Gå til innhold
Trenger du tips og råd? Still spørsmål anonymt her ×

Advare foreldre om en pedofil?


Portish

Anbefalte innlegg

Mitt første innlegg her, og det med stor desperasjon.

 

Jeg har hatt en kompis gjennom 2 tiår, som jeg også er i familie med og som nå er en Eks-kompis.

 

Han ble for tre år siden tatt av politi og siste gang for etpar år siden av kripos, for å ha et X antall barnepornografiske videoer og bilder på datamaskinen (noe av dette, inneholdt barn helt ned til 2 års alderen). Sykt sykt sykt!

 

Under denne prosessen dukket det opp også andre saker, der mindreårige var involvert som har hatt "problemer" med denne mannen. Men de har enten ikke våget, eller vært for unge til å forstå situasjonen han satte dem i.

Etter at saken kom frem, sto fem mindreårige frem, som hadde hatt kontakt med ham gjennom forskjellige medier. Etter det ble han b.l.a. anmeldt og dømt for å ha lurt/truet til seg bilder av mindreårige, som han hadde kontakt med via forskjellige nettsteder og diverse online funksjoner.

 

Men verst for meg var da det også kom frem at et vedlig nært og kjært familie medlem, er blitt seksuelt misbrukt av han. Personen det gjelder har aldri villet snakke om det før nå, 15 år etterpå, og vil fortsatt ikke føre saken videre fordi det ripper opp for mye vondt, og ikke minst lange og vonde prosesser. Noe jeg ikke har vært helt enig i, men bare må respektere.

 

Jeg har mange ganger vært nødt til å ta meg selv i nakken, da jeg har vært veldig nær til å "ta loven i egne hender". Da jeg vet at jeg selv ville fått problemer med loven selv, og at han absolutt ikke er verdt at jeg selv skulle blitt straffet for legembeskadeligeste.

 

Etter anmeldelsen fra disse fem personene og funnet med over 500 bilder og video, ble han dømt til 2 mnd. fengsel!?!? (FY F... norske lover er helt på tur)

Det er mer faenskap denne fyren har drevet med, som jeg kunne ført på, men nå vil jeg gjøre dette litt kort.

 

Så da kommer vi til idag; idag kom jeg tilfeldigvis over et nettsted han står bak. Og etter noen timer med søk, dukket det opp fire andre nettsteder han er aktiv i. Disse nettstedene inneholder for det meste underholdning rettet mot barn, noe som ser uskyldig ut ,for de som ikke vet om bakgrunnen hans. I kommentar feltene på disse sidene er det så og si bare barn under 12 år som skriver (vises på de fleste profiler hvor gamle de er) til ham, der de sier de "elsker", digger, forelsket i ham, osv. fordi han produserer underholdning som de liker. Jeg ser at han ikke svarer disse offentligt, men hvem vet på privaten!

 

Han har ALDRI i de mer enn 20 årene jeg kjente han, vært noe barnevennlig eller barnekjær person (noe som ikke er unormalt), men hvorfor i alle dager han nå plutselig skal bry seg om å underholde barn, er et stor illevarslende rødt flagg for meg.

 

Jeg er forbannet på lovene, som bare klapper slike syke folk på skulderen og sender dem ut igjen like syke i hodet som da de ble tatt!

Jeg vil for alt i verden ikke se flere personer/barn få ødelagt livene sine pga. av han, men med lovene i Norge er det hvist fritt frem, til neste gang du blir tatt. Da er det for seint...

 

Så i frustrasjon, når jeg ser hundrevis av barn skriver til han, tenker jeg; hvorfor i alle dager får en pedofil ha så mye kontakt med barn?

 

Hvorfor er det ikke restriksjoner for slike sykinger, ihvertfall online aktiviteter?

 

Er 2 mnd. på "hotell" nok straff i en slik sak?

 

Men mitt viktigeste spørsmål: Er det straffbart for meg å informere foreldrene til disse barna han har kontakt med nå? (var det mine egne barn det gjaldt, er det ingen tvil om at jeg ville blitt veldig takknemlig, for å ha blitt informert om at en pedofil har kontakt med mine barn).

 

 

Jeg klarer snart ikke å holde kjeften lengre, jeg har selv barn og de er det kjæreste man har. Og når jeg ser at andre barn er i faresonen, og at jeg faktisk kan gjøre noe med det, er det veldig frustrerende for meg at han er "beskyttet" av loven, siden det han driver med på disse nettstedene ikke er ulovlig, men intensjonene hans er veldig åpenbare for de som kjenner til ham.

 

Får jeg nok støtte, så får det bare bære og briste, og jeg kontakter foreldrer der det er mulig!

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

Etter anmeldelsen fra disse fem personene og funnet med over 500 bilder og video, ble han dømt til 2 mnd. fengsel!?!? (FY F... norske lover er helt på tur)

Det er mer faenskap denne fyren har drevet med, som jeg kunne ført på, men nå vil jeg gjøre dette litt kort.

 

5 Anmeldelser er ikke det samme som dømt for 5 overgrep. Det har lett for å være folk som melder seg, selvom ingenting egentlig har skjedd i sånne situasjoner (selvom jeg ikke sier det er dette som har skjedd)

Ang. straffeutmåling for besittelse av barnepornografi, så er det veldig individuellt hva som menes er riktig - Japan har hatt en smått økende trend i overgrep mot barn etter at det ble ulovlig med besittelse av barneporno. Det er også enkelte som mener at det var færre overgrep på slutten av 70, starten på 80-tallet da barnepornografi ble solgt "over disk".

 

Noen mener det bør være livstid, andre mener at kun besittelse skal være ok.

 

Det er så vidt jeg vet ikke straffbart å fortelle folk at han er dømt for besittelse av barneporno (og, overgrep?)

 

Ellers så er han pr. dags dato en fri mann, og det å være pedofil er helt fint, greit og lovlig. Alikevel, p.g.a han er tidligere straffedømt, så er det lurt å være forsiktig ja.

 

Uansett, jeg håper aldri jeg kommer i samme situasjon som deg. Selv har jeg en veldig god venn, som jeg er helt overbevist over at er pedofil... Håper han bare holder seg på rett side.

  • Liker 5
Lenke til kommentar

Må bare si at jeg hadde tatt loven i egne hender, som du nevnte tidligere i innlegget ditt TS. Greit nok at jeg kan få litt trøbbel selv, men som far til ei lita prinsesse så ser jeg på det som en liten pris å betale. Vi skal beskytte våre unge og uskyldige, kan ikke loven hjelpe så gjør du hva du kan. Samle det du kan av bevis, SKIKKELIG bevis, og anmeld han. Folk som det der er ´the scum of the earth´.

Lenke til kommentar

I tillegg til besittelse av barnepornografi, var det også i samme dommen disse fem mindreårige, som han "lurte" bilder av og truet. En av dem hadde han planer om å møte, men det ble avverget da han ble arrestert. Han utga seg for å være en eldre kvinne som jobbet som fotoartist.

 

Men når fyren ble tatt første gang i razzia av politiet og alikevel ikke blir skremt til å slutte med slik, og bare fortsetter til kripos banket på døra.... Da har han et problem som ikke (tydligvis) er enkelt for han å "slutte" med.

 

Jeg vet at det finnes enda sykere mennesker der ute, men denne syke mannen kan jeg faktisk gjøre noe med. Har ingen planer om å grise til tryne hans (enda), men det finnes nok av metoder til å komplisere hverdagen hans betraktelig og gjøre det vanskelig for han å ha kontakt med barn.

 

Han skal få merke at mange vet... :hrm:

Lenke til kommentar

Han er altså dømt for besittelse, ikke noe annet. Planla å møte kan også være så mangt. Jaja, du gjør nå akkurat som du selv vil. Men jeg vet nå ikke om han blir tryggere eller farligere av det.

 

Og ja, jeg vet jeg er i overkant støttende i detta. Men jeg har gått noen runder med meg selv ang. Min kompis, og funnet ut at hvis mine mistanker er riktige, så trenger han i det minste en person som støtter han.

Lenke til kommentar
  • 2 uker senere...

Han er altså dømt for besittelse, ikke noe annet. Planla å møte kan også være så mangt. Jaja, du gjør nå akkurat som du selv vil. Men jeg vet nå ikke om han blir tryggere eller farligere av det.

 

Og ja, jeg vet jeg er i overkant støttende i detta. Men jeg har gått noen runder med meg selv ang. Min kompis, og funnet ut at hvis mine mistanker er riktige, så trenger han i det minste en person som støtter han.

 

Jeg har kjent han hele mitt liv, han er en stor pyse, bokstavelig talt, og det er alle pedofile! Han har alltid vært en svak og rar person.

 

Menn med slike tanker og "hensikter", er veldig syke mennesker. Bare de som har barn selv kan forstå dette 100%. Slik faenskap hører ikke til noe sted, og skal ikke støttes, men fjernes, om det så hadde kommet til tvungen kastrering. Det finnes INGEN unnskyldninger for slikt, absolutt ingen. Det finnes mye dritt i verden, men pedofili topper lista av jævelskap mentalt syke mennesker kan finne på!

 

Som "hylendeUlf" sa, det er hars words, men jeg har ingen respekt for slike, de er bare oksygentyver!

 

Det kunne aldri i verden falt meg inn å støtte denne mannen, og forstår ikke hellt hvordan "normale" mennesker kan støtte slikt. SELV OM personen ikke har tatt det skrittet å ha "gjort noe", men bare det å ha slike tanker, burde det vært en nulltoleranse for hos alle. Selv om vi var bestekompiser over 20 år, han er død for meg!

Ingen støtte her i gården nei....

Lenke til kommentar

Han er altså dømt for besittelse, ikke noe annet. Planla å møte kan også være så mangt. Jaja, du gjør nå akkurat som du selv vil. Men jeg vet nå ikke om han blir tryggere eller farligere av det.

 

Og ja, jeg vet jeg er i overkant støttende i detta. Men jeg har gått noen runder med meg selv ang. Min kompis, og funnet ut at hvis mine mistanker er riktige, så trenger han i det minste en person som støtter han.

 

Jeg har kjent han hele mitt liv, han er en stor pyse, bokstavelig talt, og det er alle pedofile! Han har alltid vært en svak og rar person.

 

Menn med slike tanker og "hensikter", er veldig syke mennesker. Bare de som har barn selv kan forstå dette 100%. Slik faenskap hører ikke til noe sted, og skal ikke støttes, men fjernes, om det så hadde kommet til tvungen kastrering. Det finnes INGEN unnskyldninger for slikt, absolutt ingen. Det finnes mye dritt i verden, men pedofili topper lista av jævelskap mentalt syke mennesker kan finne på!

 

Som "hylendeUlf" sa, det er hars words, men jeg har ingen respekt for slike, de er bare oksygentyver!

 

Det kunne aldri i verden falt meg inn å støtte denne mannen, og forstår ikke hellt hvordan "normale" mennesker kan støtte slikt. SELV OM personen ikke har tatt det skrittet å ha "gjort noe", men bare det å ha slike tanker, burde det vært en nulltoleranse for hos alle. Selv om vi var bestekompiser over 20 år, han er død for meg!

Ingen støtte her i gården nei....

 

Enkelt og greit. Tanker er ikke straffbart. Holder man seg til tanker, så har man ikke gjort noe ulovlig.

Den dagen man straffer tanker - så har vi alle tapt.

 

Jeg regner også med du har inngående kjennskap til mange pedofile etter som "alle" pedofile er pyser?

 

Har man gjort noe som skader andre - uansett om man er pedofil eller ikke, så mister jeg også respekten for folk. Men, en ikke utøvende pedofil, er akkurat like ulovlig som en utøvende heterofil person.

Jeg liker ikke at de er sånn, men jeg dømmer ikke folk som holder seg på rett side av loven.

 

Når det skal sies, så har jo din tidligere kompis ikke holdt seg på rett side av loven. Men, vel - man velger selv hvordan man stiller seg til ting. Jeg har tatt mitt valg på bakgrunn av min venn og min mistanke. At andre ikke velger likt, er og blir forståelig.

 

Men, ikke "skyt meg" fordi jeg mener noe annet enn deg.

  • Liker 4
Lenke til kommentar

Pedofile som har brudt loven burde resten av livet gå med en svær tattovering i pannen.

 

Vi har heldigvis domstoler og et fungerende rettsvesen i Norge, så dine meninger angående straff er nok ikke avgjørende. Takk gud.

Enkelt og greit. Tanker er ikke straffbart. Holder man seg til tanker, så har man ikke gjort noe ulovlig.

Den dagen man straffer tanker - så har vi alle tapt.

Jeg regner også med du har inngående kjennskap til mange pedofile etter som "alle" pedofile er pyser?

Har man gjort noe som skader andre - uansett om man er pedofil eller ikke, så mister jeg også respekten for folk. Men, en ikke utøvende pedofil, er akkurat like ulovlig som en utøvende heterofil person.

Jeg liker ikke at de er sånn, men jeg dømmer ikke folk som holder seg på rett side av loven.

Når det skal sies, så har jo din tidligere kompis ikke holdt seg på rett side av loven. Men, vel - man velger selv hvordan man stiller seg til ting. Jeg har tatt mitt valg på bakgrunn av min venn og min mistanke. At andre ikke velger likt, er og blir forståelig.

Men, ikke "skyt meg" fordi jeg mener noe annet enn deg.

 

Det virker som vi har et veldig likt syn på saken.

 

Pedofile som ikke faktisk forgriper seg på barn eller utøver legningen sin finnes det ingen grunn i verden til å hate. De ville sannsynligvis aldri valgt denne legningen selv, noe de heller ikke har gjort. De ble født sånn, og nå må de leve sånn resten av livet. I tillegg til dette kommer sneversynte mennesker og vil pålegge dem straff uten at de engang nødvendigvis har gjort noe galt.

 

Jeg er veldig glad for at trådstarter ikke har noen reell makt til å påvirke saker som denne. At du har barn er ikke noe argument for å skulle putte andre mennesker i gapestokk. Ja, pedofile kan skade barna dine. Det kan også hvem som helst andre som velger det. Deal with it.

 

En annen ting som er verdt å nevne er at rettssystemet i Norge baseres ikke på straff, men på rehabilitering. Å bure noen inne i jævlige kår over lengre perioder er ikke spesielt samfunnsnyttig på andre måter enn å holde personen borte fra gaten denne perioden. Å lære pedofile å takle legningen sin uten å utøve den er mye viktigere, og mye nyttigere, enn å bure dem inne for å straffe dem for deres medfødte legning. Eller å vansire dem med tatoveringer, som tidligere foreslått.

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Jeg syns det er helt forståelig at mennesker ikke tåler at noen har lyst til å seksuelt misbruke deres barn..

 

De er jo så å si ''ticking bombs''. Hadde du latt en venn som var pedofil sitte barnepass for dine barn?

 

Jeg ser på pedofili som en seksuell legning, på den måten at de blir forelsket, får følelser for, og bryr seg om andre. Pedofile som ikke begår noen handlinger, er like som alle andre mennesker, utstyrt med empati, og vet hvordan man skal oppføre seg.

På den måten, så vil en "samfunssfungerende pedofil" person, til tross for at han/hun tenker seksuelt om barn, ikke tenke på en måte hvor barnet får vondt av det. Hvor barnets følelser står i hovedfokus.

Den samme "samfunnsfungerende pedofile", vil også vite at den personens fantasier, ikke samsvarer med hvordan det vil være i virkeligheten, og dermed avstå fra sånne handlinger.

På lik linje med de fleste hetero, bi og homofile, ønsker ikke denne personer å misbruke noen. Overhodet.

 

Det blir en hypotetisk situasjon, som ikke har ett svar. Hadde jeg, pr.dags dato, skulle latt min venn, som jeg mistenker har avvikende interesser, passe på noen jeg tror er i "rett alder, og har rett kjønn". Så. Ja, tror jeg at jeg ville gjort det. Det har med hvem og hva han henger med, rundt og hvor mye han er med det jeg tror han liker. Men, selvklart. Jeg kan sikkert komme til å velge annerledes om jeg er i den faktiske situasjonen.

At de er "tikkende bomber", mener jeg ikke. Jeg vil tro at det er en andel av de, som med alle andre legninger, som mangler sperrer, og dermed begår overgrep.'

Samtidig så vil jeg tro at det er en andel som leser ting som blir skrevet f.eks her. Om at de er tikkende bomber. At de er syke jævler som kommer til å begå overgrep. Osv. Osv. Og dermed, når man leser og hører det, ukentlig i flere år. Så ender man til slutt opp med å gi opp, og finne seg i at "det er vel sånn jeg skal være, og sånn jeg skal gjøre. Alle sier det jo".

 

Jeg tror egentlig alle pedofile har gått av å ha noen som støtter de. Ikke en annen pedofil riktignok. Og ikke noen som støtter den pedofile på en seksuell måte. Men en samtalepartner, ikke bare psykolog om man føler man trenger det. Men en faktisk venn.

Uten støtte faller man lett i en ond sirkel som det er vanskelig å komme seg ut av. Man leser jo ofte om de som begår overgrep, at mange får den reaksjonen fordi noe trist har skjedd, eller de er uten støtte overhodet. En del av de, regner seg jo heller ikke som pedofile.

Alle trenger noe støtte i livet.

 

Jeg klarer ikke forstå hva som gjør at de liker barn. Og jeg vet ikke hvor mye støtte jeg ville klart å gitt min venn om han blir dømt for noe. Det vil være lettere om det ikke er overgrep. Men lett blir det ikke.

 

Men igjen, jeg forstår at ikke akkurat alle tenker som meg, og ville gjort som meg. Men bare prøv å sett dere inn i situasjonen, om at 98% forteller deg, at den du er, gjør at du kommer til å gjøre noe ulovlig. Da har du større sjans til å gjøre det.

 

Jeg velger å skille på pedofile og overgripere.

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Det som er mitt problem med pedofile, som du sier selv, ''ikke ønsker å skade barnet''. Det er løgn og bedrag. Pedofile kan fint bruke akkurat samme argument med at de sier at de kun vil gi barnet nytelse, og gjensidig forelskelse? Det er deres måte å sette dem ned på barnet nivå, uskyldiggjøre overgrep og gjøre det til noe ''vakkert''.

 

Det hele stinker av bullshit som kommer ut av en utøvende pedofil som ønsker å rettferdiggjøre sine handlinger. Jeg driter i om du er ''forelsket'' og at man påstår at man kun ønsker barnets beste; jeg vil ALDRI kunne tålerere at noen har lyst til å penetrere en 7åring.

 

Edit: IKKE rettet mot deg Stoddart. Jeg tror ikke du er pedofil :p

 

Edit2: Vil også legge ved at biseksuelle, hetrofile og homoseksuelle på ingen måte kan sammenlignes med pedofili på noen som helst måte. Pedofili består av overgrep.

Endret av BuffyAnneSummers
Lenke til kommentar

Det som er mitt problem med pedofile, som du sier selv, ''ikke ønsker å skade barnet''. Det er løgn og bedrag. Pedofile kan fint bruke akkurat samme argument med at de sier at de kun vil gi barnet nytelse, og gjensidig forelskelse? Det er deres måte å sette dem ned på barnet nivå, uskyldiggjøre overgrep og gjøre det til noe ''vakkert''.

 

Det hele stinker av bullshit som kommer ut av en utøvende pedofil som ønsker å rettferdiggjøre sine handlinger. Jeg driter i om du er ''forelsket'' og at man påstår at man kun ønsker barnets beste; jeg vil ALDRI kunne tålerere at noen har lyst til å penetrere en 7åring.

 

Edit: IKKE rettet mot deg Stoddart. Jeg tror ikke du er pedofil :p

 

Edit2: Vil også legge ved at biseksuelle, hetrofile og homoseksuelle på ingen måte kan sammenlignes med pedofili på noen som helst måte. Pedofili består av overgrep.

 

Hvorvidt ett barn kan ha seksuell nytelse med en voksen person, vil jeg ikke tenke på engang. Det får noen som har noe mer utdannelse tenke på.

Men, det er jo akkuratt dette jeg mener. Disse som jeg setter under "samfunnsfungerende pedofile". Er de som ikke har sex med barn. Som ikke utøver seksuelle handlinger på barn.

Barn skal utforske det de selv vil med andre barn som vil utforske det samme. Voksne skal holde seg til mennesker. Så lenge man klarer det. Så bryr jeg meg egentlig ikke om hva man tenker.

"Problemet" er jo at man ikke hører om de pedofile som faktisk ikke begår noen seksuelle handlinger. "Stå frem" som pedofil er jo ikke akkurat noe lurt.

 

Altså, hvis noen ønsker å penetrere en 7åring, og samtidig sier ønsker kun barnets beste. Så skal jeg si bullshit i kor med deg. Enkelt og greit.

 

TIl edit 1: Takker - det er litt av faren med å skrive såpass åpent som jeg gjør. Jeg banner på at folk tror jeg er det nå. Og at denne kompisen er meg. Men, dessverre, så har jeg en kompis som jeg er helt overbevist om at liker de under lavalderen. Men "heldigvis" ikke 6-7 åringer. Sier "heldigvis" fordi jeg er såpass dobbeltmoralsk at jeg mener jo yngre, jo værre.

 

TIl edit 2: Jeg aner ikke. Jeg ser på de som like, på forelskelsmåten. Pedofile blir forelsket. Såpass har jeg lest meg frem til. Og pedofile liker ikke alle barn. De har sine preferanser. Som Bi, hetero og homo.

Jeg ser på det som at følelsene man får til de man liker. Er like, uansett legning, og derav også pedofili. Derimot, vil jeg ikke sammenligne det å utøve det. Rett og slett fordi 3 av de gjøres med samtykkende voksne personer, som vet hva er med på (får man håpe). Og det siste, ikke kan gjøres med samtykkende personer som vet hva de faktisk gjør.

 

Pedofili består ikke av overgrep. Utøve pedofili, er overgrep. Liten, men viktig forskjell.

 

EDIT: Meeen, du. Skal vi gi oss her? :p Har ikke som noe mål å "omvende" tankene dine. Og vi kommer jo ingen særlig veg, sånn egentlig.

Men, er alltid hyggelig å utveksle meninger respektfullt. Uansett hvor uenige man er, og uansett for sykt, kvalmt og ekkelt temaet er.

 

For, selvom jeg vil velge å støtte min venn om jeg skulle ha rett i min mistanke. Så er det ikke dermed sagt jeg ikke synes det er kvalmt, ekkelt og.. ja. fysj.

Men, jeg vil heller ikke at han skal ende, alene, ensom. Uten venner, uten noen, og dermed ha enda større sjans for å gjøre noe ulovlig.

Gjør det like mye for hans del, som min egen del. Jeg vil ikke leve med den "hva hvis jeg hadde vært vennen hans, ville han fortsatt gjort det?".

Endret av Stoddart
Lenke til kommentar

Jeg skjønner den tanken veldig godt og sier takk hvis det virkelig kan hjelpe, men jeg selv hadde aldri klart å respektere noen som liker barn nok til å kunne orke å ha noe med dem å gjøre i hverdagen.

 

For å klargjøre litt før vi setter en strek: en 27åring som synes at den lettkledde, brystfagre, oppsminkede 13-14åringen ser ''nice'' ut og kunne tenkt seg å ''prøvekjørt'' henne er ikke pedofil. Pedofile går på barn før de begynner med puberteten, altså heller de som er 11-12 år og under. Jeg driter i såkalte ''hebefile'' som sikler på 13-15åringer som kler seg som horer..

Lenke til kommentar

Jeg skjønner den tanken veldig godt og sier takk hvis det virkelig kan hjelpe, men jeg selv hadde aldri klart å respektere noen som liker barn nok til å kunne orke å ha noe med dem å gjøre i hverdagen.

 

For å klargjøre litt før vi setter en strek: en 27åring som synes at den lettkledde, brystfagre, oppsminkede 13-14åringen ser ''nice'' ut og kunne tenkt seg å ''prøvekjørt'' henne er ikke pedofil. Pedofile går på barn før de begynner med puberteten, altså heller de som er 11-12 år og under. Jeg driter i såkalte ''hebefile'' som sikler på 13-15åringer som kler seg som horer..

 

Det er jo egentlig forståelig. Det tok en del uker hvor jeg gikk mange mange runder med meg selv før jeg fant ut hva jeg følte var det riktige for meg i denne situasjonen.

 

Også enig i det. At den personen ikke er pedofil. Riktignok så gir ikke jeg beng i hebefile heller. Greit nok at jenta på 13 kan dolle seg opp og se mye eldre ut. Men, man skal holde seg unna uansett. Jeg gir egentlig beng i hva folk tenker, men ikke i hva folk gjør ;)

Lenke til kommentar
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...