Folkflesk

Litt avhengig av hva som skjer fremover. Hvis Netanyahu prøver å mekke istand et nytt Gaza så vil et ev nytt regime neppe stå klart med en konfekteske og en blomsterbukett når røyken har lagt seg.

Ja, og sikkert han tjukkasen i FrP som havnet i fengsel. Men disse er jo iranere selv og blir en svært liten del av det politiske Norge.

Jeg ville sagt at et nasjonalistisk militærstyre var noe av det mer sannsynlig. Det er folk høyt opp i hæren som sitter nærmest de strategiske ressursene, inkludert atomprogrammet.

Det var Norges posisjon og norske politikeres reaksjoner jeg var ute etter, ikke hva Israel sier.

Norge har sagt at det er et brudd på folkeretten: https://www.nrk.no/nyheter/ud_-israels-angrep-pa-iran-er-i-strid-med-folkeretten-1.17457995 Så Israel har ganske tydelig fått ansvaret.

Norge har som kjent tatt avstand fra angrepet og Barth Eide sa det ikke var noen støtte til det. Siden ingen sier noe annet så får man anta at resten er enige i dette. Eller er det noen som støtter det, men er for feige til å si det pga frykt for velgertap? Hvor er f.eks den Israel-vennlige Listhaug?

Er det i det hele tatt en eneste norsk politiker som har gått ut med støtte til krigen? Har ikke sett en eneste FrPer eller KrFer f.eks. Finn Jarle Sæle? Det er vel stort sett folk av typen som trenger en smule vedlikehold av topplokket.

Ja, at det er direkte dårlige personer blant disse folkene er det liten tvil om. Tenker på folk som Thomas Hanvold og Finn Jarle Sæle. De er jo svin så gode som noen, med det kristne korset veldig høyt hevet. Hadde vi levd i middelalderen så ville det vært slike folk som brant "hekser" på bålet. De tror sikkert de ender opp i en ildmørje hvis de ikke er 100% lojale mot Israel.

Jeg tror Israel for en god del år siden hadde høyere standarder enn i dag. Men hvis man gir ytre høyre makta i et land over 15-20 år så må det få konsekvenser for din moralske standard. Fascister ser ikke på bruk av vold mot sivile og kollektiv avstraffelse som noe som nødvendigvis er galt. Og det er i den kategorien Netanyahu, Katz, Ben-Gvir, Smotrich og sikkert noen flere tilhører. Det er bare det at de selverklærte vennene av landet ikke vil se dette, men heller beholde et romantisert glansbilde. Som ikke eksisterer for oss andre.

Som sagt, jeg gidder ikke å diskutere ansvar for kriger med folk som er ideologisk overbeviste om at Israel aldri har gjort noe aggressivt. Da kan jeg likegodt møte opp på MIFFs neste vekkelsesmøte på Fornebu.

I følge Israel-vennene så har ikke Israel startet en eneste krig i hele sin historie, så nei takk til ørkenvandring med akkurat de kamelene. Har prøvd det før og vil gjerne ha igjen de timene av mitt liv.

Må ha vært Sveits.

George W. Bush.

https://edition.cnn.com/2025/06/17/politics/israel-iran-nuclear-bomb-us-intelligence-years-away

"Dager unna".. https://www.vg.no/nyheter/i/3M87LM/amerianske-etterretningskilder-til-cnn-iran-var-opptil-tre-aar-unna-aa-kunne-lage-atomvaapen

Det er den som starter en krig som har hovedansvaret. Det har norske myndigheter vært rimelig klare på. Det var liksom ikke Saddam Hussein som utløste krigen i 2003 heller.

Nei, og jeg mente heller ikke at Saddam Hussein var et gode for regional stabilitet. Men se på hva de idiotene som fjernet ham greide å stelle istand. Iran får endre seg selv innenfra. At kaos-piloten Netanyahu, kanskje sekundert av den oransje psychoen, skal skape noen som helst form for fred og harmoni med massiv bombing av iranere er bare så sinnssvakt teit at det ikke er noen vits i å kommentere det engang.

Det er dette siste Israel-vennene av en eller annen grunn ikke bryr seg om. Hvis man er Israel-venn OG smart, så må ma da for pokker greie å innse at en destabilisert region overhodet ikke vil tjene Israels sikkerhet heller. Så det er man kanskje Israel-venn OG ....?

Det er det Trump sier og hvem er det egentlig som stoler på en slik mann? Det vi vet er at Iran og USA var i forhandlinger som IKKE var avbrutt på det tidspunktet Israel angrep. Så enten drev USA et dobbeltspill her eller så saboterte Israel for amerikanernes plan om å få til en avtale basert på lav anrikingsgrad av uran og inspeksjoner. Jeg heller mot det siste, selv om Iran påstår at det er det første. Dette er de to realitske opsjonene. Det tullet med et "Iran hadde sjansen, men tiden rant ut med 1 dag", er man passe naiv hvis man tror på. Israel angrep antakeligvis fordi de trodde at avtalen var i ferd med å gå gjennom.

Han ble nok drept, men hvor han var da det skjedde har vi ingen anelse om.

De som hadde et tynt håp om at den fyren kunne opptrått seriøst i en internasjonal krisesituasjon må iallefall innse at han er like lite troverdig her som han er når han har pressebriefing og blir blodig fornærmet over at journalister spør ham om dette flyet fra Qatar. Det siste er nå at han vil sende denne hushaien Witkoff for å møte den iranske utenriksministeren. Det blir jo helt umulig for Iran, europeerne eller Israel, for den saks skyld, å vite hvordan man skal håndtere denne mannen, når han kan finne på å gjøre eller si noe helt annet enn han gjorde dagen før. Minner om en fyr med hukommelsestap som starter hver dag på nytt. Sånn sett er Netanyahu langt lettere å lese. Han er i rasjonell fascist-kategorien sammen med bl.a. Putin. Dvs. at hvis han får valget mellom å bruke en hammer eller slegge, så går han heller og finner frem en bazooka.

Trump er nå så ustabil i oppførselen at man snart må erklære ham offisielt dement. Først forhandler han med Iran, så støtter han retorisk et israelsk angrep, før han avbryter en G7-møte der han først og fremst forteller om at Putin har blitt dårlig behandlet, og nå twitrer han som en gærning mens han sender ut illevarslende utsagn om noe "great" som skal skje. Helt utrolig oppførsel og de andre lederne må vel bare konkludere med at han har mistet det. Så får vi se om han nå er rekruttert til Netanyahu sine planer, som man alltid kan anta er verre enn man tror.

Problemet til Folkets Mujahedin, en venstreorientert gruppe, er at de valgte å støtte Saddam Hussein under krigen på 80-tallet, og etterpå. Spesielt de iranerne som husker dette føler ofte et enda sterkere hat mot denne gjengen enn regimet. Så dette er nok neppe en gruppe som kan samle iranerne. Noen har nevnt sjahens gamle familie som en mulighet, men det var vel en grunn til at de ble fjernet i 1979. Dette illustrerer vel egentlig at en av regimets styrker har vært en svak og splittet opposisjon.

Synes det er greit å trekke fra det stadige skrytet til Netanyahu når man bedømmer dette. En god del kilder tyder på at Israel har overtaket i luftrommet over vestlige Iran da Irans anti-luftvernsystem er redusert. Dette gjør at Israel lettere kan komme til med bombing. Men å sende jagerfly frem og tilbake over en så lang distanse er ikke noe du kan holde på med i evigheter heller. Så Israel vil nok snart se at handlingsrommet deres fort begynner å krympe. Og i forhold til atomprogrammet til Iran, så er situasjonen ikke spesielt endret fra før krigen startet: Israel har ikke våpen til å ta ut underfjeldske installasjoner og er derfor avhengig av at USA går inn i krigen. Noe jeg ikke ville satt pengene på at de gjør.

Ville tatt det meste av slikt med en neve salt før de blir gjengitt av større medier med en viss troverdighet. BBC nevnte et par eksempler på et par bilder som har blitt heftig resirkulert i henholdsvis Iran og Israel. Det første viser angivelig raketter som regner ned over Israel på nattehimmelen. BBC fant ut at bildet stammet fra januar og viste en av Musks mange havarerte raketter som var på vei mot jorda igjen. Det andre viste iranere som slåss mot politi i gatene. Dette viste seg å være flere år gammelt, fra protestene mot regimet i 2019. Dette er mao en del av propaganda-krigen.