sjamanen

Korstogenes tid tok aldri slutt ser jeg. Med henvisning til det kledelige smykket til denne fortreffelige damen.

At det i det hele tatt finnes noen som sitter med den helt sinnsyke ideen at det går an å sette urørt natur opp mot arbeidet et datasenter gjør, i prioritering, viser bare hvor mentalt ute og kjøre vi som mennesker er for tiden. Hvis man et øyeblikk ignorerer alt som skjer ute i verden for tiden, og tenker enkelt på det; Finnes det egentlig noe dette datasenteret leverer jeg egentlig MÅ ha? Svaret er selvfølgelig nei. Det er bare ting vi har skapt en forestilling av at vi må ha. Vi MÅ ikke ha noen ting. Man kan argumentere for at vi faktisk ikke MÅ ha en eneste j*** arbeidsplass, for å sette det på spissen. Men i sin reneste form er det jo sant. Poenget mitt er ikke at det ikke finnes gode argumenter for at vi skal holde hjulene i gang, men ethvert tenkende menneske må jo til slutt innse at alle disse "behovene" våre egentlig bare koker ned til mentalt skapte behov som egentlig ikke har rot i noe faktisk behov. Dette er etter min mening den viktige hobbyfilosofiske betraktningen av det hele. Men natur, det MÅ vi faktisk ha.

Dette er jo nettopp det jeg flere ganger har forsøkt å påpeke. Mens andre, også høflige velmenende debattanter her inne, er fanget i en diskusjon om hvordan vi kan tilpasse oss og til dels reduksjonistiske vurderinger av ulike hensyn opp mot hverandre, så handler dette her om hvordan vi lever, og hvordan hele systemet nå er intensivert på en måte som kun tjener penger for de store bedriftene på bekostning av hvordan vi har det som mennesker. Det er big business å splitte og separere oss mennesker fra hverandre. Ta boligmarkedet som eksempel. Her pågår det et voldsomt press fra utbyggere om at det må bygges ut mer overalt. Det er jo ikke boliger må man vite! Og jaggu meg klarer de ikke å lure med seg de mer sosialt orienterte kreftene i samfunnet, partier som Rødt og SV og ikke minst AP som er opptatt av alminnelige folks levekostnader og tilgang til boligmarkedet, på denne bløffen. Det ingen snakker om er hva slags boliger vi snakker om her! Det vi snakker om er blant annet nyutdannede sykepleiere på 25 fra distriktet som skal ha sin EGEN bolig, med sitt EGET kjøkken, sin EGEN vaskemaskin, sin EGEN bod. Bevares, det er ikke noe galt med å ha sitt eget kjøkken, nødvendigvis, men hele sektoren er innrettet etter dette totalt misforsåtte konseptet om individualisering, at veien til lykke er at alle mennesker helst har alt på egen hånd. Ikke nok med at alle har alt av alt, ned til den minste drill, disse boligene bygges uten fellesarealer, noe som åpenbart skaper fremmedgjøring av naboer og folk rundt deg, all den tid du ikke har kontakt med disse. Naboene dine blir psykologisk til de andre. Hva er resultatet? En hel blokk av ensomme arbeidere i hver sin lille 25 kvadratmeters billigleilighet trøkket inn i et hjørne nederst i en grop et eller annet sted i Oslo. Bare for å kunne være i Oslo. Jeg har vært i mange av disse nybygde leilighetene, og det er nitriste direkte menneskefiendtlige boliger designet for å ha det kjipt. Så sitter alle disse menneskene i hver sin lille leilighet og ser på Netflix da. Med hver sin ting av alt mulig rart. Og samtidig klages det over at det er for få boliger, Oslo by mister alle eplehagene sine og det reises grisestygge høyhus som i tillegg fjerner en annen ting som er utrolig godt for sinnet: EN ÅPEN HORISONT OG HIMMEL. Jeg reiste nylig ut fra Oslo, og det første som slo meg hvor utrolig deilig det var med åpen horisont. Vi får dårligere helse, som igjen gjør at vi kjøper alle mulige slags dingser (massasjepistoler og whatnot), vi går på treningsstudio istedenfor å komme oss ut i naturen, osv. osv. osv. Så kan man begynne å snakke om alle støttetjenestene i samfunnet som skal til for å frakte alt dette rundt, alle Elkjøpene som må bygges og settes opp hvor det skal være både varme og lys på fra 08 om morgenen til 09 på kvelden. Det er et eneste stort havari. Og hvorfor skjer alt dette, hvorfor tillater politikerne at dette skjer? Fordi det er bra for business !! Dette er hvordan økonomisk vekst ser ut i praksis !! Sunne, kollektive bruk hvor mennesker er i kontakt med hverandre, er svært negativt for business. Nå skjer det en del nye prosjekter i Oslo spesielt med kollektive boliger osv. osv, jeg spissformulerer innlegget mitt, men i det store og det hele så er det dette som er utviklingen i samfunnet vårt, det er dette som gjør at vi forbruker uhorvelige mengder med både forbruksvarer og energi, og det skaper bare polarisering, fremmedgjøring, dårlig helse og det er til syvende og sist også alt dette som gjør at vi må grave opp uhorvelige mengder skjeldne jordarter og hvorfor klimaet også nå endrer seg.

Våkent menneske her ja. Det skal du ha for.

Jeg setter pris på litt humor, det skal du ha for. Uansett, det er ingen seriøse mennesker som holder på sånn. Uansett må man slutte ut å hele tiden se på løsninger og kompromisser. Problemet er ikke at vi ikke kan løse hvor vi skal legge nye datasentre eller vindmølleparker, problemet er at ingen tar innover seg at vi i det hele tatt er kommet i en situasjon hvor vi trenger så innmari mye kraft og ingen er villig til å snakke om den delen av problemet som handler om forbruket vårt og hvordan vi som mennesker blir mer og mer isolerte og bruker mer og mer ressurser fordi vi ikke lenger har andre mennesker rundt oss. Takk og lov for at det er andre som ser det samme. For hvert innlegg du leverer her så driter du deg bare mer og mer ut og avslører deg selv som ganske uopplyst. Det er bare trist å se. Kun trist. Du er åpenbart både smart og dyktig, men jeg ser litt for mye Arbeiderpartiet i svaret ditt. Kompromisser og reguleringer så alle får litt. Det mener jeg er gått for langt. Arbeiderpartiet kjører hardt på den linja der for tiden, det såkalte totalbildet. De har fått helt oppheng i at man må se "totalbildet", selv det kan gå for langt! Totalbildet er at Norge som land (og kultur) presses hardt fra alle kanter som forårsakes av en blanding av vårt uvettige forbruk og levemønster kombinert med politiske og næringskrefter som utnytter til det fulle ulempene ved et tillitssamfunn med en befolkning som ikke tør eller vil si ifra, før det er for sent. Samt en befolkning som konsekvent nekter å snakke om de vanskelige tingene (alle familier har han fulle onkelen i juleselskaper som lager helvete) - dette utnyttes på det groveste av kapitalkreftene. Folk stemmer fortsatt Høyre og Arbeiderpartiet i dette landet!! Det er dette som er totalbildet. Jeg vil ikke ha noen flere kompromisser nå. Dette er gått altfor langt. Vi trenger ikke mer ødeleggelse i "arbeidsplassens navn". Norge har et BNP som er 1,5 x større en Sveriges. Vi har et enormt oljefond. Vi har alt vi trenger av inntekter og det som gjelder nå er å forvalte dette på en skikkelig måte og slutte å bygge ned natur og selge ut naturressursene våre. Vi kaster bort millarder av kroner og masse energi på å frakte fisk til Lofoten og annen mat rundtomkring, millarder på trygdeytelser og innvandring, til kampen mot narkotika, bistand, you name it. Så skal vi liksom bygge datasentre på bygda for å sysselsette pasifiserte deprimerte nordmenn som lever på frossenpizza og Netflix? Er det dette vi skal drive med??

Jeg tenker masse over det. Jeg tenker over dine perspektiver og jeg argumenterer for hvorfor jeg mener du tar feil. Du gjør ingen av delene. Du leverer korte onelinere om at jeg tar feil og at du har rett og du viser ingen som helst vilje eller evne til å vurdere om du kanskje tar feil.

Norgespris.. å herregud. Hva skjedde med Brød & Sirkus? Dette er jo tragisk å lese. Myndighetene påfører borgerne kraftig økte strømpriser noe politikere selv beriker seg på. Når borgerne så oppdager dette og lager helvete, så kommer myndighetene med "plaster på såret" i form av Norgespris, og så blir de altså hyllet for dette? Snakk om å la seg lure. Trist. Attraktive selskaper som Google? Du har ingen betenkeligheter med hvilke hensikter de har? At eierskapet ikke er norsk? personvern? Verdifulle og viktige arbeidsplasser? Har du reflektert over hva det er eller betyr? Er alle arbeidsplasser verdifulle etter din mening? Argumentet om arbeidsplasser må være en av de største svindlene norske politikere har kastet seg på noen gang. Det er ikke noe som helst annet enn en PR-kampanje for å få folk som deg til å støtte det. Hva tror du kommer til å skje når disse arbeidsplassene ikke er bruk for lenger? For min del er jeg villig til å gi glipp på veldig mange helseskadelige moderne fasiliteter for å ha frisk luft, sunn natur og rent drikkevann og slippe å se på vindmøller når jeg går i fjellet. Så for min del er dette langt mer enn NIMBY. Jeg kan bare håpe at du kanskje tenker over dette i fremtiden, selv om jeg innser at du er innelåst og ikke ønsker å diskutere noe du allerede har bestemt deg for.

Bare fordi du mener det er mer enn nok, så betyr det ikke at det reelt sett er det. Igjen, ta deg en tur opp og hør etter. Er det faktisk stille? Jeg tror faktisk den relativt gode tilgangen på natur i forhold til andre land har nummet oss og gjort oss blinde for hva ekte natur faktisk er. Levende og sunne økosystemer. Vi sitter i stuene og ser på en kuliss, en plantet granskog, og innbiller oss at vi er "omgitt" av sunn frisk natur på alle kanter, når sannheten er at det vi er omgitt av i stor grad er plantede produktive skoger hvor økosystemene til dels er ødelagt. Dette er farlig. Vi tror vi har noe vi faktisk ikke har og av den grunn tror vi at vi har masse å ta av. Det har vi ikke. Det Norge trenger er å verne alt det vi har igjen av urskog. For å ha sunne og komplette økosystemer må man også ha sammenhengende urørt natur. Det nytter ikke å ha "flekker" her og der. Det handler om blant annet om hvordan dyr flytter på seg. De områdene på fjellet du snakker om er under sterkt press de og. Enten så får du et hyttefelt der eller så blir horisonten spekket med vindmøller. Som sagt, små press fra alle kanter som i sum fjerner all følelse av og og realiteten all vill, urørt natur. Jeg skulle så inderlig ønske at flere vanlige nordmenn som deg (du er midt i sentrum av målgruppen) nettopp i utkanten av norske byer fikk øynene opp for disse perspektivene.

Det var en munter kommentar til din vel så muntre kommentar om at jeg bare "ser ut over eiendommen min". Kan vi nå spare oss for sånne polariserende floskler? Gå gjerne et kvarter til fots. Se på kartet og se hvor langt det er til nærmeste menneskelige innstallasjon. Sjekk ut NRK-artiklene om dette. Og ikke minst, hør etter. Er det stille? Eller hører du veien eller noe annet menneskelig bråk? Hvordan ser naturen ut? Er det plantet skog, gammel skog? Det er nå engang også slik at vår tålegrense har endret seg med årene i tråd med urbanisering. Veldig mange mennesker er simpelthen så vant med å bo i bråkete og unaturlige omgivelser, at nær sagt en park fremstår som å være i villmarka. Her snakker jeg av egen erfaring og jeg har heldigvis blitt desillusjonert. Det skal du også være på vakt for når du finner denne enorme roen 15 minutters gange opp fra huset ditt i denne byen.

Bullshit. Du legger deg på rygg og aksepterer at vi ødelegge både land og verden. Det er absolutt ingen, selv ikke våre korrupte politikere, som mener at vi skal slutte å "ønske oss" en annen verden. Politikk handler om å realisere ønsker om hvordan verden skal være. En annen kjensgjerning er sånne "onelinere" - du anklager meg for å være bakstreversk, jeg begrunner hvorfor det derimot er du som er bakstreversk. Og tilbake får jeg høre at jeg lever i en fantasiverden, uten noen begrunnelse.

Du skal vokte deg for overdreven realisme. All den tid du er en del av verden og skaper verden i hvert eneste øyeblikk, så finnes det ikke noe som heter "sånn er verden nå". Man må naturligvis ta innover seg hvordan verden utenfor opererer og hva andre forsøker å få til, men den dagen man simpelthen bare tilpasser seg og går bort fra all idealisme og egne ønsker så tror jeg man har begitt seg ut på et svært farlig spor. Jeg mener at dette er det et samfunn som det norske er best rustet for å begi seg ut på. Nettopp med vårt kompetanse og utdanningsnivå, å være med å forme verden. Da må vi også ta stilling til om vi i det hele tatt vil delta i alle deler av dette kappløpet, eller om det finnes ting der vi mener ikke er fornuftig og hvor vi mener vi ikke skal bidra med den utviklingen vi ser andre pusher på. Kanskje Norge skal være et landet som sier nei takk til å ødelegge varige verdier som dyrebar natur i kapitalismens og datakraftens navn. Kanskje det er nettopp den urørte naturen og de sunne menneskene som til slutt viser seg å være de aller største verdiene, 50-100 år frem i tid?

Dette er et veldig godt innlegg. Men ja, jeg aner nok litt spor av naivitet også hos deg her. Du er veldig saklig og balansert, men jeg mener vi må ta innover oss at både lokal og rikspolitikken er en annen enn den var før. Etter min mening har vi nå et politisk system som for lengst er kapret av kapitalistiske krefter og at vi har insentivstrukturer (som man ser med disse fattige kommunene) som tvinger de til å bukke under for kommersielle krefter. Vi ser opprullingen av Epsteinfilene, hvordan norske toppolitikere holder på, vi ser hvordan faktisk BLACKROCK sitter på eiersiden i norsk vindkraft, og jeg tror vi må ta et skikkelig oppgjør med hva slags land vi ønsker å være. I en reduksjonistisk verden vil det alltid være argumenter for og imot sånt som dette. Småsaker, nabotomter og saksbehandlingsfeil. Vi må løfte blikket og se hva vi faktisk driver med her. Har vi en sunn økonomi hvis vi må ofre stakkers hyttefolkets ro og fred for noen skarve skattekroner? Eller finnes det andre strukturelle problemer som kanskje heller må adresseres? Vi presses fra alle kanter, eksport av strøm, datasentre, økt forbruk som følge av elektrifisering, økt forbruk som følge av idiot og mammon (gulvvarme på hyttepalasser?). Det er ikke plass til alt dette her, og hvis vi tillater et nytt hyttefelt der, en liten vindmøllepark der, et datasenter der.. så blir det til slutt lite igjen av det som en gang var sammenhengende uberørte områder til glede for mennesker og dyr. Når det gjelder lagring av data, så tenker jeg at vi må begrense det til lagring av våre egne nødvendige data, og ikke begi oss ut på et prosjekt hvor vi skal redde verden og lagre alle andres data. Da kommer vi til å miste landet vårt.

Det er nok et argument jeg hører pøses ut fra senterpartikretser og liknende og det er ikke sant. Jeg har reist landet rundt jeg, ikke tenk på det. Det vi har mye plass av er totalt utilgjengelige områder, skrenter og fjell og steder vi som mennesker overhodet ikke kan oppsøke. Det er ikke det vi snakker om her. Det du snakker om er teori, det jeg snakker om er faktisk i praksis plass. Som dette området her, som er et stille og rolig friområde hvor mennesker kan oppholde seg.

Dette er eksempler på ting jeg ikke uten videre avviser. Jeg kan ikke nok om det, om det faktisk er fornuftig energibruk eller ei. Men dersom det er det, så synes jeg det er fornuftig å bruke det på EGNE prosjekter. Det vil si, for våre egne selskaper som driver olje og gruvevirksomhet. Ikke for å hjelpe utenlandske selskaper løse disse utfordringene. Det må de selv finne ut av. På et eller annet tidspunkt må man definere hva vi ikke skal prøve å tjene penger på. Vi kan tjene penger på alt, vi kan oppheve markagrensen og la Oslo vokse vilt inn i naturen der og slippe inn alle utlendinger som har lyst å komme til Norge og leve i et svalt klima. Men alle skjønner at det kan vi ikke gjøre. På et eller annet tidspunkt må menneskene og naturen settes først. Alt det vi driver med er tross alt uansett kun for vår egen velferd. Og vår egen velferd er til syvende og sist ikke definert av hvor mye penger vi har. Det er mye viktigere med fri utsikt, natur, ro og stillhet.

Det henger veldig på greip. Jeg er ikke motstander av at vi lagrer vår egen helt skjær nødvendige data i Norge. Men utover det, skylagring av titusenvis av gigabytes med kattevideoer, lagring på vegne av utlendinger, permanent lagring av sikkerhetsdata som egentlig ikke trenger å lagres permanent, det er jeg sterkt imot. Dessuten mener jeg dette henger sammen med en veldig uheldig samfunnsutviklings forøvrig, som handler om at vi stadig isoleres oss mer og mer (boligmarkedet for eksempel) og dermed søker samhandling i digitale tjenester som i tur krever store mengder med strøm, gjør oss enda mer deprimerte, slik at vi trenger enda mer dopamin og enda mer datakraft sammen med medisiner for depresjon. Lagring av data for utlendinger er også bare en ny form for bistand, eller det idiotiske argumentet om at vi skal produsere olje fordi oljen vår er "renere enn andres". Her har FRP skamløst kastet seg på venstresidens kjepphest, som egentlig handler om at vi skal redde verden (vi ser nå hvordan akkurat den biten er i ferd med å rakne, jamfør Jagland og co), for å rettferdiggjøre det at vi egentlig bare ønsker å tjene mest mulig penger! Vær ærlig om det! Selv om vi har et klima og kraft som i verdenssammenheng gjør det fornuftig å lagre data her, så er jeg sterk motstander av at vi skal gjøre det av flere grunner. Nummer en er at verden utenfor oss er enorm og slettes ikke har tatt et oppgjør med hva som skal lagres. Nummer to er, hvor stopper det? Hvor mye data skal lagres før vi sier stopp? Skal vi lagre all verdens data? Dette er en intellektuell felle vi er gått i. Vi må ta vare på oss selv, og ikke resten av verden. Vi skal ikke redde europas kraftforbruk i "klimaets navn". Ei heller lagre data for alle andre bare fordi vi har gode klimatiske betingelser. Problemet med klimaet er forbrukerkulturen. Og det er den som det må tas et oppgjør med - før vi bygger vindmøller eller datasentre i Norge for å bøte på problemet. At vi skal hogge ned natur og ikke minst bruke strøm på å støtte opp en slik utvikling er helt SINNSYKT og det må vi umiddelbart reversere.

Det er urovekkende hvor mange nordmenn som er villig til å lukke øynene og ikke ser at landet spises opp bit for bit. Dette skjer også over generasjoner, hvor den nye generasjonen har glemt hva som skjedde forrige gang. Vassdragene som ble demmet opp på 70 tallet. Stort tap av natur. Nå er vi der igjen, og ingen husker hvor mye vi tapte sist. Du må sette deg inn i den kartleggingen NRK gjorde for ikke så lenge siden så vil du se hvor lite villmark vi faktisk har igjen og hvor få områder Norge har som faktisk ikke er i nærheten av en eller annen menneskelig installasjon. Her lar vi oss lure av kapitalkrefter og vanlige borgere selges inn på behov av såkalte arbeidsplasser.

Dette er helt irrasjonelle argumenter. Jeg er ikke kategorisk imot datasentre og lagring av data. Jeg er imot at vi bruker datasentre og dyrebar strøm på unødvendig lagring. Jeg vil påstå at et diskusjonsforum i mangel av at vi møtes fysisk, er et gode og omfattes ikke av det jeg karakteriserer som unødvendig lagring av data.

Det evinnelige argumentet om såkalte arbeidsplasser er helt klart også en bevisst pr strategi som brukes av politikere for å rettferdiggjøre hva som helst. Det er også utrolig trist at folk ikke klarer å se gjennom dette. For hva er egentlig en arbeidsplass? Er alle arbeidsplasser riktige for enhver pris? Vi må begynne å snakke om bærekraftige arbeidsplasser. Arbeidsplasser som gir grunnlag for verdiskaping over lang tid. Og vi må begynne å snakke om at arbeidsplasser ikke løser alt. Det handler om at lediggang er farlig, og det er ikke nødvendigvis fravær av arbeid. Dette er bare et paradigme vi er fullstendig låst i. Vi er nødt til å ta denne diskusjonen ikke minst før AI kommer for fullt. Jeg er slettes ikke bakstreversk. Det som er bakstreversk er det du skriver, å kaste og gamle løsninger på problemer for en ny tid. Fornybar energi du liksom. Det er bare keiserens nye klær. Det vi trenger er et lavere forbruk og det å slutte å frakte varer og strøm overalt. Mer lokalt, mer samhandling, mindre forbruk.

Jeg har hørt et utall podcaster med han og jeg er ikke enig med deg. Det er mye jeg er uenig og enig med Toje i, og jeg kjenner lite til hans bedrifter i nobel komiteen og på privaten osv., men han er åpenbart sterk på en god del analyser og jeg tror hans syn på Ukrainakrigen er oppriktig. Men at han har vært i overkant negativ på Ukrainas vegne og burde vurdere å justere kurs er det ingen tvil om. Det kan bli litt mye realisme og, som med alt annet.

https://www.nrk.no/rogaland/xl/sa-naer-hytta-kommer-et-av-norges-storste-datasenter-_-ble-ikke-varslet-1.17755215 Som om vi ikke hadde nok med utbygging av motorveier og vindmøller, så har vi altså fått denne trusselen med datasentre. Definert som viktig for rikets sikkerhet av den internasjonale globalist-elite forvaltningsadministrasjonen vår (regjeringen), skal vi nå altså ødelegge enda mer sårbar natur, ødelegge nærområder hvor familier og folk har bodd i flere generasjoner, og for hva? Noen skarve skattekroner fordi en eller annen fattig kommune trenger mer inntekter? Da er et bedre å bare gi de oljepenger rett fra oljefondet. For f. Dette gjør meg rasende. Og ikke nok med dette, det er altså et utenlandsk selskap som skal inn her. Nok et eksempel på hvordan det forretningsmisteriet Arbeiderparti og høyrestyrte regjeringer i realiteten er blitt, selger ut landet vårt bit for bit. Familieeiendommer ødelegges. Familier må flytte. Natur forsvinner. Matjord. Strømprisene går opp. Folk blir fattigere og i neste runde må vi bygge mer vindmøller. Det er helt for jævlig. Nå må folk våkne. Og for hva da? For å lagre gigabytes med bilder turister har tatt av prekestolen på norgesturne? Eller for å støtte opp om strømmetjenester, ting folk må bruke som bare skaper mer og mer separasjon mellom oss og som gjør oss mer og mer sinte på hverandre og ensomme? Hva i alle dager er det som skjer og hvorfor i helsike aksepterer folk dette her!! Jeg skal umiddelbart slette alle bilder jeg har lagret på en sky, jeg skal slette netflixkontoen jeg har. Jeg skal gjøre mitt. Jeg har heldigvis aldri stemt på Arbeiderpartiet, og nå må folk slutte å la seg svindle og lure av dette partiet som ødelegger landet vårt.

Et helt folk? Vi trenger likevel ikke splittende retorikk fra deg hele tiden. Så vil jeg påpeke at dette er ganske mye mer kompliekst enn din "fantastisk flott utført raid" tankegang. Folk langt ute på høyresiden, som det ser ut som du tilhører, er på din side villig til å fullstendig ignorere motivasjonen bak alle disse aksjonene som et slags "målet helliggjør middelet". Alle fornuftige mennesker er enige om at disse regimene ikke er bra, men de samme fornuftige menneskene er ikke alle uforbeholdent enige om at militæraksjoner er et gode.

Kan du ikke gi deg med denne stadige venstreside-raljeringen. Det er ikke verdig noe som helst å holde på med deg der.

Kanskje har ikke Trump tatt denne enorme risikoen likevel. Kanskje har amerikanerne simpelthen agert på en enestående mulighet, ved at israelerne hadde kontroll på hvor Khomenei & co befant seg, og at de dermed kunne gjøre kort prosess. Faller regimet så raskt er det enorm propagandaseier og oljeprisen går kanskje ikke opp da det ikke finnes noen igjen til å stenge Hormuzs? Osv.

Får meg til å føle at uttalelsen fra denne Iranenen som ble sitert her tidligere, og sammenligningen mellom prestestyret og naziregimet i Norge, altså, at de er hatet innenfra på samme måte, gir enda mer mening. At Iranere selv har betraktet regimet deres nærmest som en fremmed okkupasjon. Da er det klart at ting som dette kan skje.

Jada, hadde også vært interessant om du kom inn og kommenterte ikke utelukkende til "'MERICA!" sin fordel og, takk.