srbz

Oj, det var et stramt budsjett. Regner med budsjettet ikke skal inkludere peripherals (skjerm, mus, tastatur etc) og skjermkortet du allerede har plukket ut?

 

FYI: GTX 960 har TDP på 120W, krever 1x6-pin PCIe connector, og anbefalt strømforsyning er 400W eller mer.

 

Noen kandidater:

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123337354 - aktuell dersom den har plass, og leverer nok strøm, til skjermkortet du skal sette inn

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123477963 - samme kriterier som over

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124158072 - samme kriterier som over

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=122396686 - står ingenting om strømforsyning

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124715705 - eldre modell

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=122633084 - ålreite specs og nok strøm; usikker på om den har 6-pin connector

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124072455

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=113409617 - strømforsyning ikke spesifisert, men kortet som allerede står i er mer strømkrevende enn GTX 960

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=116470884 - 500W PSU med PCIe-connectors avbildet, antar disse er 6 pin

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123965182 - eldre modell, usikker på om den har 6 pin

Guide for å importere joystickprofiler. Du finner enkelte community-utviklede profiler til spesifikke sticks linket direkte i guiden, og flere i hardware-kategorien i Spectrum. Om du ikke finner noe som passer din setup kan du vurdere å lage en profil selv og dele med andre brukere der.

Nå vil jeg tro det er lettere å finne profiler til en vanilla stick/HOTAS setup, men samtidig er T16000M en av de mest populære stikkene, og ikke minst er den ambidekstriell som gjør den desto bedre egnet til en HOSAS setup, så det burde være den letteste HOSAS-setupen å finne profiler til.

edit: Fant denne guiden fra PathogenUK som viser hvordan en setter up T16000M HOSAS i TARGET. Nå går jeg ut ifra at du allerede har brukt stikkene dine ingame og er kjent med dette, men legger den ved likevel.

 

Jeg har også tatt opp dette med andre aktive helpdeskere så kanskje vi etterhvert får på plass en oversikt over community made profiler i google docs som vi kan vedlikeholde aktivt. Sender deg link hvis og når - og om du ender opp med å lage og publisere en egen profil vil jeg svært gjerne ha en link

Jeg har en ladestasjon fra Teknikkmagasinet med 10 uttak. Bruker bare 5 av de og får 2,4A på uttakene. Jeg er veldig fornøyd med den.

Interessant. Ser ut som en svært hendig dings om du f.eks. skal kjøre flere Raspberry Pi i cluster.

 

RPi 3B og 3B+ anbefaler 2.5A.

RPi 2B og RPi 1B+ anbefaler 1.8A.

RPi 1B anbefaler 1.0A.

RPi 1A anbefaler 0.7A.

 

Jeg har bootet både 3B og 1B på 1.0A lader helt fint; problemet oppstår når man tyner den litt. Kjøpte 3B først og fremst for å bruke til RetroPie, noe 1B med sin 700 MHz singlecore ikke taklet særlig bra. På 1.0A lader skrudde 3B seg av straks jeg forsøkte å starte et spill, men på 2.1A lader kjører den stabilt. Skal man ha et cluster med 2-3 eller flere enheter regner jeg med at man ønsker å tyne CPU over hele fjøla, og da vil jeg tro denne ladestasjonen er godt i stand til å drive opptil fem enheter (subsidiært ti enheter på low power, men jeg kan ikke se for meg en use case der dette er aktuelt).

 

edit: Glemte å legge til link

https://www.wirelesshack.org/what-is-a-good-power-supply-for-the-raspberry-pi-3.html

Hvis du bare trenger mer skjermflate, kan du ikke bare kjøpe en ekstra skjerm?

 

https://www.komplett.no/product/909661/datautstyr/skjermer/skjermer/benq-27-led-gl2706pq#

https://www.komplett.no/product/957136/datautstyr/skjermer/skjermer/aoc-315-led-freesync-q3279vwf#

 

edit: Om du ender opp med en ekstra maskin bør du ta en titt på synergy

 

det har seg slik at jeg ofte jobber kvelds -og nattevakter, og da er det ganske greit å kunne spille noe.

Ah, ser den. Det gjør valg om laptop med ett langt mer legitimt.

 

greit å ha muligheten til å prøve ut nye titler som The Crew 2 osv, og holde 60fps++.

[...]

Bruker kanskje i overkant mye penger på å ha nyeste mote innen teknologi

Jeg tror nok jeg hadde firt litt på kravene og gått for en maskin med GTX 1060 isteden. Da kommer du unna med 10k, kontra 15k for de billigste variantene med 1070. Du klarer nok bra FPS i de aller fleste spill med en 1060 også, og du øker neppe maskinens levetid med 50% ved å spandere 50% mer på en med 1070. Hvis du skal se veldig rasjonelt på det hele altså. Sparer du 5k på maskinen i denne omgang, vil jeg påstå at det forsvarer å skifte den ut tidligere enn du ville gjort om du ga mer for den.

 

Asus Gaming FX503VM-DM041T til 10k - GTX 1060, quadcore, 8 GB, 15.6"

Asus Gaming FX502VM-DM261T til 10k - GTX 1060, quadcore, 8 GB, 15.6"

Disse er også litt mer nøytrale i utseende enn de fleste i min forrige post.

 

Holder også på med webdesign, PS, LR osv, men dette klarer min XPS noenlunde fint, men synes at 256GB fort blir lite, da typ GW2 + FIFA = 100GB..

Heh, min ARK-installasjon er på godt over 100 GB alene, så jeg forstår deg godt. Nå kommer de aller færreste laptoper med mer enn 256 GB som standard, men heldigvis er dette en relativt smal sak å bytte. Finn ut hva slags disk maskinen støtter (2.5" SATA / M.2 SATA / M.2 PCIe), og sjekk gjerne hvordan du fysisk skifter den i brukermanualen. Dette gjelder også om du kjøper en helt ny maskin med 256 GB SSD-lagring eller mindre. Komplett har veldig bra tilbud på SSD opptil 2 TB akkurat nå. Et alternativ er også å kjøre en ekstern SSD over USB 3.1, som også bør være betydelig raskere enn en 5400 eller 7200 RPM harddisk.

 

Dog synes jeg det er en skummel tid å bygge på, da markedet er nokså dyrt, og det spekuleres om gtx 11XX launch mot høsten. Kan være verdt å vente på det?

Ikke bare GTX 11XX, men også neste generasjon Intel er forventet i løpet av høsten. Nå vil det alltid svare seg å vente mtp. hva du får for pengene. Venter du fem år får du en langt bedre maskin for samme pris enn hva du får nå, men du vil jo gjerne ha maskin nå, ikke om fem år. Om det er verdt å vente eller ei får du nesten bedømme selv. Forøvrig har du helt rett i at markedet er nokså dyrt for tiden. Skjermkortprisene er noenlunde på vei til å stabilisere seg, men RAM er fremdeles dyrt. Jeg føler forøvrig dette er med på å underbygge min anbefaling om å jekke ned kostnadsnivået ved å gå for GTX 1060. Om du kan beholde en slik maskin i to år er det meget mulig prisnivået er et helt annet når det er tid for å bytte den ut; at du får langt mer for pengene for de 5k du sparte (og satte til side, selvsagt) ved å gå for 1060 isteden.

 

Jeg takker for listen du satte sammen av PC'er, men føler alle skriker "gamer". 17.3'' er også tungt å drasse med seg ( gitt at jeg bruker samme PC på skolen som jeg gjør ellers ).

 

Angående budsjett, så vil jeg jo helst prøve å vær så rimelig som mulig, men føler også at kjøpet jeg foretar meg, må føles rett. Har nå solgt min stasjonære, og skal selge min XPS, så mellomlegget blir ikke veldig trist for lommeboken.

 

Dave Lee, Linus og de folka der på Youtube sverger på Razer sin laptop, men er den kanskje "billigere" der, enn den er her?

Razer sine maskiner er kjempelekre og ser nesten ikke ut som gamingmaskiner i det hele tatt. Prismessig er de imidlertid ganske drøye i Norge. Skal du ha dedikert grafikk starter de på 19.5k, da riktignok med 16 GB RAM og hexacore, men kun GTX 1060. Med GTX 1070 starter de på 25.6k. Ganske tilsvarende MSI GS65 som du nevnte tidligere.

 

Jobber forresten for et nyoppstarta AS, og har til nå brukt min personlige laptop for arbeidet jeg har gjort. Vet du hvordan reglene er rundt å kjøpe laptop som bedrift? Får jeg fortsatt de samme godene? Evt. hvordan funker det med forsikring osv?

Om du personlig kjøper deg en laptop til 20k, er 4k av dette beløpet mva. Det gjelder forsåvidt også om bedriften kjøper den på dine vegne, men inngående mva kan trekkes fra utgående mva https://www.skatteetaten.no/bedrift-og-organisasjon/avgifter/mva/slik-fungerer-mva/ slik at man på slutten av regnskapsåret effektivt vil få hele mva-beløpet i rabatt - forutsatt at bedriftens utgående mva overstiger inngående (du får ikke negativt mva-regnskap).

 

Når du handler varer som privatperson hos en næringsdrivende, er kjøpet regulert av forbrukerkjøpsloven. For alle andre kjøp, herunder B2B og C2C, er disse kjøpene regulert av kjøpsloven. Begge gir deg rett til å reklamere på mangler som oppstår innen reklamasjonsfristen, og er generelt ganske tilsvarende utformet, men det er et par vesentlige forskjeller. Mest vesentlig for ditt vedkommende er nok at kjøpsloven kun gir deg to års reklamasjonsfrist mot opptil fem år ved forbrukerkjøp, og kjøpsloven gir deg ikke rett på låneprodukt hvis maskinen må repareres, noe forbrukerkjøpsloven gjør. De fleste forhandlere har nok dedikerte utlånsmaskiner og vil sannsynligvis låne deg en på goodwill, men dette er altså noe du ikke har krav på og må forvente at det er en viss sannsynlighet for at du kanskje ikke får lånemaskin hvis din egen plutselig streiker.

 

Hvordan det funker med forsikring kommer an på forsikringen. Mange forhandlere opererer med egne trygghetsavtaler som en betaler ekstra for, som regel ganske dyrt spør du meg. Hvorvidt en PC som er eid av arbeidsgiver vil dekkes av din private innbo- eller reiseforsikring aner jeg ikke, der må du se i forsikringsvilkårene. Er du studentmedlem i NITO eller Tekna kan du få PC-forsikring gratis gjennom dem, men igjen må du sjekke i forsikingsvilkårene hvorvidt det dekker PC eid av arbeidsgiver. Jeg ser også at Gjensidige tilbyr egen "verdigjenstandsforsikring" - og vet av erfaring at de ihvertfall tidligere også har håndtert NITO sin studentforsikring.

Selv om denne videoen er to år gammel, er den i høyeste grad relevant og vil nok fremdeles være det i mange år fremover:

 

 

Den nevner likevel ikke det jeg ser på som den viktigste grunnen til å splitte budsjettet på en ålreit laptop til skriving og surfing, og en stasjonær maskin til gaming hjemme: oppgraderbarhet! Med en stasjonær maskin står du langt friere til å skifte enkeltkomponenter etterhvert som de blir utdaterte, fremfor å måtte bruke femsifret beløp på helt ny laptop hvert 2.-3. år, når skjermkortet begynner å bli utdatert. En laptop til kontorarbeid kan til sammenligning holde tritt i mange år uten problemer så lenge den ikke er altfor lavt speccet. Som det presiseres gjentatte ganger kan du dog se bort fra dette hvis du virkelig har behov for gamingytelse andre plasser enn hjemme, og er villig til å betale det grønne ut ørene for det.

 

MSI GS65 med GTX 1070 starter på 26000, og i denne prisklassen vil det helt definitivt svare seg å splitte budsjettet. Du får en ganske så ok studiemaskin for ~6000, og med 20k til overs har du nok til et beist av en stasjonær maskin. Om vi imidlertid ser på andre alternativer enn akkurat GS65 er det følgende som stikker seg ut for meg (alle med GTX 1070 som du spesifiserte):

• Acer Predator G9-793 til 15k - quadcore og 8 GB RAM, 17.3"
• Asus ROG Strix GL502VS-FY099T til 15k - quadcore og 8 GB RAM, 15.6"
• MSI GE73VR 7RF-058NE til 16.5k - quadcore og 16 GB RAM, 17.3"
• Asus ROG Strix GL502VS-GZ233T til 18k - quadcore og 16 GB RAM, 15.6"
• Multicom Kunshan PA71ES-G-CFB2 til 19.3k - hexacore og 16 GB RAM, 17.3"
• HP Omen 15-DC0805no til 19k - hexacore og 16 GB RAM, 15.6"

Her har jeg, som du ser, sett på 15" og 17", 4 og 6 CPU cores, 8 og 16 GB RAM, og plukket billigste variant av de forskjellige kombinasjonene. Alle ser ut som ganske erketypiske gamingmaskiner, og i den grad det finnes tilsvarende speccede maskiner som ser mer nøytrale ut ligger de nødvendigvis over disse i pris. Den rimeligste maskinen jeg finner som møter disse kravene og ser noenlunde nøytral ut (med unntak av noen røde detaljer) er Asus ROG Strix GL702VS-BA023T til 20k - men da er vi oppe i 17" skjerm, og nede i 4 CPU cores.

 

For enkelhets skyld legger jeg til grunn 20k som budsjett, ettersom du ikke har spesifisert noe. Som alternativ til gaminglaptop kan du se på f.eks. Lenovo IdeaPad 320-14 til 3.5k. Dette er ingen racer med sin Pentium N4200 CPU, men det er en quadcore CPU som bør takle enkle arbeidsoppgaver helt greit, og den har 8 GB ram og 1080p skjerm. Den er også mer kompakt enn gamingvariantene vi har sett så langt, som er greit når du skal ta den med til og fra skolen hver dag. Ultraportabel er den imidlertid ikke.

 

Trekker vi 3.5k for denne maskinen fra det fiktive budsjettet på 20k ender vi opp med 16.5k øremerket stasjonær maskin. Dette skal da inkludere periferiutstyr (men jeg ekskluderer mus og headset ettersom du måtte hatt det i tillegg til en gaminglaptop uansett). Skjerm og tastatur, med andre ord. På et slikt budsjett kan du f.eks. få en BenQ 24" LED GW2470ML, Logitech G413 Gaming Tastatur (ordentlige mekaniske saker), og Komplett Gamer Premium i155. Merk at laptop-1070 og laptop-i5/7 ikke er direkte sammenlignbare med desktop-1070 og desktop-i5/7. Desktopkomponenter leverer stort sett alltid bedre ytelse selv om komponentene heter nesten det samme, noe du bl.a. kan få inntrykk av fra denne testen. Og her snakker vi forsåvidt 1070 Ti istedenfor 1070, så... enda et steg opp.

 

---

Så langt har vi sett at vi kan få en stasjonær gamingmaskin OG en laptop for roughly samme pris som én gaminglaptop som ikke helt kan måle seg med den stasjonære ytelsesmessig. Flott. Men la oss se litt på fremtiden.

 

Nå kjenner ikke jeg dine behov og ditt bruksmønster mer enn at... vel, du har så langt nevnt "spill" og ikke et kløyva ord mer spesifikt om den biten, som f.eks. hvilke konkrete spill, eller sjangre for den saks skyld. Og hva angår fremtidige behov... kanskje skal du ha deg fulltidsjobb, kone, barn, rekkehus og bikkje om tre år, og har ikke bruk for en maskin som varer mer enn tre år uansett. Vel, jeg tar utgangspunkt i at du vil ønske å ha en gamingmaskin i uoverskuelig fremtid.

 

For å ta utgangspunkt i meg selv: jeg spiller stort sett litt hver eneste dag, og har gjort det i flere år enn jeg har lyst å innrømme. For å holde tritt (og noen ganger pga. defekte komponenter/reklamasjon), vil jeg anslå at jeg i snitt oppgraderer maskinvaren min med 2-3 års mellomrom. Men cluet er at jeg oppgraderer skjermkort oftere enn resten. Jeg har ikke bygget ny maskin fra bunn av siden 2009 (skjønt alle komponentene har vært skiftet i dette tidsrommet). Jeg gikk fra ett ATI HD 5850, til å legge til et ekstra av samme sort i Crossfire, deretter et GTX 570 da et av kortene ble kaputt. Jeg beholdt dette kanskje i overkant lenge før jeg kjøpte meg et GTX 970, som jeg i fjor byttet i et 1070 da jeg fikk RMA på det gamle kortet. I den samme tidsperioden har jeg byttet hovedkort og CPU én gang, og sammen med RAM kom dette på litt i overkant av 5k. Det begynner vel å bli på tide å få skiftet ut dette nå.

 

Nå har jeg ikke eksakte priser på alle komponentene, men om jeg tipper i underkant av 30k totalt tror jeg jeg er ganske nære; det er ihvertfall ikke for lite. Dette da over ni år, altså om lag 3300 årlig i snitt. Ja, og så kjøpte jeg selvsagt en laptop til skolebruk for 4.5k i 2011 som jeg beholdt i fem år før jeg skiftet den ut med en ny, så du kan plusse 900 kr på den årlige snittkostnaden der. 3300 + 900 = 4200 per år, i snitt.

 

Hadde jeg til sammenligning svidd av 18k på ny gaminglaptop hvert 3. år, som altså er mindre hyppig enn jeg har pleid å oppgradere så langt, hadde den årlige gjennomsnittskostnaden min vært 6k. Med stasjonær maskin har jeg derimot kunnet gjenbruke skjerm, tastatur, kabinett, strømforsyning, disker på tvers av skjermkort- og CPU/HK/RAM-oppgraderinger, som bidrar til at totalutgiftene blir markant lavere, på tross av at jeg kontinuerlig har hatt to datamaskiner.

2160x1080 = 18:9?

Riktig. På side 1 står dette oppført ser jeg nå, men jeg refererte til side 2 av testen som under avsnittet om skjerm sier at

 

Dermed kan du nyte godt av både kurant lysstyrke, gode farger, kurant kontrast og en oppløsning som ikke skjemmer noen (1 920 x 1 080 piksler).

1920 x 1080 er definitivt ikke 18:9, men om dette er en skrivefeil gir det selvsagt mening.

Hvordan får de 18:9 format ut av 1920x1080 oppløsning? Er pikslene rektangulære?

 

Forøvrig: med så stort batteri og så lang batteritid kunne det vært interessant å få med en indikasjon på hvor lang tid det tar å lade telefonen fra ~utladet til fulladet, med originalladeren.

Keep in mind 30km/h is a serious offence in your country.

It's quite a bit more serious if the speed limit is 60 km/h or less, in which case getting caught would lead to a suspended license. However, when the speed limit is 70 km/h or higher, your license will not be suspended unless you exceed the speed limit by at least 36 km/h. Source: https://www.dt.no/drammen/nyhet/trafikk/sa-fort-ryker-lappen-sjekk-grensene-for-forerkortbeslag-her/s/5-57-841532

 

When you're within the bounds of these license suspending speed thresholds, your violation qualifies for a "forenklet forelegg" rather than a "forelegg". Unlike a forelegg, a "forenklet forelegg" is not technically considered a penal sanction (straffereaksjon) and will not appear on your criminal record (rulleblad). A "forenklet forelegg" lets you choose between paying a certain amount as a fine, or going to jail for a certain time period. Not both.

 

In fact, according to this article there is no mandatory jail time in addition to a fine for any 30 km/h excess of the speed limit. Even when the speed limit is 30 km/h, you don't automatically qualify to a jail sentence unless your speed is measured to 76 km/h or more (i.e. a 46 km/h excess). Are you certain you'd have to pay a fine and go to jail, or would you be able to choose between the two?

C++ kan kompileres og kjøres på nær sagt hva som helst av maskinvare. Du vil sannsynligvis ønske å bruke en IDE (feks codeblocks, netbeans, clion, eclipse etc). Det eneste kravet blir således at maskinen kan kjøre den IDEen du velger, samt matlab, nettleser etc. Matlab krever minimum 4 GB RAM og anbefaler 8 GB, og det er et godt utgangspunkt for de fleste formål spør du meg. Videre må du ha en x86-kompatibel CPU (samsvarer med 99.5% av alle modellene på markedet vil jeg påstå), og nok lagringsplass. Jeg vil tro 128 GB er tilstrekkelig til OS, nettleser, Matlab, en C++ IDE og kontorprogramvare. Den må også kjøre Windows, OS X eller Linux, altså er Chromebook ikke et alternativ.

Men ser vi forbi absolutte minimumskrav ville jeg i en skolemaskin aller helst sett etter 8+ GB RAM, i3/i5/i7 2+ core CPU, 240+ GB SSD-lagring, 1080p eller høyere oppløsning, og gjerne 14" eller mindre skjerm, (relativt) liten fysisk størrelse, lav vekt og god batteritid. Disse er ikke minimumskrav, men det er sjelden en god ide å sikte etter absolutt minimum. En slik maskin vil være bedre egnet til å putte i en ryggsekk/veske, kunne kjøres flere timer i strekk uten strømuttak i nærheten, uten å ha irriterende lav skjermoppløsning.

Her er en variant som passer greit til alle disse preferansene, og som for meg fremstår som en ypperlig skolemaskin: https://www.dustinhome.no/product/5011043243/ideapad-320s

 

På et knappere budsjett er denne aktuell, men merk at den har svakere prosessor, mindre lagringsplass, veier ca 400g mer, og har lavere skjermoppløsning.

Det absolutt billigste du kommer unna med innenfor minimum specs er denne,som egentlig er litt imponerende gitt prisen, men som jeg likevel ikke ville rørt med ildtang gitt prosessoren. Lagringsplassen er også veldig knapp.

 

edit: Nevneverdig bidrag om du ønsker en 15.6" maskin er Acer Aspire 3, som har en AMD APU. En test gjort av notebooksbilliger.de er oversatt til engelsk her. Hardwaremessig får du mye maskin for pengene for 4500 på tilbud hos Komplett. Større og tyngre enn de andre alternativene, men batteritiden er ikke så ille med ca 5 timer ved normal bruk ut ifra nevnte test å dømme.

Gode poeng, og jeg vil legge til at PC-komponenter aldri er en lønnsom investering, og at "futureproofing" aldri er en bra tilnærming.

 

Ikke spytt åtte høvdinger i et GTX 1080 Ti sånn i tilfelle du kanskje kommer til å kjøpe deg et VR-headset en gang i fremtiden, spesielt så lenge du ikke har en temmelig konkret tidsramme for VR-kjøp. Neste generasjon skjermkort vil definitivt by på mer bang for buck enn nåværende, og tilsvarende gjelder generasjonen etter det, etcetera. Et brukt skjermkort av forrige generasjon kan også være et svært godt kompromiss som gir deg rom til å spare litt ekstra penger frem til VR-teknologien blir mer moden. Jeg ville ikke kjøpt GTX 970 om du har konkrete planer om å bruke det til VR i nær fremtid, men til å drive en vanlig 1080p skjerm i mellomtiden bør det være plenty.

Felles for både Nvidia og AMD er at brorparten av modellene deres inneholder et tall på 3-4 siffer i modellbetegnelsen, og at de siste to sifferne forteller hvor på rangstigen et kort befinner seg sammenlignet med andre innenfor samme generasjon. Generelt sett ihvertfall. Første 1-2 siffer angir generasjonen. Eksempelvis:

 

GTX 1080 er 10. generasjon fra Nvidia, og er kraftigere enn GTX 1070, som også er 10. generasjon. Derimot er eksempelvis ikke GT 1030 kraftigere enn GTX 970. 970 er en generasjon eldre, men like fullt et langt mer potent skjermkort enn GT 1030.

RX 580 er 5. generasjon fra AMD, og er kraftigere enn RX 570.

 

Endel unntak og uregelmessigheter finnes. Nvidia hadde feks aldri noen 800-serie til desktops. Ytelsesforskjellen mellom generasjon A og B kan være ganske ulik forskjellen mellom generasjon B og C. Endel rebranding har foregått, blant annet der RX 580 og 570 er mer eller mindre det samme som RX 480 og 470, og Nvidia har i tidligere generasjoner hatt en tendens til å gjenbruke toppmodellene sine som mid-end-varianter i påfølgende generasjon. GTX 770 var basert på samme chip som GTX 680, GTX 670 var basert på samme chip som GTX 580 osv.

 

Videre har Nvidia enkelte modeller merket Ti, og AMD har hatt X-varianter. GTX 1080 Ti er en tier bedre enn GTX 1080, og GTX 1050 Ti er bedre enn GTX 1050. AMD R9 290X er bedre enn 290. For å spe på det hele er det i tillegg en vesentlig ytelsesforskjell mellom GTX 1060 3 GB og GTX 1060 6 GB, der sistnevnte har flere streamprosessorer i tillegg til dobbel VRAM. I AMD-leiren er det ingen forskjell på feks RX 580 4 GB og RX 580 8 GB annet enn mengden VRAM.

 

Men alt dette blir veldig overfladiske sammenligninger. For en konkret sammenligning mellom ulike kort må du se tester som stiller dem mot hverandre. Tomshardwares GPU hierarchy gir deg også en røff pekepinn på hvordan du kan forvente at et kort yter sammenlignet med et annet, og tar for seg flere generasjoner enn den jevne GPU-test.

Noe sånt som denne kan være ganske ideelt til skolemaskin: https://www.dustinhome.no/product/5011043243/ideapad-320s

 

Lav vekt, liten størrelse, og helt kurant maskinvare. Batteritid er vanskelig å vurdere ut ifra tall på papir alene, så du gjør lurt i å finne en test som sammenligner denne mot andre modeller på opplevd batteritid. Tek.no kjørte en test av en eldre modell Ideapad 320S, som fikk gode resultater i batteritesten: https://www.tek.no/artikler/samletest-baerbare-pc-er-til-studenter/396357/5

 

Touchskjerm ville jeg ikke brydd meg med. Jeg kan ikke forestille meg at dette er spesielt godt egnet til proff tegning. Vurder heller et tegnebrett om du har dette behovet, eksempelvis https://www.kjell.com/no/produkter/data-og-nettverk/datatilbehor/mus-og-pekeenheter/tegnebord-tegnepenner/wacom-intuos-art-tegnebrett-medium-216x135-mm-p61235

Regner med du mener "brutt forpakning". Uansett får det stå for deres regning; ståa er at det er ingen lovbestemt returrett på varer kjøpt over disk, annet enn at forhandler må overholde slike kundegarantier de selv averterer med. De står fritt til å sette slike vilkår som nevnt her.

 

Jeg går ut ifra at dette er snakk om et privatkjøp, altså at du handler som privatperson hos en profesjonell næringsvirksomhet. Forbrukerkjøpslovens §15 regulerer hva du har grunn til å forvente av tingen, herunder blant annet at

 

Hvis det ikke følger noe annet av avtalen, skal tingen

 

a) passe for de formål som tilsvarende ting vanligvis brukes til

b) svare til det som forbrukeren har grunn til å forvente ved kjøp av en slik ting når det gjelder holdbarhet og andre egenskaper

c) passe for et bestemt formål som selgeren var eller måtte være kjent med da kjøpet ble inngått, hvis selgeren har akseptert dette formålet eller forbrukeren ellers har hatt rimelig grunn til å bygge på selgerens sakkunnskap og vurdering

d) ha egenskaper som selgeren har vist til ved å legge frem en prøve eller modell

Merk spesielt punkt c. Dette medfører at om du presist formidler ditt behov/din "use case" til selger, lemper du risiko over på forhandler. På denne måten er det de, ikke du, som har ansvar for at tingen fungerer til ditt formål.

 

I fjor måtte jeg ha ny strømkabel til en elektrisk sveveklipper da jeg klarte å *kremt* kappe den gamle. Jeg hadde sett meg ut en billig variant de hadde på Biltema, men selger kunne fortelle at denne varianten leverer ikke nok strøm til å kunne brukes med min klipper og viste meg en annen kabel som kostet en hundrelapp mer, og som jeg da kjøpte. Dette medfører et knippe ting:

• Hvorvidt Biltema har noen returordning blir irrelevant. Hvis kabelen ikke virker til min klipper etter selger har sagt den skal gjøre det, har jeg anledning til å reklamere. Selger kan da gi meg en annen kabel i bytte, uten at jeg skal måtte betale ekstra. Jeg kan kreve heving, men de kan motsette seg ved å kreve omlevering på denne måten. Uansett er jeg dekket.
• Biltema vil ha erstatningsansvar. Om kabelen viser seg å ikke virke til klipperen, og de har ingen kabel i sortimentet sitt som gjør dette, vil jeg ha anledning til å foreta dekningskjøp på Biltemas regning - fordi vi har avtale om levering av en gjenstand med et spesifikt formål til en gitt pris. Om kabelen er så katastrofalt inkompatibel at den starter en brann, vil Biltema kunne holdes erstatningsansvarlig også for dette.
• Omkostninger vedr. retur av produkt er Biltemas ansvar, ikke mitt. Om jeg bor 1000 km unna Biltema og må betale 260 i porto for å sende som pakke, kan jeg kreve dette refundert av Biltema.

Alt dette bunner i at det foreligger en salgsavtale, og når det da også foreligger en mangel medfører dette mislighold av salgsavtalen som da er Biltemas ansvar å rydde opp i. Hadde jeg derimot bare plukket med meg den billigste kabelen jeg fant ville ansvaret for alle disse punktene falt på meg selv. Jeg måtte tatt varen med tilbake til butikken og håpt at de har returordning, jeg ville måttet betalt mellomlegg eller full pris for en ny kabel, og hadde den billige kabelen i ytterste konsekvens startet en brann (eller for den saks skyld tatt livet av klipperen på noen måte) hadde det vært fryktelig trist for meg.

 

Angrerettloven, som gjelder ved fjernsalg etc., er uforbeholden. I det ligger det at du ikke trenger å oppgi noen grunn for at du ønsker å returnere varen, noe som ikke er tilfelle når det kommer til heving av kjøp. Nå har du ikke sagt noe om grunnen til at du ønsker å returnere hva nå det er du har kjøpt deg, men om det faller innunder et av punktene i sitatet mitt her vil det kunne foreligge hevingsgrunnlag som trumfer alt av vilkår butikken setter for sin egen returordning.

Av de siste 10 skjermkortene jeg har kjøpt, har 4 vært defekte (hvorav 2 DOA). Vær varsom når du handler dyr elektronikk effektivt uten garanti/reklamasjonsmulighet.

 

Merk også at verdigrensen ved import når du har vært utenlands i mer enn 24 timer er 6000 kr. Dvs. at hvis skjermkortet er verdt 6001 kr etter valutaomregning må du påregne å betale 25% mva (ca 1500 kr) på toppen av dette - eller risikere å bli tatt for smugling om du går på grønt i tollen. Da er det fort ikke så mye å spare på å handle i USA likevel.

Jeg lurer på hvor mange GB jeg trenger?

Dette kan jeg ikke gi noe eksakt tall på, men til din bruk høres det ikke ut som du trenger allverden (med mindre du har et stort videobibliotek lagret lokalt på maskinen, fremfor strømming). Med det sagt er det viktig å huske på at også operativsystem og programvare tar plass, og om vi anter en ren installasjon av Windows tar om la 20 GB (noe jeg tror er ganske realistisk) gir det ikke mye ekstra rom ledig på din 32 GB eMMC.

 

Du har forøvrig to andre alternativer i tillegg: ekstern disk via USB, som medfører at du vil måtte ha med deg en ekstra duppeditt og fysisk koble den til når du vil ha tilgang til dataene dine, eller et minnekort, som du kan putte inn i minnekortleseren det står at maskinen har. SSD vil være raskere enn begge disse alternativene, men om rask lagring ikke er alfa og omega - noe det ofte ikke er når det er snakk om masselagring - vil begge disse alternativene være innafor. Jeg betalte nylig ca 30 pund inkl frakt (340 kr på betalingstidspunktet - såvidt under tollgrensen) for et 128 GB minnekort hos mymemory.co.uk, som er noe billigere enn hva du må ut med her på berget. Billigste 128 GB micro SD jeg finner i norsk nettbutikk er 345 kr, men da kommer frakt på 119 kr oppå det igjen.

 

Og sånn ellers: Hvor er det smartest å kjøpe SSD M.2 2242 (som er det som er kompatibelt med min PC)?

2242 er litt spesielt; langt vanligere er 2280. Du vil derfor ikke finne en drøss med modeller på markedet. Her er de som er tilgjengelige på prisjakt.no. Merk at du sannsynligvis vil trenge et lite skrujern for å åpne lokket på dette bildet, og for å feste SSDen på innsiden av maskinen: https://asset1-327a.kxcdn.com/w863986/DataImage.ashx/10555810

Du får temmelig gode luftkjølere til noen få hundrelapper. Hyper 212 Evo til 248,- har vært en favoritt i mange år, og passer på omtrent alle sockets siden 2006, inkludert din. Oddsen er at denne også fint kan gjenbrukes av din nevø ved neste oppgradering.

 

Her er en uåpnet på finn.no til 190: https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=122709134

 

edit: Forøvrig er 560 Ti bedre enn ingenting, og vil kjøre Minecraft uproblematisk. Mindre krevende spill som Rocket League, CS:GO, Overwatch etc. vil nok fungere på lav grafikk og tålelig FPS, mer eller mindre. GTX 970 kan være en fin oppgradering om du finner en til riktig pris, men avhengig av hva din nevø skal bruke maskinen til er det slett ikke sikkert det er nødvendig.

 

Husk at datautstyr er en dårlig investering, og du vil alltid få mer for pengene dine to år frem i tid enn hva du vil få i dag.

Til Minecraft er den jo ellers mer enn god nok som den står vil jeg tro. Så å gi den som "ventepølse" er kanskje en god ide? Da får hhan jo testet andre spill på den, og ser om det er noe han vil spille som krever så voldsomt mye mer..

For ikke å snakke om at om han allerede har en komplett, fungerende maskin (inkl. kabinett, strømforsyning og lagring) så er det enklere for ham å skifte ut dette stegvis i fremtiden.

Dette kan også være en grei anledning til å lære bort et og annet om økonomi og budsjettering. Om dere setter av et budsjett på si 15k, så kan dere forsøke å klemme det under dette og sette av besparelsen på en egen konto merket "sparing til fremtidig PC-oppgradering". Om man f.eks. istedenfor GTX 1060 eller RX 580 går for et brukt GTX 970 så vil dette kunne dra både fortnite og overwatch i 1080p uten problemer, og den ytterligere besparelsen (pluss renter) vil kunne bidra til at din sønn om noen år kan oppgradere til et enda bedre skjermkort når behovet melder seg.

Dette er de to rimeligste maskinene jeg finner på prisjakt.no som er noenlunde tilsvarende speccet:

https://www.prisjakt.no/product.php?p=4696137

https://www.prisjakt.no/product.php?p=4689438

 

Begge har en quadcore intelprosessor, 8 GB RAM, 1080p skjerm, SSD, og lower mid-end skjermkort som bør takle selv nyere spill så lenge en ikke er veldig kresen på grafikk og framerates. Begge koster ~7k, og begge disse ser ut til å være tilbudspris. Opp mot 8k finner jeg flere nær identisk speccede modeller.

 

Jeg legger derfor til grunn at gjengs pris for en tilsvarende speccet modell er 7-8k, og videre at en fair pris for en brukt maskin som gjerne har et par år igjen av reklamasjonsfrist og som fremstår svært pent brukt er 60-70% av markedsverdi. Basert på dette er realistisk salgsverdi for din maskin i sjiktet 7000 x 0.6 = 4200 til 8000 x 0.7 = 5600 forutsatt at den er svært pent brukt (i.e. "som ny", eller bortimot).

 

Nå skal det sies at for meg sitter det litt lenger inne å spandere 60-70% av markedsverdi på en laptop enn 60-70% av markedsverdi på en stasjonær PC. Jeg er nok litt fin på det, og ville i utgangspunktet aldri kjøpt brukt periferiutstyr av typen man gjerne har langvarig fysisk kontakt med (mus, tastatur, headset). Et godt brukt tastatur kan være langt skitnere enn det ser ut til på overflaten, og et laptoptastatur kan være svært vanskelig å rengjøre ordentlig. Like fullt skriver jeg dette på en refurbished laptop som var 6-7 år gammel da jeg fikk den. Nå bruker nok jeg langt mer tid enn gjennomsnittet i befolkningen med hendene på et tastatur, men denne laptopen bruker jeg ikke regelmessig, og ettersom den var refurbished av en profesjonell aktør som spesialiserer seg på dette da jeg fikk den, la jeg ikke særlig vekt på at den var brukt.

 

Så med det sagt: er det svært tydelige bruksmerker, særlig håndleddsmerke nedenfor WASD, kan du ikke forvente å få i nærheten av 60-70% for den. Jeg vil egentlig ikke spekulere i konkret pris, annet enn under dette. Er den derimot i pen stand ville jeg siktet en plass mellom 4-5k. Skal du selge på Finn ville jeg lagt den ut kanskje en tusenlapp høyere og tilføyd noe sånt som "pris kan diskuteres ved hurtig avgjørelse" for å indikere rom for pruting, noe jeg går ut ifra er temmelig standard gitt ågerprisene som florerer på brukt utstyr der.

Hovedpoenget med å vaske frukt er ikke først og fremst å fjerne naturlig forekommende skitt og bakterier (der manglende tilførsel på dette kan bidra til å svekke immunforsvaret i befolkningen ettersom de aldri blir eksponert for disse), men å fjerne potensielt sprøytemiddel. Sprøytemiddel er ikke noe du regelmessig ønsker å trykke i ansiktet, selv i små doser om gangen.

 

Men nå er vi på vei til å avspore her

Fortnite og Dota 2 er ikke veldig krevende. Fallout 4 er heller ikke veldig krevende, men noe mer enn de to andre. Om planen din er å oppgradere skjermkort når neste generasjon kommer, ville jeg absolutt forsøkt å finne en maskin med tilsvarende specs som den i førstepost, men uten skjermkort, og supplert med et billig skjermkort fra bruktmarkedet. Her er litt ymse alternativer i prisklassen 2-500 kr:

 

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123469876

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124323826

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123006075

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=120874977

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=120791396

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123847216

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124305597

 

Må legge til at for alt jeg vet kan det hende siste generasjon integrert Intelgrafikk kan måle seg med de billigste alternativene her.

Tja, et dårlig kjøp gitt dagens prisnivå er det ikke. Meget mulig noe av det beste du får tak i under 10k nytt og ferdigbygget. Sammenlignet med selvbygg er den nok også svært konkurransedyktig mtp. pris/ytelse, men disse hyllevaremaskinene er ofte noe mindre oppgraderingsvennlige. Nå har jeg ikke slått opp manualen for denne spesifikke modellen, men typisk for denne type maskiner er at de gjerne legger noen begrensninger på fysisk skjermkortstørrelse, antall harddisker, strømtilførsel etc. sammenlignet med et system du komponerer selv. Med det sagt har denne type maskiner likevel et visst oppgraderingspotensiale. Om du vil skifte skjermkort om et par år er du kanskje prisgitt å finne et kort som ikke er fysisk større enn det denne maskinen kommer med, og som ikke trekker vesentlig mer strøm enn kortet som står i nå, men så er det da slett ikke usannsynlig at du vil finne et slikt kort når den tid kommer.

 

Ang. akkurat den maskinen vil jeg si den har litt mindre RAM og lagring enn hva jeg selv ville ønsket av en slik maskin. Samtidig har den angivelig kun 1 RAM-brikke installert, så uavhengig av om hovedkortet har 2 eller 4 DIMM slots vil du kunne dole mengden RAM og samtidig gjenbruke brikken du allerede har ved å sette inn en tilsvarende. Videre har den 2 stk M.2 slots (hvorav en er okkupert), så du har anledning til å legge til en ekstra M.2 disk, og sannsynligvis minst 1 SATA-disk vil jeg tro.

I denne prisklassen (spesielt når en ikke har skjerm fra før) og med dette formålet, er det brukt stasjonær maskin som gjelder.

 

Ny skjerm må du nok fort opp i nærmere 1500 for å få en 1080p-variant som funker. Muligens ned i en tusenlapp om du finner noe på tilbud. På Finn.no finner du ganske mange brukte 22-24" skjermer med ~5ms input lag og 60 Hz i sjiktet 4-700 kr. Pass på å gå for en med HDMI og/eller DVI (og spør gjerne om kabel medfølger). Her er et lite utvalg:

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123927871

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124113008

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124007291

 

Mus og tastatur ville jeg personlig kjøpt nytt uansett. Her er det mye å velge blant, alt fra kombo-pakker til 250 kr for begge deler, til tastaturer i tusenkronerklassen og mus til flerfoldige hundrelapper. Mus trenger du trossalt uavhengig av om du går for laptop eller stasjonær, og du har muligheten til å legge ekstra penger i tastatur om du vil ha noe bedre enn billigskvipet med rubberdomes.

 

Om vi tar utgangspunkt i et litt beskjedent budsjett til periferiutstyr: eksempelvis 700 kr til en brukt skjerm og til sammen 700 kr for disse to

https://www.komplett.no/product/818931/gaming/gamingmus-tastatur/kablet-mus/logitech-g402-hyperion-fury-gaming-mus#

https://www.komplett.no/product/917399/gaming/gamingmus-tastatur/tastatur-full-size/cooler-master-masterkeys-lite-l-rgb#

så ender budsjettet til selve PCen på 6600 kr.

 

Disse så ikke så halvgærne ut (den ene følger forsåvidt med skjerm):

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=120667099

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=123727559

 

og dette er langt mer bang for buck enn noen laptop vil kunne by på.

 

edit: Men med det sagt er det mye snodig som lusker på Finn.no, så om du ikke har stålpeil på hva ting er verdt gjør du lurt i å skaffe deg en uavhengig vurdering her på forumet før du kjøper på måfå.

 

edit2: Og så vil jeg bare ha nevnt at den vesentligste fordelen med desktop kontra laptop forsåvidt ikke er bang for buck så mye som muligheten til å oppgradere senere. På de fleste laptoper kan du enkelt bytte RAM og harddisk selv, men der stopper det for de fleste. Er du godt over gjennomsnittlig kyndig kan det hende du får skiftet flere komponenter, men det er i utgangspunktet ikke noe å satse på. Med en stasjonær maskin kan du skifte det du vil når du føler det er fornuftig. Selv har jeg kun byttet HK + CPU én gang de siste ni årene, mens GPU har hatt noe mer gjennomtrekk. Til sammenligning hadde jeg fort måttet kjøpe ny laptop hvert 2-3 år for å holde tritt om jeg skulle gått den ruten.

Hovedkort: B350M-K

Med krav om minimum 6 SATA-porter vil dette rett og slett ikke være tilstrekkelig, ettersom den kun har fire. Ytelsesmessig kan heller ikke en Ryzen 3 1200 sammenlignes med en i7. Nå vet jeg ikke hva i7-ytelsen trengs til i en maskin som tilsynelatende kun skal brukes til 4K-video, men det er nå det som spørres etter. De mer påkostede Ryzen-variantene kan dog være gode alternativer - spesielt mtp. at gaming ikke er bruksområdet.

 

Ryzen 7 2700X er top of the line i AMD-leiren. Ca. samme pris som i7-8700K. I de syntetiske benchmarksene Tek.no kjørte ligger den ganske jevnt med 8700K i enkelte tester, og markant bedre i andre. I spilltestene er i7 stort sett litt bedre over hele fjøla, men det er jo ikke særlig relevant her.

 

Klarer du deg med 6 SATA-porter kan du gå for noe sånt som MSI X470 Gaming Plus. Trenger du 8 SATA-porter må du opp i f.eks. MSI X470 Gaming Pro Carbon.