Gud er ond

[Tobben70]

Treet ble plassert av Gud

Slangen er Djevelen som ble kastet ut av himmelen for sin ondskap..ville ta plassen til Gud

Hvorfor ikke Gud advarte?.Den fri viljen.Ville du valgt å drepe ditt eget barn?tro ikke det,du du ville valgt med den frie vilje å ikke gjøre det-

Ingen uskyldig gikk under i Syndefloden,de valgt å ikke tro,ta det alvorlig.

Fjerne ondskapen?? Det er ditt valg.Gud kan ikke ta ondskapen fra deg,det må du velge selv.For alt en vet kan gjerne Hitler sitte i Himmelen..kan jo hende han ropte på Jesus for frelse i siste øyeblikk,og det holder det.

Hvorfor plasserte han et tre med fristende frukt i hagen, når vi ikke skulle spise av det?

Hvorfor ville ikke djevlen være i paradis? Hvorfor skapte gud han slik at han ville være større enn gud?

Før vi spiste av treet visste vi ikke forskjell på rett og galt. Hvordan hadde vi da et valg?

Var det ingen uskyldig barn som døde under syndefloden? Hadde en 3 åring et reelt valg?

 

Gud kunne fjernet ondskap enkelt og greit, hvis han vil(eller rettere sagt finnes).

Han er OND!

 

For det Gud sa,var til Adam og Eva..dere forlov til alt,bare ikke spis av kunnskapens tre...men Eva lot seg friste...ikke av Gud men av sin egen vilje.

Ikke det jeg spurte om!

Hvorfor var treet der? Han kunne vel latt være å satt det der i det hele tatt?

Ergo - han ville at vi skulle la oss friste, og i og med at han er allmektig og allvitende, visste han at vi ville falle for fristelsen.

Konkulusjon: Gud er ond!!

[KarlRoger]

Til og med Peter som fornektet Jesus 3 ganger fikk tilgivelse.Handler ikke om underkastelse,men velge å tro.

Det er nettopp det jeg peker på som underkastelse. Her kommer de med løse påstander som ikke har noen rot i virkeligheten, og det de bruker for å få deg til å tro på dem er å gi deg valgene mellom Himmel og Helvete, der selvsagt Helvete er det du får hvis du "velger" å ikke tro.

 

Hva hvis jeg gir deg valget mellom å tro på guden Altokarius (noe som bl.a. innebærer en tro på at Jorden og alt liv her oppstod i avføringen til en hellig ku) og det å lide evig tortur når du dør?

Endret 22. desember 2010 av KarlRoger

[Tenklitt]

Det er her det skurrer litt, KarlRoger.. hele greien.. Vi har liksom "fått ett valg" tro, eller gå fortapt. Er det egentlig å velge?

 

Hvor er elefanten i rommet som ateister velger å overse, slik at man altså "velger bort Gud" ?

 

Jeg ser ingen elefant i alle fall

[TechTiger]

Det er her det skurrer litt, KarlRoger.. hele greien.. Vi har liksom "fått ett valg" tro, eller gå fortapt. Er det egentlig å velge?

 

Hvor er elefanten i rommet som ateister velger å overse, slik at man altså "velger bort Gud" ?

 

Jeg ser ingen elefant i alle fall

 

Jeg er nødt til å spørre, hæ?

 

Uansett anser jeg det som et fri vilje når jeg kan velge å avslutte min egen eksistens fullstendig.

[Tenklitt]

Det er her det skurrer litt, KarlRoger.. hele greien.. Vi har liksom "fått ett valg" tro, eller gå fortapt. Er det egentlig å velge?

 

Hvor er elefanten i rommet som ateister velger å overse, slik at man altså "velger bort Gud" ?

 

Jeg ser ingen elefant i alle fall

 

Jeg er nødt til å spørre, hæ?

 

Uansett anser jeg det som et fri vilje når jeg kan velge å avslutte min egen eksistens fullstendig.

 

Jeg ble litt motivert, og har allerede begynt å skrive en bloggpost "Hvor er elefanten i rommet?" stay tuned...

 

Edit: Hvor er elefanten i rommet?

Endret 22. desember 2010 av Tenklitt

[KarlRoger]

Ja, jeg skulle gjerne høre litt mer fra troende før jeg kan uttale meg mer konkret om det. De som dør i Guds katastrofer fortjener det fordi de valgte å snu seg bort fra Gud. Gud er alltid god, uansett hva han gjør. Men jeg ser ikke hvordan jeg i det hele tatt får muligheten til å velge å tro på Gud, utover det å villede meg selv når det ikke ligger noe som helst til grunn for å indikere at det som sies om Gud er sant.

 

Valgmulighetene teller ikke 2, de teller like mange som vi evner å dikte opp. Foreløpig telles det i millioner på det meste, men det er bare fordi noen har klart å overbevise andre om at det var deres historie som var sann. Hadde vi gått inn for det så kunne hver av oss hatt hundrevis av guder, helt for oss selv.

[chokke]

Hvorfor blir Hitler sett på som ond av religiøse?

Om naturkatastrofer er en 'merkelig plan i et nivå mye høyere enn noe menneske noensinne kan forstå', mens en manipulatør er ond? Hvorfor kan ikke Hitler være en 'merkelig plan i et nivå mye høyere enn noe menneske noensinne kan forstå'? Det ville jo rettferdiggjort hans handlinger, og han ville da kommet til Gud?

 

"I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord.."

 

Er Hitler i himmelen nå? Hvorfor/Hvorfor ikke?

[TheSoapmaker]

Skjønner ikke hvordan en som ikke engang fins kan være ond....?

[Tezlon]

Hvorfor blir Hitler sett på som ond av religiøse?

Om naturkatastrofer er en 'merkelig plan i et nivå mye høyere enn noe menneske noensinne kan forstå', mens en manipulatør er ond? Hvorfor kan ikke Hitler være en 'merkelig plan i et nivå mye høyere enn noe menneske noensinne kan forstå'? Det ville jo rettferdiggjort hans handlinger, og han ville da kommet til Gud?

 

"I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord.."

 

Er Hitler i himmelen nå? Hvorfor/Hvorfor ikke?

 

Hitler var jo god på sine premisser? Så han må vel være i himmelen?

[RWS]

Til og med Peter som fornektet Jesus 3 ganger fikk tilgivelse.Handler ikke om underkastelse,men velge å tro.

Ja dette har jeg sett en del ganger, der troende tror det handler om å velge jesus, velge å tro...

 

De kunne ikke tatt mer feil...

 

For noen kan ikke ta det "valget" og vi er sørgelig utelatt i den ekslusive klubben til ignorante mennesker som tror det handler om et valg.... For oss så handler det om å lyve og de som ikke er gode til å lyve vi er vel mat til helvette vi...

[IHS]

Det bilde, gamle testamente gir av Gud, er feil.

Det er det bilde, Jesus Kristus gir av Gud, som er riktig.

 

Gud er god.

Endret 24. desember 2010 av IHS

[Cair Paravel]

Det bilde, gamle testamente gir av Gud, er feil.

Det er det bilde, Jesus Kristus gir av Gud, som er riktig.

 

Gud er god.

 

"Eg er i går og i dag den same, ja til evig tid." Hebr 13,8

 

Gud er god, både i GT og NT.

[IHS]

Det bilde, gamle testamente gir av Gud, er feil.

Det er det bilde, Jesus Kristus gir av Gud, som er riktig.

 

Gud er god.

 

"Eg er i går og i dag den same, ja til evig tid." Hebr 13,8

 

Gud er god, både i GT og NT.

Sitat fusk, HEAL

 

NT > Jesus Kristus er i går og i dag den samme, ja, til evig tid.

 

GT bildet av Gud er feil !

Endret 24. desember 2010 av IHS

[Ph.D]

Det bilde, gamle testamente gir av Gud, er feil.

Det er det bilde, Jesus Kristus gir av Gud, som er riktig.

 

Gud er god.

 

"Eg er i går og i dag den same, ja til evig tid." Hebr 13,8

 

Gud er god, både i GT og NT.

Sitat fusk, HEAL

 

NT > Jesus Kristus er i går og i dag den samme, ja, til evig tid.

 

GT bildet av Gud er feil !

Hva snakker du om? GT er like mye Guds ord som NT.

[Cair Paravel]

Sitat fusk, HEAL

 

NT > Jesus Kristus er i går og i dag den samme, ja, til evig tid.

 

GT bildet av Gud er feil !

 

Sorry mac, eg er skuffa over at ein så synleg og respektert kristendomsforsvarar har forvilla seg i vranglære på eit så fundamentalt punkt som Bibelens autoritet. Kan du forklare nærare kvar eg ovanfor driv sitatfusk, og kva hypotetiske skriftstader som skulle gje oss rett til å sjå vekk frå det gudsbiletet som GT gir?

 

Eg finn ingen. Derimot finn eg mange som dannar eit heilt anna heilskapleg inntrykk enn det du meiner er tilfelle.

 

2. Tim 3,16 seier klart og tydeleg: "Heile skrifta er innanda av Gud og er gagnleg til lærdom, til overtyding, til rettleiing, til oppseding i rettferd, så gudsmennesket kan verta fullkome, dugleg til all god gjerning."

 

Jesus seier sjølv: "Tru ikkje at eg er komen for å oppheva lova eller profetane! Eg er ikkje komen for å oppheva, men for å oppfylla" (Matt 5,17).

 

Nettopp dette er GTs primærfunksjon, å peike fram mot frelsaren som skulle kome og ta eit endeleg oppgjer med all verdsens synd, medan NT på same viset er ei oppfylling av skriftene og ei fullending av Guds kjærlege frelsarplan. Desse to, GT og NT, må lesast i lys av kvarandre, ikkje som to separate verk.

Endret 25. desember 2010 av HEAL

[IHS]

Det bilde, gamle testamente gir av Gud, er feil.

Det er det bilde, Jesus Kristus gir av Gud, som er riktig.

 

Gud er god.

 

"Eg er i går og i dag den same, ja til evig tid." Hebr 13,8

 

Gud er god, både i GT og NT.

Sitat fusk, HEAL

 

NT > Jesus Kristus er i går og i dag den samme, ja, til evig tid.

 

GT bildet av Gud er feil !

Sorry mac, eg er skuffa over at ein så synleg og respektert kristendomsforsvarar har forvilla seg i vranglære på eit så fundamentalt punkt som Bibelens autoritet. Kan du forklare nærare kvar eg ovanfor driv sitatfusk, ...

I Hebr 13,8 endret du "Jesus Kristus er i går og i dag" til "Eg er i går og i dag den same" for å underbygge det du tror.

[IHS]

Jesus seier sjølv: "Tru ikkje at eg er komen for å oppheva lova eller profetane! Eg er ikkje komen for å oppheva, men for å oppfylla" (Matt 5,17).

Det er vel ikke slik at du tror du har forstått Jesus Kristus bedre enn Apostelen Paulus ?

 

NT > Synden skal ikke herske over dere, for dere står ikke under loven, men under nåden. Hva så? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Slett ikke!

 

NT > nå er vi løst fra loven, vi er døde fra det som bandt oss. Derfor tjener vi Gud i et nytt liv i Ånden, og ikke i det gamle, etter bokstaven.

 

NT > Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse da han kom under forbannelse for vår skyld.

 

NT > Si meg, dere som vil være under loven, hører dere ikke på loven?

 

NT > Til frihet har Kristus frigjort oss. Stå derfor fast og la dere ikke tvinge inn under slaveåket igjen. Hør hva jeg, Paulus, sier dere:....Dere som vil bli rettferdige ved loven, er skilt fra Kristus; dere er falt ut av nåden.

 

NT > blir dere drevet av Ånden, er dere ikke under loven

 

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

 

"Du må holde hele eller enkelte deler av loven" har vært favoritt trikste til sekte starterne helt siden Jesu tid.

Endret 25. desember 2010 av IHS

[Cair Paravel]

Verkeleg tåpeleg av meg å feilsitere eit så kjent vers, men det var meir slurv enn overlegg frå mi side. Uansett endrar det ikkje poenget mitt, for dersom Pauli skrifter er inspirert av Gud (igjen jfr. 2. Tim 3,16), kva skilnad er det mellom Guds ord gjennom Paulus og Guds ord direkte? Jesus Kristus er ein del av den treeinige Gud og den same til alle tider, rettare sagt står heile guddomen utanfor vår oppfatning av tid: "For Herren er èin dag som tusen år, og tusen år som èin dag." (2. Pet 3,8).

 

Dersom Bibelen seier at Gud ikkje har endra sin personlegdom etter verda blei skapt og at heile skrifta er innanda av Gud, korleis kan du då hevde at GTs Gud er feil medan NTs Jesus er riktig utan at dette står i strid med treenighetslæra? Meiner du at Fader og Son ikkje er den same guddomen? (Viss du er i tvil, slå opp Joh 10,30)

 

Eg har heller aldri hevda å forstå Kristus betre enn apostelen, men før du kjem med slike påstandar bør du kanskje sjå kva Paulus eigentleg snakkar om i desse versa. Hovudtemaet i alle dine skriftstadar er skilnaden mellom lov og evangelium, at Jesus har "opna ein ny og levande veg for oss gjennom forhenget" (Hebr. 10,20) og at vi derfor ikkje lenger er bundne til lovgjerningane i den gamle pakta. Dette betyr IKKJE at Gud i seinare tid har blitt meir tolerant i møte med synd eller at det som var Guds vilje i den gamle pakt ikkje lenger er Guds vilje i den nye.

 

Hovudskilnaden mellom vår status før og etter Kristus er ikkje at Gud har forandra seg, men at føresetnadane Gud har for å frelse er annleis. Ei parkeringsvakt er pliktig til å bøteleggje ein bil som har parkert feil, det har ingenting med at parkeringsvakta er mindre omgjengeleg, han er simpelthen ansvarleg for å gjere ein rettferdig jobb. Dersom den same bilen har på ruta si ein parkeringsbillett, kan parkeringsvakta gå forbi utan å bøteleggje. Det har ingen ting med at han har blitt meir nestekjærleg, parkeringsvakta er framleis den same, regelverket er framleis det same, men føresetnadane parkeringsvakta har er fullstendig ulike.

 

Guds frelsartanke er like tydeleg i GT som i NT (td ofringa av Isak, påskelammet, tabernaklet etc etc), samstundes som Gud er like nidkjær overfor synd i NT som i GT (td. historia om Ananias og Saffira i Apg 5,1-11). Å skilje mellom skriftene på den måten du gjer vert berre kunstig, og eg tolkar det som eit billig triks for å vri seg unna visse delar av Bibelen ein ikkje forstår/ikkje ønskjer å gå god for.

Endret 25. desember 2010 av HEAL

[IHS]

Det bilde, gamle testamente gir av Gud, er feil.

Det er det bilde, Jesus Kristus gir av Gud, som er riktig.

 

Gud er god.

 

"Eg er i går og i dag den same, ja til evig tid." Hebr 13,8

 

Gud er god, både i GT og NT.

Sitat fusk, HEAL

 

NT > Jesus Kristus er i går og i dag den samme, ja, til evig tid.

 

GT bildet av Gud er feil !

Sorry mac, eg er skuffa over at ein så synleg og respektert kristendomsforsvarar har forvilla seg i vranglære på eit så fundamentalt punkt som Bibelens autoritet. Kan du forklare nærare kvar eg ovanfor driv sitatfusk, ...

I Hebr 13,8 endret du "Jesus Kristus er i går og i dag" til "Eg er i går og i dag den same" for å underbygge det du tror.

Verkeleg tåpeleg av meg å feilsitere eit så kjent vers, men det var meir slurv enn overlegg frå mi side...

Ok

[IHS]

Dersom Bibelen seier at Gud ikkje har endra sin personlegdom etter verda blei skapt og at heile skrifta er innanda av Gud, korleis kan du då hevde at GTs Gud er feil medan NTs Jesus er riktig utan at dette står i strid med treenighetslæra? Meiner du at Fader og Son ikkje er den same guddomen? (Viss du er i tvil, slå opp Joh 10,30)

Gud har ikke forandret personlighet. Det er menneskets oppfatning av Gud som har forandret seg etter Kristus. Når Jesus Kristus sier at Han og Faderen er ét. Sier Han at Gud er som Han selv, samme personlighets type.

 

NT > Har dere kjent meg, skal dere også kjenne min Far. Fra nå av kjenner dere ham og har sett ham.» Da sier Filip: «Herre, vis oss Far, det er nok for oss.» Jesus svarer: «Kjenner du meg ikke, Filip, enda jeg har vært hos dere så lenge? Den som har sett meg, har sett Far.

Endret 25. desember 2010 av IHS