Lydkortene som var spillernes førstevalg (Ekstra)

[JohndoeMAKT]

En DAC jeg bare får tyn for her, men som jeg er sikker på utfører oppgaven 99% fint. Hint: Fra dx.com

[ATWindsor]

Ooh, gjettekonkurranse. Er det ett firebokstaversnavn som begynner på M?

 

AtW

[JohndoeMAKT]

Ding, ding, ding.

[GeirGrusom]

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

[ATWindsor]

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Spørsmålet er dog om det er noen relevante forskjeller, encoding til LPCM er ikke noe som det er noe det er noen forskjell på (i selve encodingsprosessen)

 

AtW

[GeirGrusom]

Spørsmålet er dog om det er noen relevante forskjeller, encoding til LPCM er ikke noe som det er noe det er noen forskjell på (i selve encodingsprosessen)

 

AtW

Hvilken 'prosessering' i recieveren er det snakk om da?

[ATWindsor]

 

Spørsmålet er dog om det er noen relevante forskjeller, encoding til LPCM er ikke noe som det er noe det er noen forskjell på (i selve encodingsprosessen)

 

AtW

Hvilken 'prosessering' i recieveren er det snakk om da?

 

 

Med forbehold om at det ikke alltid er så lett å vite hva andre mener, så tenker jeg på ting som upmixing, romkorreksjon osv?

 

AtW

[GeirGrusom]

Med forbehold om at det ikke alltid er så lett å vite hva andre mener, så tenker jeg på ting som upmixing, romkorreksjon osv?

 

AtW

Windows gjør slike ting også fra og med Windows Vista.

[ATWindsor]

 

Med forbehold om at det ikke alltid er så lett å vite hva andre mener, så tenker jeg på ting som upmixing, romkorreksjon osv?

 

AtW

Windows gjør slike ting også fra og med Windows Vista.

 

 

Joa, men for det første er det ikke vanlig å gjøre i windows (av gode grunner vil jeg si, MS er rimelig halvhjertet med sin implementasjon av perifere funksjoner), videre så har ikke det interne lydkortet noen innvirkning på dette, som var vinklingen på snowleopards innlegg.

 

AtW

[Snowleopard]

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Det siste lå vel implisitt, som du ser av det første du siterte meg på. Vedrørende det svaret du ga på det, hvilken prosessering foregår når signalet sendes digitalt fra lydkilde til reciever? Så vidt meg bekjent er det da ren pass-through, og ingen prosessering.

 

 

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Spørsmålet er dog om det er noen relevante forskjeller, encoding til LPCM er ikke noe som det er noe det er noen forskjell på (i selve encodingsprosessen)

 

AtW

 

 

Er forskjell mellom dekodere og encodere, og normalt er recieveren langt bedre utstyrt enn en pc på det området, med mindre du har et heftig lydkort med egen cpu og minne for denne jobben. De som er innebygd gir nok hifi-entusiaster noe å pirke på ved analoge signaler, dog vil jeg anta at de fleste kjører signalet digitalt, og unngår problemet totalt.

 

Forskjellen ligger mest i at det er CPU som gir krefter til lydprosessoren, og den henter minne fra RAM-minnet, og da kan dette føre til støy eller i enkelte tilfeller forsinkelser og bortfall av lyd, normalt i veldig korte perioder, men dog merkbart.

 

Var nok mer et problem med svake maskiner for noen år siden, mens dagens flerkjernere neppe fremprovoserer samme feilen.

 

Dog jordingsfeil og støy kan nok en sjelden gang oppstå på moderne hovedkort og, men skyldes gjerne defekte eller dårlige loddede hovedkort, eventuelt pga dårlig design, som fører til interne signalforstyrrelser.

 

For å utdype, dette gjelder kun ved analoge signaler, ikke ved digitale signaler, da det meg bekjent ikke foregår noen prosessering i PC ved digitale signaler.

Endret 19. august 2014 av Snowleopard

[GeirGrusom]

Det siste lå vel implisitt, som du ser av det første du siterte meg på. Vedrørende det svaret du ga på det, hvilken prosessering foregår når signalet sendes digitalt fra lydkilde til reciever? Så vidt meg bekjent er det da ren pass-through, og ingen prosessering.

Ren pass-throgh tror jeg du kun vil finne dersom du spiller av en Blu-Ray.

[ATWindsor]

 

Det siste lå vel implisitt, som du ser av det første du siterte meg på. Vedrørende det svaret du ga på det, hvilken prosessering foregår når signalet sendes digitalt fra lydkilde til reciever? Så vidt meg bekjent er det da ren pass-through, og ingen prosessering.

Ren pass-throgh tror jeg du kun vil finne dersom du spiller av en Blu-Ray.

 

 

Hva legger du i "ren pass-through" her? Fra hvilket ledd til hvilket ledd er det du tenker det ikke gjøres forandringer av signalet? For jeg skjønner ikke helt hvorfor dette skal være begrenset til blu-ray på noen måte.

 

AtW

[ATWindsor]

 

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Det siste lå vel implisitt, som du ser av det første du siterte meg på. Vedrørende det svaret du ga på det, hvilken prosessering foregår når signalet sendes digitalt fra lydkilde til reciever? Så vidt meg bekjent er det da ren pass-through, og ingen prosessering.

 

 

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Spørsmålet er dog om det er noen relevante forskjeller, encoding til LPCM er ikke noe som det er noe det er noen forskjell på (i selve encodingsprosessen)

 

AtW

 

 

Er forskjell mellom dekodere og encodere, og normalt er recieveren langt bedre utstyrt enn en pc på det området, med mindre du har et heftig lydkort med egen cpu og minne for denne jobben. De som er innebygd gir nok hifi-entusiaster noe å pirke på ved analoge signaler, dog vil jeg anta at de fleste kjører signalet digitalt, og unngår problemet totalt.

 

Forskjellen ligger mest i at det er CPU som gir krefter til lydprosessoren, og den henter minne fra RAM-minnet, og da kan dette føre til støy eller i enkelte tilfeller forsinkelser og bortfall av lyd, normalt i veldig korte perioder, men dog merkbart.

 

Var nok mer et problem med svake maskiner for noen år siden, mens dagens flerkjernere neppe fremprovoserer samme feilen.

 

Dog jordingsfeil og støy kan nok en sjelden gang oppstå på moderne hovedkort og, men skyldes gjerne defekte eller dårlige loddede hovedkort, eventuelt pga dårlig design, som fører til interne signalforstyrrelser.

 

For å utdype, dette gjelder kun ved analoge signaler, ikke ved digitale signaler, da det meg bekjent ikke foregår noen prosessering i PC ved digitale signaler.

 

 

Det er forskjell på decoding og encoding ja, og her snakket geir om encoding, som tydelig kom farm, begge deler er forøvrig prosessering sånn jeg ser det. Hva er det du mener en receiver er bedre utstyrt til? Decoding? Det er vel en diskusjonsak, jeg vil si en PC er mere funksjonsrik på ren decoding, på encoding er den jo ihvertfall det. Det er ingen vanlige lydformat som trenger ett "heftig lydkort" for å decodes i dag, CPU-kosten er ikke høy.

 

AtW

[GeirGrusom]

Hva legger du i "ren pass-through" her? Fra hvilket ledd til hvilket ledd er det du tenker det ikke gjøres forandringer av signalet? For jeg skjønner ikke helt hvorfor dette skal være begrenset til blu-ray på noen måte.

 

AtW

DRM. Det er ikke begrenset til Blu-Ray, men det er det første eksempelet jeg kunne tenke på der ren passthrough muligens er obligatorisk.

 

For annen lyd så blir signalet mikset, muligens forandret av Windows. Uten at jeg er helt sikker på dette men jeg tror bakgrunnsprogrammer blir komprimert dersom en har et forgrunnsvindu, eksempelvis et spill i gang. Dette blir gjort i software og enkodet til whatever av lydkortet.

 

Hvis en ikke regner et spill i seg selv som en lydkilde, så gjør disse også en bøtte med prosessering, men det er litt søkt å ta med dette.

[ATWindsor]

 

Hva legger du i "ren pass-through" her? Fra hvilket ledd til hvilket ledd er det du tenker det ikke gjøres forandringer av signalet? For jeg skjønner ikke helt hvorfor dette skal være begrenset til blu-ray på noen måte.

 

AtW

DRM. Det er ikke begrenset til Blu-Ray, men det er det første eksempelet jeg kunne tenke på der ren passthrough muligens er obligatorisk.

 

For annen lyd så blir signalet mikset, muligens forandret av Windows. Uten at jeg er helt sikker på dette men jeg tror bakgrunnsprogrammer blir komprimert dersom en har et forgrunnsvindu, eksempelvis et spill i gang. Dette blir gjort i software og enkodet til whatever av lydkortet.

 

Hvis en ikke regner et spill i seg selv som en lydkilde, så gjør disse også en bøtte med prosessering, men det er litt søkt å ta med dette.

 

 

Man kommer fort i en situasjon der signalet feks samples om til 48 000 Hz sample-rate i windows, men det er ikke noe problem å sende en bitstrøm som er uforandret fra hvordan det sendes fra programmet i windows heller, med feks WASAPI, som er det greieste.

 

Så svaret er vel at det spørs, om man vil er det ikke noe problem å ha kontroll på akkurat hvilke bits som sendes ut av feks ett musikkavspillingsprogram, og sørge for at disse ikke forandres noe sted på veien, men i praksis er det noe ofte ikke ren pass-through i ett oppsett som bare er kastet sammen av "den gjengse mann".

 

AtW

[Snowleopard]

 

 

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Det siste lå vel implisitt, som du ser av det første du siterte meg på. Vedrørende det svaret du ga på det, hvilken prosessering foregår når signalet sendes digitalt fra lydkilde til reciever? Så vidt meg bekjent er det da ren pass-through, og ingen prosessering.

 

 

 

Om integrerte lydkort er gode nok, kommer vel mest an på hvilke utganger som benyttes. For egen del kjører jeg lyden over HDMI fra skjermkortet til receiver, og da er det mer enn godt nok. Prosseseringen skjer nemlig i receiveren, ikke i lydkortet.

Det skjer masse prosessering i både lydkort og operativsystem. Signalet må mikses og enkodes før det kan bli sendt til recieveren.

 

Ellers så har integrerte lydkort større sjanse for å bli utsatt for forstyrrelser fra andre kretser, og andre problemer som f.eks kan ha sitt opphav i en stresset PCU.

Kun dersom du sender et analogt signal fra maskinen.

 

 

Spørsmålet er dog om det er noen relevante forskjeller, encoding til LPCM er ikke noe som det er noe det er noen forskjell på (i selve encodingsprosessen)

 

AtW

 

 

Er forskjell mellom dekodere og encodere, og normalt er recieveren langt bedre utstyrt enn en pc på det området, med mindre du har et heftig lydkort med egen cpu og minne for denne jobben. De som er innebygd gir nok hifi-entusiaster noe å pirke på ved analoge signaler, dog vil jeg anta at de fleste kjører signalet digitalt, og unngår problemet totalt.

 

Forskjellen ligger mest i at det er CPU som gir krefter til lydprosessoren, og den henter minne fra RAM-minnet, og da kan dette føre til støy eller i enkelte tilfeller forsinkelser og bortfall av lyd, normalt i veldig korte perioder, men dog merkbart.

 

Var nok mer et problem med svake maskiner for noen år siden, mens dagens flerkjernere neppe fremprovoserer samme feilen.

 

Dog jordingsfeil og støy kan nok en sjelden gang oppstå på moderne hovedkort og, men skyldes gjerne defekte eller dårlige loddede hovedkort, eventuelt pga dårlig design, som fører til interne signalforstyrrelser.

 

For å utdype, dette gjelder kun ved analoge signaler, ikke ved digitale signaler, da det meg bekjent ikke foregår noen prosessering i PC ved digitale signaler.

 

 

Det er forskjell på decoding og encoding ja, og her snakket geir om encoding, som tydelig kom farm, begge deler er forøvrig prosessering sånn jeg ser det. Hva er det du mener en receiver er bedre utstyrt til? Decoding? Det er vel en diskusjonsak, jeg vil si en PC er mere funksjonsrik på ren decoding, på encoding er den jo ihvertfall det. Det er ingen vanlige lydformat som trenger ett "heftig lydkort" for å decodes i dag, CPU-kosten er ikke høy.

 

AtW

 

 

Er vel kjent at forskjellige microchips for dekoding/enkoding gjør en bedre/dårligere jobb enn andre chips. Spesielt ser man dette på video, men og på lyd. Og pga kostnadsnivå så brukes gjerne chips i den lavere enden av skalaen på PC-hovedkort.

 

Dette er også en av flere grunner til prisforskjell på recievere.

 

Også bruk av forskjellig kvalitet på kondensatorer og andre bestanddeler har samme effekt.

 

Hvor godt man merker forskjellen er nok veldig individuelt, og i mange tilfeller "placebo", noen ganger er det hvordan produsenten "farger" lyden i forhold til hva man selv liker.

 

Hvor stor forskjellen er, er nok diskutert, og så kommer det som sagt på hva man aksepterer. Jeg synes f.eks. lyden jeg får ut av min HTPC med Radeon 7790 (ser jeg har glemt å oppdatere profilen) gjør en glimrende jobb sammen med min Yamaha RX-V767, som fores med digitale signaler via HDMI fra nevnte skjermkort.

[ATWindsor]

Det er ikke spesielt kjent, man kan verifisere at output etter en dekoding er bit-likt mellom forskjellige decodere av lyd.

 

AtW

Endret 20. august 2014 av ATWindsor