økt eller ikke, for du har laget en avstemming på spørsmålet. Mener du at folks mening er mer representativt enn en grundig statistikk?

 

Men til saken, hva kan gjøres med problemstillingen i Sverige? Er det ikke slik at politi er redde for å bevege seg inn i ghettoen?

Endret 11. desember 2016 av G

[Syklofanten]

 

 

Jeg har litt familie i Sverige og de har ikke hatt noe problem med kriminalitet i det siste, så det må være veldig lite kriminalitet i Sverige...

Dette oppfatter jeg mer som en anekdote, hvor du plukker ut tall som passer deg for å fremstille ting i et falskt lys.

 

Og det synes jeg du burde holde deg for god til, i en slik debatt (om viktige ting).

 

 

Hjelper det om jeg skriver en blogg eller lager en youtubevideo?

 

 

Blogger og youtube-videoer er formidlingsverktøy. Du kan ikke avfeie noe som bullshit fordi det formidles i en blogg eller på youtube. 

[Syklofanten]

Jeg synes du sløser med folks tid, ved å avstå fra å dokumentere den savnede allmennkunnskapen. 

 

Det har du rett til å synes, men faktum er at det er du som sløser. 

[Syklofanten]

Hva er poenget med å spør folk om det har økt eller ikke, for du har laget en avstemming på spørsmålet.

 

Fordi folk insisterer på å diskutere det. Dette var opprinnelig en diskusjon hvor bakgrunnen var Sveriges økning i kriminalitet, men siden så mange insisterte på å trekke bakgrunnen i tvil så måtte jeg endre tema. 

[G]

 

Just google it. Ansvar for egen læring er det noe som heter.

Forsøkte å google. Første treff sa 64% økning i anmeldt voldskriminalitet, men de tallene gjaldt visst perioden 1993 til 2009. Og siden tallene stammer fra svenske myndigheter kan vi jo uansett ikke stole på dem.

 

Andre treff sa at kun 1% av alle lovbrudd kan knyttes til asylsøkere eller flyktninger. ABCNyheter som melder det, men igjen er jo kilden svenske myndigheter. Så kanskje overdriver kriminalitet knyttet til asylsøkere? Vi kan jo ikke stole på tallene de kommer med.

 

Jeg har litt familie i Sverige og de har ikke hatt noe problem med kriminalitet i det siste, så det må være veldig lite kriminalitet i Sverige...

 

 

ABCnyhetene er ikke helt til å stole på som medie. Da blir det svært vanskelig for leser å skille hva som er reellt og hva som er svada. ABCnyhetene serverer mye svada og en hver god artikkel der drukner i forsøplingskulturen der inne. ABCnyhetene eies av noen som driver flere dårlige medienettsteder, slik som Nettavisen med flere.

[Syklofanten]

 Mener du at folks mening er mer representativt enn en grundig statistikk?

 

Representativ for hva da? Tror ikke du vet hva representativ betyr.

 

Tror ikke du vet hva grundig statistikk betyr heller. Du har ikke grundig statistikk når du bevisst velger å skjule tall som går imot ønsket narrativ.