Den store Elefantdebatten (Tags: Max Hermansen)

[Gabri3L]

 

 

PK-nordmenn ....

 

Hva er det og hva er du?

 

Snakker du om netto eller brutto og hvor har du bevisene for dette fra?

 

Politisk korrekte nordmenn. Som sier det som forventes er riktig. Mye svada om alt og ingenting, og prøver å sky alt som tolkes negativt overfor enkelte grupper. Går også gjerne til frontalangrep på folk som sier sine meninger uten å pakke de inn i en forventet fremstilling.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

 

 

Jeg skjønner ikke hva du vil frem til med å linke til en artikkel som viser at vi tjener penger på innvandring. Trodde du var imot jeg?

[Pernicious Weed]

 

 

 

PK-nordmenn ....

 

Hva er det og hva er du?

 

Snakker du om netto eller brutto og hvor har du bevisene for dette fra?

 

Politisk korrekte nordmenn. Som sier det som forventes er riktig. Mye svada om alt og ingenting, og prøver å sky alt som tolkes negativt overfor enkelte grupper. Går også gjerne til frontalangrep på folk som sier sine meninger uten å pakke de inn i en forventet fremstilling.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

 

 

Jeg skjønner ikke hva du vil frem til med å linke til en artikkel som viser at vi tjener penger på innvandring. Trodde du var imot jeg?

 

 

Interessant å høre hvordan du kom til den konklusjonen der.

 

Jeg er ikke imot noe innvandring, men jeg er imot den typen innvandring som dominerer nå. Arbeidsinnvandring fra Europa har jeg ikke så mye imot, ei heller at vi tar imot kvoteflyktninger fra for eksempel Syria. Det jeg er mest imot er denne asylinnvandringen vi får, og hvor tunggrodd dette systemet er. Disse menneskene er ikke de fattigste i landet sitt, men de kommer hit for et bedre økonomisk liv. Dette er mennesker som har råd til å betale menneskesmuglere eller flybilletter for tusenvis av kroner for å komme til landet.

 

Det at vi tjener på innvandringen er knust myte, i hvertfall den ikke-vestlige. Vi tjener på for eksempel ferdigutdannede svensker o.l. som kommer og jobber og lever her.

 

Jeg er også imot innvandring fra enkelte områder på grunn av kriminaliteten dette medfører. En av statens viktigste oppgaver er å beskytte innbyggerne, og det er en oppgave jeg mener staten sliter med å oppfylle enkelte steder. Det er selvfølgelig mer til det enn bare innvandring, men det er en del av det.

[eller]

Det at vi tjener på innvandringen er knust myte, i hvertfall den ikke-vestlige.

 

Man trenger ikke mer enn 1 iraker (ikke-vestlig) innvandrer for å bevise at du tar feil, både i nær fortid, nåtid og overskuelig fremtid.

http://www.nrk.no/rogaland/lonnsom-innvandrer-blir-ridder-1.833793

 

[Sheasy]

Interessant å høre hvordan du kom til den konklusjonen der.

 

Jeg er ikke imot noe innvandring, men jeg er imot den typen innvandring som dominerer nå. Arbeidsinnvandring fra Europa har jeg ikke så mye imot, ei heller at vi tar imot kvoteflyktninger fra for eksempel Syria. Det jeg er mest imot er denne asylinnvandringen vi får, og hvor tunggrodd dette systemet er. Disse menneskene er ikke de fattigste i landet sitt, men de kommer hit for et bedre økonomisk liv. Dette er mennesker som har råd til å betale menneskesmuglere eller flybilletter for tusenvis av kroner for å komme til landet.

 

Det at vi tjener på innvandringen er knust myte, i hvertfall den ikke-vestlige. Vi tjener på for eksempel ferdigutdannede svensker o.l. som kommer og jobber og lever her.

 

Jeg er også imot innvandring fra enkelte områder på grunn av kriminaliteten dette medfører. En av statens viktigste oppgaver er å beskytte innbyggerne, og det er en oppgave jeg mener staten sliter med å oppfylle enkelte steder. Det er selvfølgelig mer til det enn bare innvandring, men det er en del av det.

Jeg regner med han kom til den konklusjonen ved å lese artikkelen du linket til. Den nevnte to rapporter med vidt forskjellige konklusjoner. Du fokuserte bare på den med negativt fortegn, mens Gabri3l svarte med å bare fokusere på den med positivt fortegn. Midt i mellom har vi Geir sitt innlegg. Hva som er riktig fremgangsmåte skal ikke jeg legge meg opp i.

 

Mtp. at kriminalitetsnivået har vært synkende i 15 år kan man vel knapt hevde at man har feilet med å beskytte innbyggerne, om det ikke er en annen type beskyttelse du mener? Klart, du kan hevde at nedgangen hadde vært enda større uten innvandring, men slik jeg leser den siste setningen din var det ikke det du mente.

 

http://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/statistikker/lovbruddo

http://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/statistikker/lovbrudda

[Gabri3L]

 

 

 

 

PK-nordmenn ....

 

Hva er det og hva er du?

 

Snakker du om netto eller brutto og hvor har du bevisene for dette fra?

 

Politisk korrekte nordmenn. Som sier det som forventes er riktig. Mye svada om alt og ingenting, og prøver å sky alt som tolkes negativt overfor enkelte grupper. Går også gjerne til frontalangrep på folk som sier sine meninger uten å pakke de inn i en forventet fremstilling.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

 

 

Jeg skjønner ikke hva du vil frem til med å linke til en artikkel som viser at vi tjener penger på innvandring. Trodde du var imot jeg?

 

 

Interessant å høre hvordan du kom til den konklusjonen der.

 

Som Sheasy sier så virker det som du fokuserer kun på tallmateriale som bekrefter dine meninger. Han etterlyste forøvrig også utregning av hva en nordmann koster i forhold til en innvandrer. Og det er poenget i beregningen som sier at vi tjener på innvandring. Hvor mye koster et norskfødt barn samfunnet frem til det er nådd arbeidsdyktig og da skatte-inntektsgivende alder? Samfunnet må faktisk betale for disse unyttige vesenene frem til de begynner å jobbe selv. Vi snakker om helsetjenester, barnehager, skoler, lekeplasser, idrettsanlegg osv. Alt det må bygges vedlikeholdes og driftes. Så blir spørsmålet i regnestykket hvorvidt det er billigere å "importere" en person som allerede er i arbeidsdyktig alder og gi språkopplæring og litt utdanning, eller oppfostre en ny helt fra 0 år?

 

Jeg har en kompis fra et av disse "kostbare" landene. Han snakker fransk like bra som sitt morsmål, det gjør han i stand til å snakke med og forstå ca 80% av dialektene på vestkysten av Afrika. I tillegg snakker han engelsk like bra som den gjennomsnittlige nordmann og norsk like bra som den gjennomsnittlige nordmann snakker engelsk. Før han kom til Norge som kvoteflyktning hadde han aldri hørt om oss, drømmen var selvfølgelig å komme til Amerika. Så nei, han kom ikke "snikende" inn i Norge på grunn av forestillinger om gater bro-lagt med gull. Nå som han er her, er han selvfølgelig ikke lei seg for at det ble Norge. Og han har absolutt forsøkt å få seg arbeid. Men selv nå med ingeniør utdannelse (Blant annet), stiller han milevis langt bak i køen. Han ba meg se på CV'en en gang for å se om det var noen store skrivefeil, eller noe galt med den. Og det var først da jeg oppdaget at han hette "Mohammed" som mellomnavn. Utenom det har han et litt mer fransk preget navn. Når jeg spurte han om han virkelig trenger å skrive mellomnavnet i søknader og CV'er så spurte han meg: "Vil ikke det være uærlig å la være?". Hvorpå jeg svarte at jeg aldri skriver mitt mellomnavn i mine søknader, jeg tenker nesten aldri over at jeg har det en gang. Og ja, uten "Mohammed" i søknaden så viste det seg litt enklere å få arbeid.

 

Poenget med mitt anekdotiske bevis i form av kompisen min, er at han lenge var en av de "kostbare" innvandrerne. Og i statistisk sett en dårlig "investering". Men problemet var ikke hans religion, eller opprinnelse. Problemet var faktisk ikke han i det hele tatt, problemet var "oss". Oss hvite fremmedfryktende norske nordmenn, som ikke ville gi ham en sjanse på grunn av navnet han hadde på fødselsattesten.

Endret 31. januar 2015 av Gabri3L

[jjkoggan]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

PK-nordmenn ....

Hva er det og hva er du?

 

Snakker du om netto eller brutto og hvor har du bevisene for dette fra?

Politisk korrekte nordmenn. Som sier det som forventes er riktig. Mye svada om alt og ingenting, og prøver å sky alt som tolkes negativt overfor enkelte grupper. Går også gjerne til frontalangrep på folk som sier sine meninger uten å pakke de inn i en forventet fremstilling.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

Jeg skjønner ikke hva du vil frem til med å linke til en artikkel som viser at vi tjener penger på innvandring. Trodde du var imot jeg?

Interessant å høre hvordan du kom til den konklusjonen der.

Som Sheasy sier så virker det som du fokuserer kun på tallmateriale som bekrefter dine meninger. Han etterlyste forøvrig også utregning av hva en nordmann koster i forhold til en innvandrer. Og det er poenget i beregningen som sier at vi tjener på innvandring. Hvor mye koster et norskfødt barn samfunnet frem til det er nådd arbeidsdyktig og da skatte-inntektsgivende alder? Samfunnet må faktisk betale for disse unyttige vesenene frem til de begynner å jobbe selv. Vi snakker om helsetjenester, barnehager, skoler, lekeplasser, idrettsanlegg osv. Alt det må bygges vedlikeholdes og driftes. Så blir spørsmålet i regnestykket hvorvidt det er billigere å "importere" en person som allerede er i arbeidsdyktig alder og gi språkopplæring og litt utdanning, eller oppfostre en ny helt fra 0 år?

 

Jeg har en kompis fra et av disse "kostbare" landene. Han snakker fransk like bra som sitt morsmål, det gjør han i stand til å snakke med og forstå ca 80% av dialektene på vestkysten av Afrika. I tillegg snakker han engelsk like bra som den gjennomsnittlige nordmann og norsk like bra som den gjennomsnittlige nordmann snakker engelsk. Før han kom til Norge som kvoteflyktning hadde han aldri hørt om oss, drømmen var selvfølgelig å komme til Amerika. Så nei, han kom ikke "snikende" inn i Norge på grunn av forestillinger om gater bro-lagt med gull. Nå som han er her, er han selvfølgelig ikke lei seg for at det ble Norge. Og han har absolutt forsøkt å få seg arbeid. Men selv nå med ingeniør utdannelse (Blant annet), stiller han milevis langt bak i køen. Han ba meg se på CV'en en gang for å se om det var noen store skrivefeil, eller noe galt med den. Og det var først da jeg oppdaget at han hette "Mohammed" som mellomnavn. Utenom det har han et litt mer fransk preget navn. Når jeg spurte han om han virkelig trenger å skrive mellomnavnet i søknader og CV'er så spurte han meg: "Vil ikke det være uærlig å la være?". Hvorpå jeg svarte at jeg aldri skriver mitt mellomnavn i mine søknader, jeg tenker nesten aldri over at jeg har det en gang. Og ja, uten "Mohammed" i søknaden så viste det seg litt enklere å få arbeid.

 

Poenget med mitt anekdotiske bevis i form av kompisen min, er at han lenge var en av de "kostbare" innvandrerne. Og i statistisk sett en dårlig "investering". Men problemet var ikke hans religion, eller opprinnelse. Problemet var faktisk ikke han i det hele tatt, problemet var "oss". Oss hvite fremmedfryktende norske nordmenn, som ikke ville gi ham en sjanse på grunn av navnet han hadde på fødselsattesten.

Du bruker rasismekortet, noe som Hargo protesterer, selv om akademiske undersøkelser viser at flere arbeidsgivere bare kaster CV i søppelkassa bare pga ikke vestlige navn

 

Problemet med rasisme er at det er vanskelig å måle og tilhører du majoritet rasen merker du det bare når det blir helt åpenbart. Bevis finnes at det eksisterer men i de fleste situasjoner blir det vanskelig å vite helt sikkert hvor utbredt det er og derfor effekten.

Hvor stor rolle spilles rasisme i integrering av innvandrere eller motstand til innvandring? Vi vet lite annet enn at det spiller en rolle. Enigheten finnes det lite av., unntatt blant de som ikke tilhører majoritet rasen

Endret 1. februar 2015 av jjkoggan