0laf

Javisst, etter at du har dokumentert at han er en kronidiot og religiøs ekstremist. Jeg vet egentlig ikke hvem fyren er, så måtte søke litt, men ser ut som han er internasjonal menneskerettsadvokat, som har tatt saker til ICJ, skrevet i Politico osv. Kan ikke heller ikke se noe som tyder på ekstremisme på hans Twitter-konto, han jobber angivelig for rettferdighet og fred i Israel og Midtøsten? Eneste problemet jeg finner, er at han tydeligvis er selverklært zionist, kommer fra Australia, men har flyttet til Israel, og stort sett hjelper jøder og israelske interesser?

Jeg tror du har rett. Arabiske land har kriget i århundrer, og de gjør det fremdeles. Det har vært betydelig verre kriger, og pågår fremdeles verre kriger, i nabolandene. Hadde ikke Israel vært involvert, og dette startet med et terrorangrep mot jøder, så ville det neppe vært mer enn en liten notis i avisene om konflikten.

Korrekt. Å spytte på en minnesmarkering for drepte sivile i et grusomt terrorangrep, er etter min mening verre enn å vise forakt for Hamas. Artikkelen i NYT, som har gått gjennom mange av disse videoene lagt ut av israelske soldater, viser stort sett at det er videoer av skoler, bygninger og den slags, som sprenges eller jevnes med jorden i Gaza. Dette er selvfølgelig grusomt, og de burde unngått å legge ut videoer av det, og det er også et brudd på IDF sine retningslinjer, men årsaken til at de må sprenge og jevne hele nabolag er jo ... wait for it .... Hamas. Ikke bare startet Hamas denne krigen, men de har også bygget infrastruktur under bakken som har ført til at IDF må destruere enorme mengder bygningsmasse i Gaza. Er noe usikker på om det er "forakt" for palestinere, utover at enkelte soldater har uttalt at de burde bygge bosetninger der i stedet, men mener mer det er soldater som viser de store ødeleggelsene, som igjen, skyldes Hamas. Du må gjerne være uenig, det bryr meg i grunn lite, men å spytte på en minnesmarkering med bilder av 1200 døde mennesker (dersom det er det hun spytter på), fremstår hakket verre.

Veeel, det var ikke det du skrev. Din egen lenke til denne undersøkelsen viser at det står : "75% supported the establishment of a national unity government after the war, while only 14% supported the establishment of a government led by Hamas with a smaller segment (8%) supporting the establishment of a government led by Fateh." Hvem som hypotetisk sett skulle lede denne samlingsregjeringen vet ikke jeg, men faktum er fremdeles at din egen lenke sier at 89% av palestinere ønsker Hamas som styresmakter, ikke slik du hevder at det er kun 14%. Joa, men igjen, man kan spinne opp årsaksforhold og komplekse hypoteser om alt mulig, faktum er fremdeles hva palestinere svarer på meningsmålingen, ikke hva du i ditt innerste hjerte av hjerter tror er årsaken til at de svarer slik de gjør. Var det tilbud på strå? Det er ingen som demoniserer verken deg eller palestinerne, dette er stråmenn, jeg poengterer kun at du tar feil, og at meningsmålingen du forsøkte å bruke som kilde viser at du tar feil.

Slik oppførsel er aldri greit, enten det er israelske soldater som smiler til kameraet foran ødelagte bygninger på Gaza, og sykler på en barnesykkel, eller en kvinne som angivelig spytter på minnesmarkeringen for 1200 uskyldige mennesker som ble drept i et terrorangrep. Personlig mener jeg sistnevnte er hakket verre, men er i mot all slik oppførsel. Vi vet du ikke liker Visegrad24, men du har så langt ikke helt klart å vise til all denne desinformasjonen du hevder de legger ut? For meg virker det som om de i all hovedsak aggregerer nyheter, og at det meste er korrekte nyheter, ikke "fake news", selv om menneskene bak åpenbart er privatpersoner med en agenda, uten at jeg nødvendigvis ser noe problem med det, det samme kan sies om nesten alle kontoer på X, samt de aller fleste medier. Du slår inn åpne dører, for dette er jo åpenbart, men hvor finner du disse seriøse og nøytrale mediene på X? Jeg tipper det du mener med "seriøse og nøytrale", er nettopp brukere som støtter ditt syn på konflikten. Jeg har notert at du selv støtt og stadig siterer ting ... men bare halvveis, slik at det passer med ditt narrativ, eventuelt at du siterer NRK, VG osv. som også bare tar med halve sannheten, sist når De fleste har vel fått med seg at Kirby har vært krystallklar på at Israel har all rett til å gå inn i Rafah å utrydde Hamas, og han har på seg et "Bring Them Home" halskjede omtrent hver gang han taler til mediene osv. Likevel så poster du stadig artikler om "USA ... ditt og datt ... forholdet til Israel dårlig ... advarer Israel osv", men du som er så nøytral poster aldri "andre siden" av det USA gjør, som å legge ned veto mot våpenhvile, bred støtte til Israel, våpenleveranser, at nær sagt alle talspersoner for USA gang på gang har gjentatt at Israel har rett til å forsvare seg osv. Igjen, fei for egen dør.

Skivebom. Visegrádgruppen er et samarbeid mellom Tsjekkia, Ungarn, Polen og Slovakia, og har ingenting med brukeren på X å gjøre, som kun har "lånt" navnet sitt fra dette samarbeidet. Du klarte i det minste å få frem at en rekke brukere ikke leser lenker, men likevel trykker tommel opp 😁 Jeg noterer at du mener det er propaganda når noen spytter på minnesmarkeringer utenfor ambassader i Norge. Jeg er uenig, og finner det problematisk at folk oppfører seg slik, uansett hva anledningen måtte være, men noterer ditt ståsted.

Problemet er at The Very End nesten aldri deler lenker, men er mer opptatt av å kritisere andre, enn å delta, og de få gangene det kommer lenker, så er det til alle de triste historiene som publiseres av VG, eller en og annen artikkel hos Al Jazeera : Vi kan selvfølgelig alle bare sitte å klage på hverandre, og diskutere egen fortreffelighet, men jeg antar det fort blir kjedelig, så jeg fortsetter å poste innlegg fra X, så får de som ikke liker det ta seg en bolle, å bli med i Østre Toten Kveruleringsforening.

Det har allerede blitt postet lenke her til at samme video er postet av myndighetspersoner, og videoen kommer åpenbart fra sikkerhetskameraer ved den israelske ambassaden i Oslo. Her, fra Yaari Cohen, som jobber i det Israelske Utenriksdepartementet. Jeg har dessverre ikke tilgang til den Israelske ambassaden, eller vet hvem kvinnen på videoen er, så utover at videoen viser en kvinne som spytter mot det som fremstår som en minnesmarkering utenfor ambassaden, så kan jeg ikke verifisere dette ytterligere, av åpenbare grunner, og jeg skulle ikke behøve det heller, dersom det ikke var for troll som angriper alt de ikke liker, samtidig som de poster mer enn nok propaganda selv.

Kilden din er en kronikk i VG. Du må lære deg å lese statistikk. 75% ønsket en regjering etter krigen, med både Hamas og Fatah. 14% ønsket en regjering med bare Hamas. 8% ønsket en regjering med bare Fatah. Du får dette til å bli til at folk på Gaza ikke ønsker Hamas, noe som er åpenbart feil. Meningsmålingen din viser at 89% av de spurte, ønsket Hamas videre etter krigen, enten alene, eller sammen med Fatah i en samlingsregjering. Alle medier gjør dette. Norske medier unnlater å melde om en rekke nyheter, fordi det ikke passer deres narrativ.

Fei for egen dør. Her postes det mer enn nok lenker til ymse nettsteder uten spesielt høy troverdighet, og en viss bruker har brukt VG som kilde ovenfor, men lenken går til en kronikk av Per Olav Ødegård, men det er vel kanskje helt okey som kilde, en eller annen fyr som skriver sine egne meninger, men ender på trykk i VG (han har jo jobbet der)?

Tada

Det er ikke så nøye, så lenge den passer narrativet, litt som at meningsmålinger på Gazastripen ikke er riktige ... fordi kompleksiteten osv. Eksemplene på "fake news" fra Visegrad ser ut til å være særdeles tynne, og satt frem av personer og medier som er så langt ute på ytre venstre, og at de åpenbart har en agenda. De begår også akkurat samme feilen selv, bare i enda større grad, når de fremsetter et par irrelevante innlegg på X som ikke viste seg å være korrekte, som noe slags bevis på at Visegrad er rene "fake news"-fabrikken, og deretter spinner videre på det. Det er helt greit å være uenig med folk, og dersom man ikke stoler på enkelte brukere på X, så får man heller overse de innleggene, eller ta det med en klype salt, i stedet for all klagingen. Hvordan vet du at de stemmer? Har du personlig verifisert disse innleggene som falske, eller tar du bare det en totalt useriøs nettside skriver som god fisk, så lenger den passer ditt narrativ?

Tja, de kunne jo bli kvitt de i et nytt valg, men Palestinske Selvstyremyndigheter har ikke turt å utstede nytt valg siden 2006, fordi de vet at Hamas vinner, både på Gaza og Vestbredden. I teorien så er det et par millioner mennesker mot noen titusner Hamas-soldater, dersom de ønsket å avsette de. I den virkelige verden så er det selvfølgelig aldri så enkelt, og ingen ønsker å dø for å holde en protest, så jeg tar poenget ditt. Det er likevel langt derfra til å holde fest i gatene når israelere blir drept, og ut i fra bilder, så fremstår det som om svært mange palestinere deltar i slikt, og hyller drap på jøder, og de trenger jo heller ikke lyve i anonyme meningsmålinger. Det finnes åpenbart uskyldige palestinere. Palestinere som aldri har støttet Hamas, og som bare ønsker fred med Israel osv. Å fremstille det som om en stor majoritet ønsker dette, eller å bli kvitt Hamas, blir likevel ikke riktig, uavhengig av forekomsten av psykiske lidelser på Gazastripen. Det er motsatt, det er en liten minoritet som ønsker slike ting. Majoriteten mener Hamas er tipp-topp, og at angrepene 7. oktober var rette medisin.

Forøvrig .... Trump får ikke utsette betalingen, og må betale $355 mill. USD. Han må også stille sikkerhet for beløpet dersom han skal anke dommen. __ Judge in Trump civil fraud case denies request to delay $355 million penalty A New York judge presiding over former President Donald Trump’s civil fraud case has denied his legal team’s request to avoid paying a $355 million penalty in the case. Trump lawyers had asked Judge Arthur Engoron to delay enforcement of the payment by 30 days to allow time for an "orderly post-judgement process." In an email to the defendants posted Thursday to the court docket, Engoron said they had "failed to explain, much less justify, any basis for a stay." https://www.foxnews.com/politics/judge-trump-civil-fraud-case-denies-request-delay-355-million-penalty

Jeg kan dessverre ikke ta hensyn til alt du nevner, ettersom det ville være umulig. Det blir som å si at det norske folk ikke har stemt inn nåværende regjering, fordi vi ikke forsto hvem Støre var, at vi hadde for mye oljepenger, at vi var for late, og fremst av alt, at vi har nisseluer i skapet, så egentlig er partiet Rødt det største i Norge ... dersom man tar med kompleksiteten. Faktum er at Hamas har hatt, og fremdeles har, bred støtte i den palestinske befolkningen, i følge meningsmålinger over flere år, forøvrig også på Vestbredden, faktisk mer på Vestbredden, hvor befolkningen ikke er truet av Hamas. Det er mulig det skyldes propaganda, psykisk sykdom, eller at månen er en ost, men det er ikke særlig relevant, og ikke medvirkende faktorer i mine påstander, selv om du kanskje ser det slik ( som én av veldig få ).

Mnja, hun gjør nok ikke det. Som nevnt ovenfor, så er Haley forholdsvis populære blant republikanere, og hun er tross alt temmelig konservativ, og har tradisjonelle republikanske verdier. Problemet er at de eneste "verdiene" det republikanske partiet har om dagen, er Trump sine. Lincoln og Reagan vrir seg i graven. De som ikke er helt hjernedøde, og en del republikanere er nettopp det, er enten kjøpt og betalt, eller såpass redde for hva som kan skje dem dersom Trump blir president, at de bare gjør som de får beskjed om. Likevel, det må være en "nummer to". Som nevnt ovenfor, en som kan tre inn dersom Trump blir satt i fengsel, dør av hjerteinnfarkt, blir skutt, eller Høyesterett bestemmer at han ikke kan bli president. Det er tross alt en relativt høy sannsynlighet for at noe skjer med Trump, slik situasjonen er, så det smarteste Haley kan gjøre er å henge med i kappløpet så lenge som mulig, selv om hun taper, ettersom hun da vil være neste kandidat "på lista", når Trump faller fra, og det har vel sjeldent vært så stor sannsynlighet for at en presidentkandidat må gi seg, enn det er nå (på begge sider).

Vel, en svenske nominerte Hitler til fredsprisen, dog var det ment sarkastisk. Nå er Elon Musk med i kappløpet, sammen med Hamas ... jeg mener UNWRA, som er nominert av Arbeiderpartiets egen eventyrfigur, Åsmund Aukrust. Assange er nominert av Sofie Marhaug i Rødt, og en haug med palestinere er nominert av Seher Aydar, også i partiet Rødt. Dag Inge Ulstein i KRF har åpenbart nominert paven, hvem andre. Lan Marie Berg og Audun Lysbakken, som de klovnene de er, har nominert sjefsklovnen til fredsprisen, António Guterres. Abid Raja dro en "innertier" for fremtidig jobb i et eller annet internasjont byrå, å nominerte like gjerne Jens'ern (Stoltenberg). Den noe ukjente amerikanske politikeren Claudia Tenney har nominert Donald Trump, og SV-leder Kirsti Bergstø har nominert Palestinske Røde Halvmåne. Blant alle <sarkasme> disse fremragende nominert </sarkasme>, så holder jeg en knapp på Sir David Attenborough, den eneste som ser ut til å fortjene en fredspris i år. Mange er tydeligvis blendet av Musks store ord, men mye tyder på at det han er mest interessert i, er å fylle sine egne lommer, og alt som kommer i veien for det, enten det er fagforeninger eller rettferdig behandling av andre mennesker, ikke er så nøye. Den eneste prisen han fortjener, er "mest egosentriske menneske i solsystemet". Liste over nominerte -> https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Nobel_Peace_Prize

Eventuelt at det ikke finnes? Det er haugevis med organisasjoner i palestinske områder, som Hamas, Islamsk Jihad, PLO/Fatah, Populære fronten, Lions Den, PRC, DFLP, Tanzim, Al Aqsa, Sabireen, Jund Ansar Allah ... m.fl. Jeg tror dog ingen av de oppfyller de kriteriene du etterspurte. Jeg tror nokkelordet var "palestinsk fredsbevegelse", og da trolig i palestinske områder, ikke israelske fredsbevegelser i Israel, som også inkluderer palestinere. Det betyr vel også at flesteparten av terroristene i Hamas heller ikke hadde stemmerett i 2006, likevel så klarer de seg relativt bra, i det minste frem til nå. Ellers skulle man jo tro at en yngre misfornøyd befolkningen gjorde en eller annen form for opprør. Det er jo ikke som om de ikke ville fått hjelp. Israel hadde stilt opp umiddelbart for å bli kvitt Hamas, det samme med Palestinske Selvstyremyndigheter, og haugevis av vestlige organisasjoner som opererte i Gaza tidligere osv. Kan ikke huske å ha sett de helt store opprørene mot Hamas tidligere? (Og som tidligere nevnt, Hamas har fremdeles bred støtte i den palestinske befolkningen) En kvinne som spytter mot den israelske ambassaden i Oslo, og det som trolig er en minnesmarkering ved gjerdet .. på film, trenger altså ytterligere verifisering, og er ikke antisemittisk, fordi mange, inkludert jøder, liker å spytte mot israelere og deres ambassade. Tenker som så at en variant av Remas slagord (og Occam's razor) passer bedre her "det enkleste, er ofte det ... riktige".

Det er nyheter for meg, men dokumenter det gjerne? Så antisettimisme er helt okey, fordi det skjer verre hendelser mot palestinerne, som startet en krig de ikke kan vinne... eller i det minste hvor majoriteten stemte inn en terrororganisasjon som styresmakter ... som startet en krig ... osv. Når bombene regner over Gaza, så er det åpenbart at de ikke er veldig fornøyd med sine folkevalgte. Hvor var demonstrasjonene, annet enn folk som danset i gatene og delte ut godteri til barna, når Hamas dro på terrortokt til Israel?

Det er vanskelig å si hva hun spytter på, eller når videoen er fra, men ut i fra videoen, så er dette utenfor Israels ambassade i Oslo. Bilen med norske skilter som kjører forbi, gjerdet, hekken, "strømskapet", lyktestolpen osv. tilsier dette. Blomster har vel generelt kun vært satt opp nå i det siste, på grunn av 7. oktober, men jeg har ikke vært forbi der på noen år selv, så vet ikke om de har hatt bilder av gislene på utsiden. Israels Ambassade

Svært troverdig, selvfølgelig. Wikipedia viser til én eneste kilde som hevder at Visegrad postet falske nyheter om at Leonardo DiCaprio hadde donert 10 mill. USD til Ukraina, og at Pornhub hadde utestengt brukere fra Russland. Det er det de har liksom, av titusenvis av innlegg... som får VG til å fremstå som Trumps personlige nyhetsbrev i forhold, når det kommer til troverdighet. Nær sagt alt som har blitt postet på Visegrad har vist seg å stemme. Hvorvidt denne videoen er ekte, vet ikke jeg, men jeg har ingen problemer med kilden, og mistenker at ditt eneste problem med den kilden, er at Visegrad står rimelig langt til høyre, og støtter Israel og Ukraina.

Det gjorde de vel allerede fra før av? 670 mill. USD er jo bare vekslepenger for Hamas-ledelsen, så de må jo tatt nesten hele omsetningen i Gaza i lomma i årevis.

Vel, majoriteten ønsker faktisk krig og død, det er bare deg som ikke har oppfattet det enda, etter utallige innlegg om emnet. "72% of the public believe that Hamas' decision to launch the October 7 attack was correct" "70% of West Bankers and half of Gazans expect Hamas to emerge victorious" "75% of West Bankers and 38% of Gazans prefer Hamas to remain in control of the Gaza Strip after the war. " https://pcpsr.org/en/node/963