Wall Dorf

Eller Joel 3: En gang skal det skje at jeg øser ut min Ånd over alle mennesker. - = Apg.2.16f.

Det er nærmest bare en spøk ja, men det er mange som får angst av mindre, så rykter kan være farlige hvis de ikke kjenner til de harde fakta.

Bare de som omtales i Bibelen. Soldatene er ikke falske, men uvitende. De falske er omtalt i f.eks Åp.20.7-8: Når de tusen år er til ende, skal Satan slippes løs fra sitt fengsel. Han skal dra ut og forføre folkene i alle fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til strid. Og de er tallrike som havets sand. Falske messiaser betyr at den ekte enda ikke har vist seg - tiden dette skjer i kalles fødselsrier... (Matt.24.7-8/ Rom.8.22/ Åp.12) Det er mange som kaller stien smal, men den skal ryddes vet du vel. (Luk.3.4-6/ Jes.40.3f./ Apg.13.8-11)

Her er enda en ny en: Amerikanske soldater slår alarm: – De sier Trump er utpekt av Jesus

Selvsagt er jeg enig i at logikken er din private. Da fortsetter vi bare med å undersøke de faktiske forholdene på Kypros i Apg.13., hvem var det her som gjorde Herrens Vei krokete? Hva het han hvis ord Elymas betyr trollmannen? Saulus som også het Paulus er også nevnt her. Han så denne trollmannen rett inn i øynene og sa: «Du djevelens sønn, full av all slags svik og ondskap, en fiende av alt som er rett, skal du aldri holde opp med å gjøre Herrens rette veier krokete? Hva het han?

He he he... Det høres ulogisk ut hvis vi mater inn det vi nettopp har gjennomgått. Men du kan jo tro på det, det spiller ingen rolle i følge 1.Kor.1.21.🙃

Nr 4 stemmer ikke. Problemet er at vi leser alle sammen fra en bok hvor ingen av fortellingene har begynt å oppfylles ennå. Vi leser dette bla i Luk.21.20-24/ Jes.46.10. Man kan jo si at ikke alt kommer tydelig frem, men Jesus har flere ganger fortalt i tekstene at har på forhånd har fortalt hva som skal skje, for at man skal tro på dette når det skjer... Altså, dersom Jesus ikke er født (Heb.2.14/ 2,Tess.2.1-9) er heller ikke disiplene født, det er jo Jesus som utvelger dem. (Mark.3.13-19) Joh.14.27f.: Fred etterlater jeg dere. Min fred gir jeg dere, ikke den fred som verden gir. La ikke hjertet bli grepet av angst og motløshet. 28 Dere hørte at jeg sa: Jeg går bort, og jeg kommer til dere igjen. Hvis dere elsket meg, var dere glade for at jeg går til Far, for Far er større enn jeg. 29 Nå har jeg sagt dere dette før det skjer, for at dere skal tro når det skjer. 30 Jeg skal ikke si mye til dere etter dette, for verdens fyrste kommer. Han har ingen makt over meg.

Det skriftstedet må du nesten vise meg, det står ingenting om at alle disipler skal dø, tvert imot står det at noen av de som står ved Jesus ikke skal smake døden før de ser Guds rike (Luk.9.27) 1.Kor.1. 7 Derfor mangler dere ikke noen nådegave mens dere venter på at vår Herre Jesus Kristus skal åpenbare seg. 8 Han skal også grunnfeste dere helt til enden kommer, så dere kan stå uten å bli anklaget på vår Herre Jesu [Kristi] dag. 9 Gud er trofast, han som har kalt dere til fellesskap med sin Sønn, Jesus Kristus, vår Herre. Matt.24.13-14 handler om disiplene (v9) - Matt.28.18-20: Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. 19 Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler: Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn 20 og lær dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende.» Luk.21.31-32: Slik skal også dere vite, når dere ser dette skje, at Guds rike er nær. Sannelig, jeg sier dere: Denne slekten skal ikke forgå før alt dette skjer.

Vel, hvorfor leter du ikke i tekstene selv? Selvsagt kan det dreie seg om litt ventetid, les bare her fra Luk.24. Jesus viser seg for disiplene 36 Mens de snakket om dette, sto Jesus selv midt iblant dem og sa: «Fred være med dere!» 37 De ble forferdet og redde, for de trodde de så en ånd. 38 Men han sa til dem: «Hvorfor er dere grepet av angst, og hvorfor våkner tvilen i hjertet deres? 39 Se på hendene og føttene mine. Det er jeg. Ta på meg og se! En ånd har ikke kjøtt og bein, som dere ser at jeg har.» 40 [Dermed viste han dem hendene og føttene sine.] 41 Da de i sin glede ennå ikke kunne tro, men bare undret seg, spurte han dem: «Har dere noe å spise her?» 42 De ga ham et stykke stekt fisk, 43 og han tok det og spiste mens de så på. Oppdrag og avskjed 44 Så sa han til dem: «Det var dette jeg talte om da jeg ennå var sammen med dere og sa at alt måtte oppfylles som står skrevet om meg i Moseloven, hos profetene og i Salmene.» 45 Da åpnet han deres forstand så de kunne forstå skriftene, 46 og han sa til dem: «Slik står det skrevet: Den salvede skal lide og stå opp fra de døde tredje dag, 47 og i hans navn skal omvendelse og tilgivelse for syndene forkynnes for alle folkeslag; dere skal begynne i Jerusalem. 48 Dere er vitner om dette. 49 Og se, jeg sender over dere det som min Far har lovet. Men dere skal bli i byen til dere blir utrustet med kraft fra det høye.» 50 Så førte han dem ut mot Betania, og han løftet hendene og velsignet dem. 51 Og mens han velsignet dem, skiltes han fra dem og ble tatt opp til himmelen. 52 De falt på kne og tilba ham. Så vendte de tilbake til Jerusalem i stor glede. 53 Siden var de stadig i tempelet og velsignet Gud. Jeg har ikke blitt gitt helt den samme forstand som disiplene fikk, så derfor er mesteparten skjult i skriftene, mye tyder på at de fikk DHÅ da han velsignet dem. I Åp.20.4 kan man lese; jeg så sjelene til dem som var blitt halshugget på grunn av Jesu vitnesbyrd og Guds ord, de som ikke hadde tilbedt dyret eller dyrets bilde, og ikke tatt imot merket på pannen eller hånden. De ble levende igjen og hersket som konger sammen med Kristus i tusen år. - Altså nok en profeti.

Tiden det er snakk om, er Israels byer; Matt.10.23: Men når de forfølger dere i den ene byen, så flykt til den neste! Sannelig, jeg sier dere: Dere skal ikke bli ferdig med byene i Israel før Menneskesønnen kommer. Luk.21.20-22: Når dere ser Jerusalem omringet av hærer, da skal dere vite at byen snart blir lagt øde. 21 Da må de som er i Judea, flykte opp i fjellene, de som er i byen, må komme seg ut, og de som er ute på landet, må ikke gå inn i byen. 22 For straffens tid er kommet, da alt som står skrevet, skal oppfylles. Det er ingen tidsavgrensning, men det er en profeti.(Åp.22.7)

Fordi disiplene lever da de spør ut Jesus om tider som skal komme. De lever også under den tiden Jesus forklarer dem skal komme hvor de skal kastes i fengsel. Luk.21.5-15. Kommet til Luk.21.16: Sier Jesus til dem: Men selv foreldre og søsken, slektninger og venner skal forråde dere og sende noen av dere i døden. 17 Og dere skal hates av alle for mitt navns skyld. 18 Men ikke et hårstrå på hodet skal dere miste. 19 Hold ut, så skal dere vinne livet! Det står altså ikke at alle dør som du sier, men at de som dør vinner tilbake deres liv.

Jeg prøver å få napp! ☺️

Nåvel, tidsbegrenset er den vel ikke slik Luk.21. 20-22 beskriver det, da alt som står skrevet skal oppfylles... tror det handler mer om å se etter sammenhenger, Jes.13 er et kap. om Babel og Herrens dag dere kan kose dere med? Tror at denne nybyen først må reises og de rette tegnene først må inntre? Altså vanskeligheter ved kjøp og salg osv...

Da er det vel også viktig at troende setter seg inn i hva tro i et religiøst forhold betyr? Jak. 2.1-26 orienterer litt om det. Man kan også gjerne orientere seg litt bedre om hvem skriftene egentlig omhandler? Som eks. Gal.3.7: Så forstår dere at det er de som tror, som er Abrahams barn. Skriftordet forutså at Gud ville rettferdiggjøre folkeslagene ved tro, og den forkynte på forhånd dette gode budskapet til Abraham: I deg skal alle folkeslag velsignes. 9 Derfor blir de som tror, velsignet sammen med den troende Abraham. - Dette er på forhånd bestemt. Og Heb.4.3: Og det er vi som tror, som går inn til hvilen. For han sa: Så sverget jeg i min vrede: Aldri skal de komme inn til min hvile! Guds gjerninger var riktignok fullført da verdens grunnvoll var lagt. 4 For et sted har han sagt om den sjuende dagen: Så hvilte Gud på den sjuende dag fra alle sine gjerninger. 5 Men her sier han: Aldri skal de komme inn til min hvile! 6 Altså står det fortsatt igjen at noen skal komme inn til hvilen. For de som først fikk det gode budskapet, kom ikke inn på grunn av ulydighet. 7 Derfor fastsetter han på nytt en dag: «i dag», når han lang tid etter gjennom David sier dette som vi alt har nevnt: I dag, om dere hører hans røst, så gjør ikke hjertene harde. 8 For hvis Josva hadde ført dem til hvilen, ville ikke Gud senere ha talt om en annen dag. 9 Altså er det fremdeles en sabbatshvile i vente for Guds folk. 10 Den som kommer inn til hans hvile, får jo hvile fra sine gjerninger, slik Gud hvilte fra sine. 11 La oss derfor ivre etter å komme inn til denne hvilen, så ingen faller fra på grunn av samme slags ulydighet. Som ieg tidligere har skrevet angående Jesu 1. og 2. komme i denne tråden, nevnte jeg Heb.2.14-18, v16: Det er jo ikke engler han tar seg av. Nei, han tar seg av Abrahams ætt. Kan også nevne et annet vers forut for dette i Heb.2.4-5: Også Gud har gitt sitt vitnesbyrd, gjennom tegn og under og mange slags mektige gjerninger og ved å dele ut Den hellige ånds gaver etter sin vilje. 5 For det er ikke under engler Gud har lagt den kommende verden som vi taler om.

Noe en bør gjøre ved dette? 5 Jeg er Herren, ingen annen, det finnes ingen annen gud enn jeg. Jeg spenner beltet om livet på deg, enda du ikke kjenner meg, 6 for at de skal kjenne i øst og vest at det ikke er noen annen enn jeg. Jeg er Herren, ingen annen. 7 Jeg former lys og skaper mørke, jeg stifter fred og skaper ulykke. Jeg, Herren, gjør alt dette.

Bare et lite hint - prøv å lese kap.7 (Visdommens ånd) kanskje ser du noe nytt? Denne: Salomos visdom 7 - Nettbibelen

Sant nok det, og også vanskelig nok å holde. Det er mye steile holdninger og mye krig og ufred mellom mennesker, så det spørs om det ikke er for mye med ti bud også, da noen mener at lover og regler bare er til for å brytes. Jeg har lenge tenkt det samme om hvordan noe som er ment til å være et spleiselag kan fungere når den blir overbelastet av slike som bare kommer for å utnytte systemet. Leser man fra Jak.2, så er det synd bare å gjøre forskjell på folk. Men det burde være lov å skaffe seg arbeid for å kunne dra nytte av systemet, for da fungerer det slik det skal.

Det har aldri vært problemer med hersketeknikk fra min side. Når det kommer til spørsmål og svar, kommer det an på hver sitt standpunkt i en meningsytring, og hvor et riktig svar kanskje ikke kan forlanges før produktets garanti er utgått.

Virker som du er mest interessert i det som er konfliktskapende, her burde det vel bli satt opp et slags barometer på det, for å teste hvor slike konflikter har lettest i å oppstå. Jeg oppsøker ikke konflikter, men redegjør ærlig og oppriktig i saker som berøres. Om de fleste er uenig så har det ingenting å si for meg. Jeg baktaler ingen som noen mener, men har jeg gjort det, ber jeg om unnskyldning for det. Og selvfølgelig har jeg ikke rett i alt, men er alltid beredt til å oppklare i ting som kan være feil.

Hvorfor det? Er det flere som tolker foruten meg?

Føler du deg truffet? Har bare sitert et bibelvers, er du uenig i det?

Er det slutt på veden, slukner ilden; er baktaleren borte, stilner tretten. Det trengs kull til glør og ved til ild og en trettekjær mann til å tenne strid. (Ordsp.26)

Siden jeg la ut dette på side 63 i denne tråden: A Heb,2.14-17 - kanskje jeg da også burde ha henvist fra Heb.2. 4 i stedet: Også Gud har gitt sitt vitnesbyrd, gjennom tegn og under og mange slags mektige gjerninger og ved å dele ut Den hellige ånds gaver etter sin vilje. 5 For det er ikke under engler Gud har lagt den kommende verden som vi taler om.

Usj da! Skulle kanskje ha formet det annerledes for din skyld? Ikke alle leser Bibelen, de som leser plukker ut det som klør i øret. (2.Tim.4.3) Hvor ofte får du med deg hva som står i Joh. Åpenbaring?

Ja, helt korrekt, og Bibelen sier da også at mennesker og dyr oppstod av naturen, altså av evolusjonen. (Jak.3.7) bare noen som ikke får det med seg, og at Bibelen er full av metaforer, lignelser og gåter som nesten er umulig å tyde. Gud kunne ikke blitt til uten noe i bunnen. (Heb.7.14)