All nettporno kan bli forbudt i Europa

[Syn-Sam]

EU er det verste som har skjedd Europa siden 2.verdenskrig. En stille overtaking av nasjon etter nasjon. Det er vanskelig å si, men om 20-30 år er sikkert Norge på en eller annen måte komt seg inn i EU (Brussel gir seg aldri) og grenser og alle former for selvstendighet er sikkert visket bort for godt. Vær våkne og si nei til EU (EØS/Schengen).

 

EU er det mest fredsbevarende prosjekt i Europa og for Europa etter 1648. Uenig?

 

Kan du i krig og fredsøyemed se noe annet foretak som har stabilisert stormaktene Storbr. Tyskland og Frankrike de siste 400 årene? Statistisk sett? Jeg regner med at ettersom du har sterke meninger om Eu motstand så kjenner du tallene på antall væpnede konflikter i Eu-sonen fram til idag.

[tsetsefluen]

Når det kommer til erotikk så finner man en del av erotiske tekster i det gamle testamentet. Kanskje vi alle skulle begynne å lese bibelen? Tror ikke at bibelen vil bli forbudt.

[Zabaniya]

Når det kommer til erotikk så finner man en del av erotiske tekster i det gamle testamentet. Kanskje vi alle skulle begynne å lese bibelen? Tror ikke at bibelen vil bli forbudt.

Yeah, hvem trenger nettporno når man bare kan dra seg til bibelen?

[Terrasque]

http://www.cracked.com/article_16546_the-6-raunchiest-most-depraved-sex-acts-from-bible.html

[Stigma]

1. Jeg synes det er latterlig at du skal bli personlig hetset her inne for å ha meninger. Den ytrings og bruksfrihet som reddit-ateistene påberoper seg, burde forsvart din rett til å mene noe, ikke ytre at du er tilbakestående. Det går an å vise folkeskikk selv om man er anonym. Ord er ord.

 

2. Jeg er ikke enig med deg. Forbudstiden i Norge medførte illegal smugling av alkohol i lange baner. Det er ikke tilgangen som utgjør et problem, men bruken.

 

Å definere at porno er et onde i seg selv, er problematisk, fordi med den logikken kan du like gjerne si at ettersom det finnes mange som misbruker mat, så burde det innføres rasjoner, eller enda drøyere, for å hindre pedofiles handlinger bør man forby barn.

 

At man i det hele tatt skal forby et gode eller onde som er en forbruksvare, som porno, mat eller alkohol, virker ganske merkelig i et samfunn som fronter kapitalisme og forbruk som eneste akseptable livsstil.

Det er det samme EU som godtar og lager regler for at private kapital-aktører får fronte at feminisme= seksualisering. Det mest kvinnefiendtlige vesten vet om, er burkaer eller liknende plagg. Liberalisering i vesten betyr å kle av seg mer. Det er ikke mer utdannelse, lik lønn, osv som ligger bak hatet mot muslimske kvinners kleskode, men at det er anti-seksualisert. Tygg på den.

Og dette Eu med sine kristne islam hatere skal nå dekke til nettet? Merkelig. Kanskje det er en avkledningsmanøver.

 

vedrørende punkt 1.

 

Hallo i luken, nå har da ingen her inne sagt at denne fyren ikke burde få lov til å si det han sa, eller ment at vedkommende burde bli sensurert eller utestengt pga. det han sa. Ingen her har krenket eller forsøkt å krenke hans ytringsfrihet. (ihvertfall ikke i de innleggene jeg har sett så langt, med forbehold om at jeg kan ha oversett noe).

 

Ytringsfrihet går dog begge veier. Jeg støtter alles frihet til å si hva de mener - til og med når det de sier er idiotisk, hatfullt eller krenkende mot andre. Det sagt om du faktisk velger å gjøre dette på et åpent offentlig forum så må du søren kunne takle å få ærlige tilbakemeldinger på dine utsagn. Ytringsfrihet har vi, men det finnes ingen rett til å ikke bli fornermet eller å ikke bli kritisert for dine ytringer - spesiellt når du selv velger å uttrykke deg i en åpen debatt. Noen her har valgt konstruktiv svar, og andre har valgt å svare med nedlatende mot det som de oppfatter som en idiotisk og krenkende holdning. Du må gjerne bruke din egen ytringsfrihet til å si at du mener slike ikke-konstruktive innlegg er dumme, men ikke bland inn ytringsfrihet og si at dette er hyklersk i denne sammenhengen for det har ingenting å gjøre med "folkeskikk" eller å respektere respektløse ytringer.

 

-Stigma

Endret 11. mars 2013 av Stigma

[Stigma]

Mer on-topic, jeg lurer om hva som står konkret i forslaget i forhold til sensur...

 

Si at dette gikk gjennom og produksjon/distribusjon av porno ble ulovlig i EU. Hva skal da gjøres med porno fra resten av verden og de uungåelige tusenvis av sidene som likevel dukker opp for å selge eller distribuere porno på tross av loven. Skal det alt sensureres? Inkludert alle kilder fra utlandet?

 

Nå har jeg liten tiltro til at dette ville kunne få gjennomslag, men om det hadde gjort det så tror jeg det kunne bli en skremmende start på sensur i storslått stil - og over en lav terskel (ganske uungåelig om du skal prøve å sensurere ti-tusenvis av nettsider og andre kilder).

 

-Stgma

Endret 11. mars 2013 av Stigma

[Terrasque]

Ze Great Firewall of EU, The Bastion of Freedom, is coming!

 

Eneste jeg ser som mulig løsning.

[meg0709]

Det er EU det er snakk om, men Norge har vel allerede innført dette lov forslaget, for Norge er tross alt det landet som bare innfører slike ting før alle andre selv når ting enda ikke er vedtatt og vi er ikke engang med i EU.

Men det er vel fordi at EU skal suge ut mer penger å stappe i sin egen lomme antar jeg og det lykkes de jo storstilt med.

Tjohei.

[FrihetensRegn]

EU er det mest fredsbevarende prosjekt i Europa og for Europa etter 1648. Uenig?

 

Kan du i krig og fredsøyemed se noe annet foretak som har stabilisert stormaktene Storbr. Tyskland og Frankrike de siste 400 årene? Statistisk sett? Jeg regner med at ettersom du har sterke meninger om Eu motstand så kjenner du tallene på antall væpnede konflikter i Eu-sonen fram til idag.

 

Hvis jeg låser deg inne i et polstret rom for resten av livet ditt, vil du noen gang kunne falle og slå deg? Det er dette EU prøver på - skape noe som de tror er bra for Europa, men som er totalt ødeleggende.

 

Det er mange grunner til at det er fred i Europa. Marshallhjelp, økonomisk vekst, NATO etc.

 

Å fjerne nasjoners selvstendighet skaper ikke fred, tvert i mot. Det vil skape sinne og kaos når land må hjelpe andre land med sine problemer. Det er bare et spørsmål om tid før land som Storbritannia og Tyskland blir lei av å hjelpe ut Euroland som Spania, Hellas og Italia. De vil da etterhvert ha store ønsker om å komme seg ut av EU.

[Syn-Sam]

vedrørende punkt 1.

 

Hallo i luken, nå har da ingen her inne sagt at denne fyren ikke burde få lov til å si det han sa, eller ment at vedkommende burde bli sensurert eller utestengt pga. det han sa. Ingen her har krenket eller forsøkt å krenke hans ytringsfrihet. (ihvertfall ikke i de innleggene jeg har sett så langt, med forbehold om at jeg kan ha oversett noe).

 

Ytringsfrihet går dog begge veier. Jeg støtter alles frihet til å si hva de mener - til og med når det de sier er idiotisk, hatfullt eller krenkende mot andre. Det sagt om du faktisk velger å gjøre dette på et åpent offentlig forum så må du søren kunne takle å få ærlige tilbakemeldinger på dine utsagn. Ytringsfrihet har vi, men det finnes ingen rett til å ikke bli fornermet eller å ikke bli kritisert for dine ytringer - spesiellt når du selv velger å uttrykke deg i en åpen debatt. Noen her har valgt konstruktiv svar, og andre har valgt å svare med nedlatende mot det som de oppfatter som en idiotisk og krenkende holdning. Du må gjerne bruke din egen ytringsfrihet til å si at du mener slike ikke-konstruktive innlegg er dumme, men ikke bland inn ytringsfrihet og si at dette er hyklersk i denne sammenhengen for det har ingenting å gjøre med "folkeskikk" eller å respektere respektløse ytringer.

 

-Stigma

 

 

Thou shall not attack the person’s character, but the argument. (Ad hominem)

Thou shall not misrepresent or exaggerate a person’s argument in order to make them easier to attack. (Straw man fallacy)

Thou shall not use small numbers to represent the whole. (Hasty generalization)

Thou shall not argue thy position by assuming one of its premises is true. (Begging the question)

Thou shall not claim that because something occurred before, it must be the cause. (Post Hoc/False cause)

Thou shall not reduce the argument down to two possibilities. (False dichotomy)

Thou shall not argue that because of our ignorance, claim must be true or false. (Ad ignorantum)

Thou shall not lay the burden of proof onto him that is questioning the claim. (Burden of proof reversal)

Thou shall not assume “this” follows “that” when it has no logical connection. (Non sequitur)

Thou shall not claim that because a premise is popular, therefore it must be true. (Bandwagon fallacy)

[Stigma]

Thou shall not attack the person’s character, but the argument. (Ad hominem)

Thou shall not misrepresent or exaggerate a person’s argument in order to make them easier to attack. (Straw man fallacy)

Thou shall not use small numbers to represent the whole. (Hasty generalization)

Thou shall not argue thy position by assuming one of its premises is true. (Begging the question)

Thou shall not claim that because something occurred before, it must be the cause. (Post Hoc/False cause)

Thou shall not reduce the argument down to two possibilities. (False dichotomy)

Thou shall not argue that because of our ignorance, claim must be true or false. (Ad ignorantum)

Thou shall not lay the burden of proof onto him that is questioning the claim. (Burden of proof reversal)

Thou shall not assume “this” follows “that” when it has no logical connection. (Non sequitur)

Thou shall not claim that because a premise is popular, therefore it must be true. (Bandwagon fallacy)

 

En fin liste det der men du glemte visst:

"red herring" - a logical fallacy that misleads or detracts from the actual issue

(hint)

 

So what was your point again?...

 

EDIT: Forøvrig, bare så det er klart - å fornærme noen er ikke et ad hom.

"Din mening er feil fordi du er dum" er et eksempel på ad hom.

"Du er dum / din mening er dum" er ikke et ad hom. (kun en meningsytring)

 

-Stigma

Endret 11. mars 2013 av Stigma

[Terrasque]

Syn-Sam: Kos det, og i utgangspunktet enig. Men en diskusjon rundt religion ville ikke bare blitt off-topic i forhold til saken, men også (hvis det ble en skikkelig diskusjon) tatt flere titalls sider og ingen hadde kommet noen vei. Bare se på omtrent alle trådene i religions-delen av forumet.

 

Derfor har jeg (og en del andre sannsynligvis) sagt "ok, I think that's pretty crazy" og holdt oss på det. Know when to white knight, mate.

 

Dessuten lukter det innlegget mer enn bare en smule troll av..

[Syn-Sam]

Ok, back to topic.

[sinnaelgen]

jeg lure nå på om ikke tilgangen til porno på nettet med på redusere en del voldtekter/ overgrep ?

 

uansett så blir det lit merkelig at man skal nekte det på internert men samtidig tillate det på vanlig tv.

 

hvilken regel skal man da følge når det kommer på nett-tv ?

 

 

[Stigma]

jeg lure nå på om ikke tilgangen til porno på nettet med på redusere en del voldtekter/ overgrep ?

 

uansett så blir det lit merkelig at man skal nekte det på internert men samtidig tillate det på vanlig tv.

 

hvilken regel skal man da følge når det kommer på nett-tv ?

 

Jeg skal ikke late som jeg har lest gjennom hele forslaget, men hvis problemet er at det er en sik vid definisjon av "media" så må vel TV dekkes dersom internett dekkes av samme loven. Ergo må vel porno på TV også banlyses? Noe annet hadde virket ganske inkonsist.

 

-Stigma

[awesome87]

Synes illustrasjonsbildet var vel slapt i forhold til temaet

[jøkul ptro]

Jeg kan ikke se for meg at det ultrafeministiske kvinnemennesket som fremmet dette forslaget har klekt ut dette for egen maskin.

 

Det er nok sterke krefter i EU som sikkert ville like å ha 'infrastruktur for overvåkning og sensur' på plass og i mer ordna forhold enn det er i dag.

 

Når de ikke er fornøyd med DLD og tilsvarende, hvor ligger da lista?

 

Vi går en skremmende tid i møte.

[Ahjohnsen]

Med tanke på antall personer som må til for å håndheve denne loven så tviler jeg ikke på at det blir mangel på arbeidskfraft i EU.

[you'readopted]

Håper de kan forby virus også da, men det blir vel en naturlig følge av dette, om vedtaket skulle bli vedtatt.Datakonsulenter går en usikker tid i møte, uten virus på jobbmaskinene.... ;-)

 

Not sure if trolling or just stupid.

[Psykonaut]

Syntes det er helt greit hvis de stenger av all den dritten i EU. Tanken på at barna mine i veldig ung alder kan klikke seg på inn på ulike lugubre nettsider med close up bilder av mannens erigerte Bla bla bla (Akuratt nok nøkkelpunkter til å provosere, men ikke så mye at trollingen blir for åpenbar.) bla bla bla... Håper det blir slutt på denne pornoen.

Hva var det man skulle gjøre med disse trollene igjen? Skulle man mate de eller var det akuratt det man ikke skulle gjøre?