Mister lappen fordi de drikker i helgene, UTEN å ha kjørt bil

[Camlon]

Nei, det handler om rett og galt, og loven sier ingenting om dette..

 

Nei, det er det delvis rettssystemet, delvis Stortinget, som sier noe om. Les rettsavgjørelser for å se rett og galt omsatt i praksis, forarbeider til lover og forskrifter for å se rett og galt i teorien.

 

Du kan godt diskutere moral og etikk, men det har ikke noe med rett og galt å gjøre i lovens forstand.

Er det ikke meningen at loven skal representere hva vi mener er en rettferdig straff for en forbrytelse?

[DJ_Dark]

Altså...

Det er like farlig å kjøre uten å ha sovet et døgn som å ha 1,0 i promille. Skal plutselig ikke noen få kjøre siden de kan være lenge opp en gang?

Det blir for dumt når de tar lappen fra folk fordi de drikker fot mye i helgene fordi det KAN skje noe.

 

Om dette er sagt før får dere beklage, orket ikke se gjennom 10 sider.

[Jurist]

Nei, det handler om rett og galt, og loven sier ingenting om dette..

 

Nei, det er det delvis rettssystemet, delvis Stortinget, som sier noe om. Les rettsavgjørelser for å se rett og galt omsatt i praksis, forarbeider til lover og forskrifter for å se rett og galt i teorien.

 

Du kan godt diskutere moral og etikk, men det har ikke noe med rett og galt å gjøre i lovens forstand.

Er det ikke meningen at loven skal representere hva vi mener er en rettferdig straff for en forbrytelse?

 

Jo, det skulle jeg mene, ettersom vi lever i et demokrati. Dersom du ønsker endring, må du ta det opp med lovgivende makt (Stortinget). Rettssystemet forvalter bare et system innenfor de rammene Stortinget har gitt i lovverket. Konklusjonen er: engasjer deg i politikken. Det hjelper ikke å kjefte på meg hvis du misliker loven(e).

[toro6]

Du kan godt diskutere moral og etikk, men det har ikke noe med rett og galt å gjøre i lovens forstand.

 

Nei, nettopp! De fleste av oss er ikke jurister.. Men nå skjønner jeg muligens noe av det du mener: Ved å se på resultater fra rettens verden, kan man danne seg et bilde av hvordan landet fungerer i praksis. Rettssikkerhet er selvfølgelig viktig.

 

Men da må vi jo vente til saken er ferdig, egentlig.

 

 

PS: Hva loven sier, er strengt tatt like urelevant for meg som hva dere sier. Jeg VET at det ikke er galt å drikke seg full, det står tilogmed i boka.

 

Og hva faen får staten til å tro at fyren kommer til å drikke mindre etter å både ha mistet jobben og lappen?? Hva blir den neste prevantive straffen for å ruse seg? Fengsel?

Endret 22. januar 2010 av toro2

[boffeeen]

Altså...

Det er like farlig å kjøre uten å ha sovet et døgn som å ha 1,0 i promille. Skal plutselig ikke noen få kjøre siden de kan være lenge opp en gang?

Det blir for dumt når de tar lappen fra folk fordi de drikker fot mye i helgene fordi det KAN skje noe.

 

Om dette er sagt før får dere beklage, orket ikke se gjennom 10 sider.

 

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

[toro6]

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

 

Når jeg fikk lappen, hadde jeg bestått oppkjøring og teoriprøve.. Kan ikke huske å ha blitt spurt om mine drikkevaner. Jeg var tydeligvis kvalifisert.

[myrdan]

Tror ikke politiet tar fra lappen fra hvem som helst, men det kan virke litt drøyt det er jeg enig i.

Det sier jo seg selv at en som drikker daglig og kjører bil, kjører i ruset tilstand minst 1 gang i uken. Da syns jeg det er rett av politiet og frata denne mannen lappen.

 

Men som sakt, man må se på sakene før man kan si så mye, er det en som drikker en gang i blant men har blitt tatt for å ligge på gata drita full noen ganger og han blir fratatt lappen pga dette så blir det feil, da skulle nok en del av Norges befolkning mistet lappen.

[myrdan]

Altså...

Det er like farlig å kjøre uten å ha sovet et døgn som å ha 1,0 i promille. Skal plutselig ikke noen få kjøre siden de kan være lenge opp en gang?

Det blir for dumt når de tar lappen fra folk fordi de drikker fot mye i helgene fordi det KAN skje noe.

 

Om dette er sagt før får dere beklage, orket ikke se gjennom 10 sider.

 

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

 

Hvis de ikke oppfyller kravene så skulle dem jo ikke ha lappen i første omgang og da er det jo heller ikke pga rusmidler de mister lappen.

[boffeeen]

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

 

Når jeg fikk lappen, hadde jeg bestått oppkjøring og teoriprøve.. Kan ikke huske å ha blitt spurt om mine drikkevaner. Jeg var tydeligvis kvalifisert.

 

Uavhengig av hva du visste når du tok førerkortprøvene dine, så står det fortsatt i loven at du som person må oppfylle de og de kravene. Akkuratt som en svaksynt person vil måtte bruke briller, eller til og med miste sjansen til å ta lappen, selv om personen godt kan være en mye bedre sjåfør enn 50% av Norges sjåfører.

[toro6]

Uavhengig av hva du visste når du tok førerkortprøvene dine, så står det fortsatt i loven at du som person må oppfylle de og de kravene. Akkuratt som en svaksynt person vil måtte bruke briller, eller til og med miste sjansen til å ta lappen, selv om personen godt kan være en mye bedre sjåfør enn 50% av Norges sjåfører.

 

Jeg tror de fleste som setter seg imot staten i denne saken, ser fordelen ved at føreren av motorkjøretøy faktisk kan se veien.. Jeg forsto ikke helt hva du mente der.

Endret 22. januar 2010 av toro2

[Jurist]

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

 

Når jeg fikk lappen, hadde jeg bestått oppkjøring og teoriprøve.. Kan ikke huske å ha blitt spurt om mine drikkevaner. Jeg var tydeligvis kvalifisert.

 

Før du fikk lov til å ta hverken teoriprøve eller praktis prøve (oppkjøring), måtte du fylle ut "Søknad om førerkort". Denne går via politiet for sjekk av vandel og andre forhold som er av relevans for søknad om førerett for førerkortpliktig motorvogn, herunder edruelighet.

[Lightningwolf]

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

 

Når jeg fikk lappen, hadde jeg bestått oppkjøring og teoriprøve.. Kan ikke huske å ha blitt spurt om mine drikkevaner. Jeg var tydeligvis kvalifisert.

 

Før du fikk lov til å ta hverken teoriprøve eller praktis prøve (oppkjøring), måtte du fylle ut "Søknad om førerkort". Denne går via politiet for sjekk av vandel og andre forhold som er av relevans for søknad om førerett for førerkortpliktig motorvogn, herunder edruelighet.

Det gjorde jo disse folkene også da. Står ingenting i den søknaden om du er avholds eller ikke. Det spør om du misbruker noe, er en forskjell.

[toro6]

Før du fikk lov til å ta hverken teoriprøve eller praktis prøve (oppkjøring), måtte du fylle ut "Søknad om førerkort". Denne går via politiet for sjekk av vandel og andre forhold som er av relevans for søknad om førerett for førerkortpliktig motorvogn, herunder edruelighet.

 

Bra jeg ble kriminell etter at jeg fikk lappen, da.

[Jurist]

Og, som sagt før, hovedpoenget er ikke at personen kan finne på å kjøre i fylla, det er at personen ikke oppfyller de kravene som er satt for å kunne ha førerkortet.

 

Når jeg fikk lappen, hadde jeg bestått oppkjøring og teoriprøve.. Kan ikke huske å ha blitt spurt om mine drikkevaner. Jeg var tydeligvis kvalifisert.

 

Før du fikk lov til å ta hverken teoriprøve eller praktis prøve (oppkjøring), måtte du fylle ut "Søknad om førerkort". Denne går via politiet for sjekk av vandel og andre forhold som er av relevans for søknad om førerett for førerkortpliktig motorvogn, herunder edruelighet.

Det gjorde jo disse folkene også da. Står ingenting i den søknaden om du er avholds eller ikke. Det spør om du misbruker noe, er en forskjell.

 

Jeg tror du har misforstått litt. Den sendes til politiet for at de skal søke i diverse registre for å avklare forhold vedrørende vandel (altså hva man har på "rullebladet") og edruelighet. Hvis man har stygge ting på rullebladet eller har oppført seg tilstrekkelig dumt i fylla tilstrekkelig antall ganger, risikerer man å å bli vurdert som uskikket til å få førerett for førerkortpliktig motorvogn.

 

Før du fikk lov til å ta hverken teoriprøve eller praktis prøve (oppkjøring), måtte du fylle ut "Søknad om førerkort". Denne går via politiet for sjekk av vandel og andre forhold som er av relevans for søknad om førerett for førerkortpliktig motorvogn, herunder edruelighet.

 

Bra jeg ble kriminell etter at jeg fikk lappen, da.

 

Det er ikke snakk om å være kriminell, det er snakk om å ikke fylle et vilkår. Du er ikke arbeidsledig, ergo fyller du ikke vilkårene for å motta arbeidsledighetstrygd. En direkte og høyst illustrerende parallell.

[toro6]

hehe, nå går jeg ikke rundt og raner gamle damer, da. Du kan sikkert tenke deg hvorfor jeg er en "fare for samfunnet".. Jeg føler meg ikke helt trygg lengere, for å si det sånn.

[Jurist]

hehe, nå går jeg ikke rundt og raner gamle damer, da. Du kan sikkert tenke deg hvorfor jeg er en "fare for samfunnet".. Jeg føler meg ikke helt trygg lengere, for å si det sånn.

 

Jeg har vel aldri sagt at du raner gamle damer og/eller at du er en fare for samfunnet heller.

 

Poenget mitt var at når man bryter/ikke fyller dette gitte vilkåret i Vegtrafikkloven, må man kunne forvente at det medfører en konsekvens. Det er ikke straff for en straffbar (kriminell) handling, det er enkelt og greit tilbakekall av en "rett" (les: tillatelse) man har hatt under forutsetning av at man fyller en rekke vilkår.

[toro6]

Ro ned nå, jeg drikker lite, men gjør andre ting i helgene. winkwink

[Jurist]

Ro ned nå, jeg drikker lite, men gjør andre ting i helgene. winkwink

 

Ditt problem, ikke mitt. ...forutsatt at du ikke kjører når du er skeiv.

[toro6]

Det er ikke mitt problem, heller. Men ettersom det har tiltet for staten, kan det fort bli nettopp det, selv om jeg er en edruelig sjåfør.. Derfor er det grunn til bekymring.

[boffeeen]

Det spør om du misbruker noe, er en forskjell.

 

Når man gjentatte ganger kommer i kontakt med politiet i fylla, så misbruker man alkohol.