Google vil utrydde barneporno på Internett

[nessuno]

Beklager men denne temaen er like tullete som "tiltak mot terror". PRISM, PREDATOR, etc etc og sikkert en hel rekke andre teknologier/metoder har eksistert i en god stund nå, og det landet som drar størst nytte av det (USA), også det landet med strengeste tiltak mot terror (USA), er også det samme landet der det nylig skjedde et terroristisk angrep i Boston. I det samme landet ble broren til den terrormistenkte drept under særdeles absurde omstendigheter av en FBI agent under avhør.

Ja, man kan og bør forvente at alle disse teknologiene har bidratt til å avverge terror, men samtidig finnes det eksempler at det det ikke har fungert og hva som er absolutt klart er at alt for mange menneskerettigheter er blitt brutt i prosessen, at utallelige mennsker er blitt utsatt for det som kan beskrives som statlig terror (slik som han tenåringen som ble dradd ut av huset til sine foreldre av en hel tropp av swat/fbi agenter, pga at noen har brukt hans IP adresse til ett eller annet, han var fengslet under Patriot Act uten rett til kommunikasjon med familie eller advokathjelp, han avr under 18 forresten da det skjedde. Et BARN!).

Så da Google - verdens mektigste kommersielle søkemotor - sier de går løs med en teknologi som skal kartlegge og hindre barnepornografi er det så godt som garantert at det er minst 1000 andre ting den kan og sikker vil bli brukt til, bare som et eksempel kan man ta Defence Distributed eller lignende, som er forresten ikke ulovlig å bruke for de "heldige" som bor i USA.

 

Tror jeg snakker for alle da jeg sier at terrorister og pedofile skal bekjempes, men for all del får jeg håpe at jeg ikke snakker kun for meg selv da jeg sier at våre friheter burde aldri gis opp så lett, motiovert av så barnslig naive og idealistiske formål, hvis vi gang etter gang blir vist hvor grovt denne tilliten blir misbrukt av de som sitter med den største makten over alle.

At folk som fraskriver frihet for sikkerhet fortjener ingen av delene er ingen filosofisk teori, det er en konstatering av virkeligheten akkurat som fysikkens mange lover.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Det er ingen våpen som burde unngås å bruke mot dette problemet. Jeg driter blanke faen i om jeg blir overvåket hvis de kan sette disse djevlene i fengsel!

Livsfarlig tankegang. Omtrent det samme som Hitler sa om jødene.

 

Tro aldri at det finnes moralske grunner sterke nok til å gi avkall på aksepterte metoder og rettferdig dom. Vi mennesker ser aldri ut til å lære dette.

[morten_b]

Jeg regner med at dette er et "populæritetsutspill" for å forsøke å få fokus vekk fra Goggle's og NSA's spionvirksomhet..

Hva med at sjefen for Goggle faktisk ledet Bilderberg møtet for 2 uker siden !

[code]

snip

Vi vet alle hvor ille tema er, og alle ønsker jo å finne en løsning.

Men jeg frykter forsatt at det blir mere overvåking på personer som er uskyldige, og at hovedproblemet ikke ligger hos vanlige Google brukere. Greier ikke å finne et veldig godt eksempel, men blir nesten som å overvåke alle hotmail's for å se etter terrorister, når sikkert fleste terrorister ikke bruker hotmail, og bruker kryptering. Og til slutt er det vanlige personers privatliv som blir satt på spill.

Endret 17. juni 2013 av Ares NOR

[Kikert]

@ nessuno

 

Haha, tror du virkelig du har noen som helst form for frihet? Friheten og borgerrettigheter er forlengs borte. Drit i verktøyene, la myndighetene stoppe disse tingene (terror, barneporno etc), vi er jo alle imot det alikevel. Hvis en eller annen uskyldig går med i prosessen så er det ett nødvendig onde. Hvis de arresterer eller tilogmed dreper en uskylig (barn eller voksen) for hver 1000 pedofile de tar så er det faen meg verdt det.

 

Og før noen sier noe så vet jeg at jeg er syk i hodet når det gjelder å nå målet selv om man må ofre litt.

[H_Bozz]

Selvfoelgelig er det vel bra hvis vi blir av med barneporno. Men som dere vet så er det jo standard å skylle på noe slik når en jobber med saker som skulle kunne bli oppfattet tvilsomme.

 

At det samme kan gjoeres med andre saker som for eksempel kritikk mot politikere, banker mm eller forfoelge menneskerer noe som ikke tas opp . Kanske sker det allerede? Hva veit vi?

 

Att vi blir overvåket er jo også for "vårt beste" , da snakkes det isteden om terrorister. Hva er sannsynligheten å bli drept av en terrorist? Hvor stor er sannsynligheten at noen politikere eller store bedrifter/ banker bruker teknologien for å fremme seg selv? Hva skjer hvis vi får nye politikere som ligner på gamle diktatorer? Hvor mye vil det at google aktivt har begynnt å motarbeide barneporno begrense produktionen av faktisk barneporno? Er det verdt å akseptere at google sensurerer andre saker fritt pga. at dem også sensurerer barneporno?

 

Jeg er veldig urolig over at firmaer og politkere har begynnt å sensurere så utrolig mye på internet. Det er jo ingen som veit noyaktig hva som blir sensurert. Vi må jo bare stole på at bedrifter som for eks. google vil vårt beste, men hvor sansynelig er det?

 

Samtidelig veit vi jo at dem har ett tett samarbeid med NSA, CIA og andre private bedrifter men ikke noeler om å lyve om det.

[Kikert]

Livsfarlig tankegang. Omtrent det samme som Hitler sa om jødene.

 

Tro aldri at det finnes moralske grunner sterke nok til å gi avkall på aksepterte metoder og rettferdig dom. Vi mennesker ser aldri ut til å lære dette.

 

Se hva som skjedde med jødene, de stjal Israel og begynte å krige. Jødene er ikke bedre enn noen andre. Utrydd alle mennesker på jorda spør du meg, vi er ikke verdt en dritt alikevel!

 

Edit; Aksepterte metoder fungerer ikke bra og gir i mange tilfeller ikke rettferdig dom. Funker ganske bra i Norge men ikke globalt.

Endret 17. juni 2013 av blablabling

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Og før noen sier noe så vet jeg at jeg er syk i hodet når det gjelder å nå målet selv om man må ofre litt.

NB: Troll warning!

[Kikert]

NB: Troll warning!

 

Tror du jeg troller? Nei da hadde jeg ikke trollet på en slik artikkel som dette

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Se hva som skjedde med jødene, de stjal Israel og begynte å krige. Jødene er ikke bedre enn noen andre. Utrydd alle mennesker på jorda spør du meg, vi er ikke verdt en dritt alikevel!

Tror du jeg troller? Nei da hadde jeg ikke trollet på en slik artikkel som dette

Hmmm... tid for mental helsesjekk ?

[nessuno]

@ nessunoHaha, tror du virkelig du har noen som helst form for frihet? Friheten og borgerrettigheter er forlengs borte. Drit i verktøyene, la myndighetene stoppe disse tingene (terror, barneporno etc), vi er jo alle imot det alikevel. Hvis en eller annen uskyldig går med i prosessen så er det ett nødvendig onde. Hvis de arresterer eller tilogmed dreper en uskylig (barn eller voksen) for hver 1000 pedofile de tar så er det faen meg verdt det.Og før noen sier noe så vet jeg at jeg er syk i hodet når det gjelder å nå målet selv om man må ofre litt.

 

Da er kanskje wahhabistisk sharia-styre best egnet som styrende ideologi for deg, siden der blir folk henrettet uten noe form for konvensjonell domstol, og de er veldig effektive å bekjempe kriminalitet ved å drukne resten av uskyldige folk i blod, så for all del kontakt ditt nærmeste Saudi-Arabisk eller FAE konsulat snarest og søk statsborgerskap der, æden som du skal da avlegge kan jeg hjelpe deg med så du er forberedt: "bæææææææ!"

[Kikert]

Da er kanskje wahhabistisk sharia-styre best egnet som styrende ideologi for deg, siden der blir folk henrettet uten noe form for konvensjonell domstol, og de er veldig effektive å bekjempe kriminalitet ved å drukne resten av uskyldige folk i blod, så for all del kontakt ditt nærmeste Saudi-Arabisk eller FAE konsulat snarest og søk statsborgerskap der, æden som du skal da avlegge kan jeg hjelpe deg med så du er forberedt: "bæææææææ!"

 

Jeg bare hater barneporno og sexsuellt misbruk noe inn i helvete. Og hvis du tror den vestlige verden er noe bedre med å ikke straffe uskyldige så tar du feil, eneste forskjellen er at vi nøler med å drepe dem.

 

OG jeg har ett forferdelig pessimistisk/ dystert/ negativt verdenssyn. Jeg er litt fucked up, lev med det (det gjør jeg).

[ATWindsor]

Jeg bare hater barneporno og sexsuellt misbruk noe inn i helvete. Og hvis du tror den vestlige verden er noe bedre med å ikke straffe uskyldige så tar du feil, eneste forskjellen er at vi nøler med å drepe dem.

 

OG jeg har ett forferdelig pessimistisk/ dystert/ negativt verdenssyn. Jeg er litt fucked up, lev med det (det gjør jeg).

 

Vi lever med de tåplige meningene dine, betyr ikke at vi ikke vil argumentere imot de.

 

AtW

[fa2001]

Det går aldeles ikke over noen grenser å bruke Google Analytics for å finne besøkende av slike sider og anmelde dem.

Kan si meg litt enig her (og beklager hvis jeg dro diskusjonen litt off topic). Det jeg siktet til var at hvis Google satt opp en infrastruktur for å identifisere folk basert på ting de vet, som e-post, GPS koordinater, tidspunkter og søk, ville mange føle at det var et tillitsbrudd, selv hvis de bare brukte det på antatt kriminelle.

Bareporno og pedofili (som er sterkt sammenkoblet, det er bare pedofile som besøker slike sider) er forkastelig og burde utryddes, både bilder/ video og menneskene som driver med det. [...]

Hvis du ser på barneporno så ser du på barn som blir misbrukt og er like ille som de som misbruker dem.

 

Du har rett i at det er forkastelig, men det er ikke lovens oppgave å si hva som er forkastelig (kommer til Google senere). Loven skal beskytte borgernes rettigheter. Derfor burde besittelse av barneporno bare være ulovlig hvis det øker antall overgrep mot barn. Sånn jeg ser det er det argumenter for og imot, hvis man antar at folk ikke kan lett "kureres" for pedofili:

- Det kan gi pedofile utløp for sine lyster sånn at de ikke behøver å voldta

- Det kan bare øke lysten dems og gi en slags validering å se andre pedofile, pluss at det øker markedet for *produksjon* av sånt materiale (som selvfølgelig må være ulovlig)

Det er umulig å si hvilken teori som er gjeldende for tilgang på barneporno er ca. like stor overalt (fra det jeg vet). Man kan se på land hvor voldelig porno er lov / ikke lov og se om antall voldtekter er lavere eller høyere, og anta at det er det samme for barneporno. [redigert: jeg får innrømme at det er andre hensyn som kommer inn når man skriver lover. feks. er det ingen bevis for at datalagringsdirektivet reduserer kriminalitet. det er et demokrati, så det er flertallet som velger lovene og de behøver ikke være beviselig begrunnet i å redusere brudd på rettigheter]

 

Så, til Google. De kan gjøre absolutt hva de vil med innholdet på siden deres, det er deres severe, innhold, etc. Hvis de ikke klarer å holde balansen mellom personvern og sensur, og moralsk ansvar, vil folk gå til andre tjenester.

Endret 17. juni 2013 av fa2001

[Kikert]

Vi lever med de tåplige meningene dine, betyr ikke at vi ikke vil argumentere imot de.

 

AtW

 

Sant det, selvfølgelig skal man argumentere, det er jo hele meningen med forumet. Jeg har vel tatt litt av (dårlig dag? ), nå har jeg fått alt ut og trenger vel ikke skrive flere innlegg i denne saken. Tror jeg får mest "positive tilbakemeldinger trykk" på dette innlegget.

 

Edit; Jeg løy visst når jeg skrev at jeg ikke trenger å skrive fler innlegg

Endret 17. juni 2013 av blablabling

[morten_b]

@ nessunoHaha, tror du virkelig du har noen som helst form for frihet? Friheten og borgerrettigheter er forlengs borte. Drit i verktøyene, la myndighetene stoppe disse tingene (terror, barneporno etc), vi er jo alle imot det alikevel. Hvis en eller annen uskyldig går med i prosessen så er det ett nødvendig onde. Hvis de arresterer eller tilogmed dreper en uskylig (barn eller voksen) for hver 1000 pedofile de tar så er det faen meg verdt det.Og før noen sier noe så vet jeg at jeg er syk i hodet når det gjelder å nå målet selv om man må ofre litt.

 

Du mener det er verdt det så lenge DU ikke er den som uskyldig anklages ?

Jeg tror nemlig ikke du mener dette om det hadde skjedd.

 

Og hva med muligheten dette gir myndighetene for å bli kvitt "brysomme" personer. Folk som avdekker korrupsjon eller annen ulovlighet hos myndighetene kan "uskadeliggjøres" med en slik falsk anklage.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Så, til Google. De kan gjøre absolutt hva de vil med innholdet på siden deres, det er deres severe, innhold, etc. Hvis de ikke klarer å holde balansen mellom personvern og sensur, og moralsk ansvar, vil folk gå til andre tjenester.

Dette er jo riktig. Det Google imidlertid ikke bør gjøre er å behandle eget innhold forskjellig med et moralsk grunnlag. Det er ingen god ting at selskaper påtar sag moralsk ansvar ovenfor egne kunder, det er best om de holder seg til å utøve moralsk ansvar mot leverandører og som arbeidsgiver.

Endret 17. juni 2013 av Slettet-Pqy3rC

[Kikert]

Du mener det er verdt det så lenge DU ikke er den som uskyldig anklages ?

Jeg tror nemlig ikke du mener dette om det hadde skjedd.

 

Og hva med muligheten dette gir myndighetene for å bli kvitt "brysomme" personer. Folk som avdekker korrupsjon eller annen ulovlighet hos myndighetene kan "uskadeliggjøres" med en slik falsk anklage.

 

Nei for de har jo aldri klart å bli kvitt brysomme personer før.....

[nessuno]

Jeg bare hater barneporno og sexsuellt misbruk noe inn i helvete. Og hvis du tror den vestlige verden er noe bedre med å ikke straffe uskyldige så tar du feil, eneste forskjellen er at vi nøler med å drepe dem.OG jeg har ett forferdelig pessimistisk/ dystert/ negativt verdenssyn. Jeg er litt fucked up, lev med det (det gjør jeg).

 

Jeg sa ingenting om hvilket STRAFF de straffeDØMTE skal ha. Jeg er forresten for dødsstraff for visse lovbrudd så du vet det, men det i seg selv krever en meget skrupuløs rettslig prosess, og denne prosessen er noe du og jeg og alle sammen har krav på uansett potensiell straff. Kronisk og stadig mer ekspanderende invasjon privatliv, samt fraskriving av rettigheter for falsk trygghet er ikke et alternativ, tvert imot er det den samme onden som pedofili og terrorisme representerer, bare i en "sivil" forkledning. At dette konseptet er utenfor din forståelse er ikke akkurat overraskende.

 

At du er som du sier "litt fucked up" er det ditt problem, dette kan ikke jeg hjelpe med for det er ikke mitt fagfelt, men å kontakte en kvalifisert psykolog kan ikke være vanskelig, noe jeg anbefaler at du gjør.

Endret 17. juni 2013 av nessuno

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Nei for de har jo aldri klart å bli kvitt brysomme personer før.....

... og det synes du er greit ?

Tenk over at du selv lett kan oppfattes som ganske brysom.