Sikringen ryker i det jeg slår på bryteren

[klakkelakk]

Kjører PCen og skjermen på samme kurs med TV og annet tilbehør. Totalt overstiger ikke dette 1200W på full effekt og det er 10-ampers sikring.

 

Sikringen ryker i det jeg slår bryteren på for PC og skjerm. Selv om jeg kobler ut TV og alt annet. Etter at jeg har fått alt på, så kan jeg slå bryteren av og på så mye det måtte passe meg. Har t.o.m byttet PSU. Testet en annen bryter, men samme greia. Prøvd uten å ha noe koblet i, men samme greia. Sikringen ryker alltids første gangen jeg skrur på bryteren.

 

Koblet til støvsuger, 2000W på samme kurs uten problem.

 

Jeg skjønner ingenting. Bor i blokk.

 

Oppgave for de fra åndenes makt?

Endret 21. februar 2015 av Hårek
Tråd splittet ut fra "Snedige ting du lurer på". Dette er ikke et snedig spørsmål, det er support.

[Twinflower]

Det første som slår meg er følgende:

 

1. Det står en B foran titallet på sikringen din. Denne er sensitiv til korte inrush/støtstrømmer som kan forekomme ved oppstart av induktive eller kapasitive kretser
2. Det er flere store kondensatorer i PSU-er. (Dette har andrull bedre peiling på enn meg), men hvis de er ladet helt ut så vil strømmen for å lade de opp være størst når de er helt tomme. Ettersom de ikke er tomme når de har vært på en stund så kan du derfor slå av og på etter at du først har fått inn bryteren. Utladingen er gjerne forsinket vha en resistor.
3. Støvsugere har blitt mer moderne, de har mye mer kontrollert bruk av strøm vha kraftelektronikk og skaper ikke samme inrush som de gjorde i gamle dager.
4. Nivået på inrushstrømmen er avhengig av hvor strømkurven er i innkoblingsøyeblikket. Det blir verst akkurat når strømmen passerer nullaksen, noe som skjer hvert tiende milisekund, så det er en liten tilfeldighetsfaktor inne i bildet også

[klakkelakk]

 

Det første som slår meg er følgende:

 

1. Det står en B foran titallet på sikringen din. Denne er sensitiv til korte inrush/støtstrømmer som kan forekomme ved oppstart av induktive eller kapasitive kretser
2. Det er flere store kondensatorer i PSU-er. (Dette har andrull bedre peiling på enn meg), men hvis de er ladet helt ut så vil strømmen for å lade de opp være størst når de er helt tomme. Ettersom de ikke er tomme når de har vært på en stund så kan du derfor slå av og på etter at du først har fått inn bryteren. Utladingen er gjerne forsinket vha en resistor.
3. Støvsugere har blitt mer moderne, de har mye mer kontrollert bruk av strøm vha kraftelektronikk og skaper ikke samme inrush som de gjorde i gamle dager.
4. Nivået på inrushstrømmen er avhengig av hvor strømkurven er i innkoblingsøyeblikket. Det blir verst akkurat når strømmen passerer nullaksen, noe som skjer hvert tiende milisekund, så det er en liten tilfeldighetsfaktor inne i bildet også

 

Merk deg at jeg har prøvd strømforlenger-kabel uten å ha PCen tilkoblet. Sikringen smeller da også. Dette er to forskjellige. En er UPC og en fra Clas(Brennsthul?! Made in Germany). Betalte 300kr for den ene og 200kr for den andre. Kan det være at det er noe gærnt med bryteren for TV og tilbehør? Den slår jeg dog aldri av og på.

[klakkelakk]

Beklager, men jeg glemte å nevne at det gnistret da jeg slo på bryteren på UPC forlengeren og den tok kvelden etter en stund. Dette var en annen kurs.

[Hårek]

Nivået på inrushstrømmen er avhengig av hvor strømkurven er i innkoblingsøyeblikket. Det blir verst akkurat når strømmen passerer nullaksen ...

 

Det mener du vel ikke? Null er det beste tidspunktet, da øker strømmen relativt sakte. Verst er på toppen av sinuskurven.

[Twinflower]

 

Nivået på inrushstrømmen er avhengig av hvor strømkurven er i innkoblingsøyeblikket. Det blir verst akkurat når strømmen passerer nullaksen ...

 

Det mener du vel ikke? Null er det beste tidspunktet, da øker strømmen relativt sakte. Verst er på toppen av sinuskurven.

 

 

Når jeg regner på det så er det verst når den deriverte er høyest. Altså i nullpunktet. På toppen er den deriverte = 0

[Hårek]

... the zero cross function causes the load current to always flow from a point near zero so that inrush current can be suppressed ...

 

https://www.ia.omron.com/support/faq/answer/18/faq02083/index.html

[Twinflower]

Du har rett. Iallefall delvis.

 

Jeg regner alltid på spenningen, ikke strømmen. Og i de typisk rent induktive eller kapasitive kretsene så er strømmen på topp når spenningen krysser null.

 

Beklager forvirringen jeg skapte.

[Hårek]

Det ble litt off-topic, får prøve å komme tilbake til problemet.

Får ikke helt tak i hva denne 'bryteren' er. Er det et grenuttak med bryter vi snakker om? Slik som f.eks dette? http://www.clasohlson.com/no/Grenuttak/32-7217

[klakkelakk]

Beklager at jeg uttrykte meg dårlig, det er et grenuttak med bryter.

Første er Brennesthul: http://www.clasohlson.com/no/Brennenstuhl.-grenuttak/Pr362339000

 

Andre er UPC: http://digitalimpuls.no/PC-komponenter/UPS/overspenningsvern/Overspenningsvern/APC/APC-Essential-Surge-Arrest-overspenningsvern-m-5-uttak--18-m-kabel-114719-p0000044544.aspx

UPCen gnistret det på knappen da jeg slo den på selv om ingenting var tilkoblet. Nå er den død. Brennensthulen fungerer fint, men sikringen ryker likevel.

 

Merkelige er at etter sikringen ryker for første gang, kan jeg etter det bare slå på bryteren av og på så mye jeg vil uten at noe skjer.

 

Det er heller ikke "Auto-ON" eller "ON-After Power failure" aktivert på PC.

[Hårek]

APC'en inneholder overspenningsvern. Brennenstuhl har lys i bryteren. Det er altså noen komponenter der som trekker litt strøm, antagelig kapasitivt.

Men det skal helt klart ikke ta sikringen. Har du prøvd på en annen sikringskurs?

[klakkelakk]

Det har jeg. Samme greia, foreutenom den på badet som jeg antar er 20-amp.

 

Skal gå til innkjøp av grenuttak uten bryter og se hva som skjer.

[Hårek]

20A på badet er lite trolig. Vanlige stikkontakter kan maks sikres med 16A.

[sedsberg]

Merkelige er at etter sikringen ryker for første gang, kan jeg etter det bare slå på bryteren av og på så mye jeg vil uten at noe skjer.

Når du har skrudd på én gang er kondensatorene i PSU delvis oppladet og du får ikke samme startstrømmen neste gang. Når PC-en har stått frakoblet lenge nok er kondensatorene utladet og du vil få høy startstrøm igjen neste gang du kobler til, noe som kan få sikringen til å ryke. Har selv to PC-er som oppfører seg slik.

[Hårek]

I innlegg #1 står det: "Prøvd uten å ha noe koblet i, men samme greia"

Jeg forsto det slik at sikringen går også uten at PC eller annet er koblet til grenuttaket?

[sedsberg]

Jeg tolket det som at han hadde koblet fra alt annet utenom PC-en. Det vil jo være ganske tilbakestående å bytte PSU i PC-en hvis grenuttaket tar sikringen uten at PC-er er koblet til.

[eryx]

PSU kan ha for høy "inrush current".

 

Hvilken PSU har du?

Please ikke si CM G550M..