Kaaz

En annen øl som jeg virkelig synes du burde prøve er den belgiske Triple Karmeliet. Etter min mening er dette en av de beste, mest leskende og lett tilgjengelige belgiske ølene. Den har mye mer smak enn både Orval og Duvel. Den er ikke så søt som øl fra Corsendonks eller Gouden Caroulus' øl.

Snodig at du nevnte denne, Jeg har vært litt usikker på "Tripel Karmeliet", men da jeg drakk min tredje flaske igår så fikk jeg endelig gjort meg opp en mening. Jeg synes den er altfor "sitrus aktig" i forhold til det jeg forventer fra et Belgisk øl. Fikk nesten litt Weissbier assosiasjoner da jeg drakk den. Og jeg vil egentlig ikke tenke på Weissbier når jeg drikker en Tripel.

Jeg liker nettopp denne fruktige, krydrede smaken. Den er jo langt unna f.eks Chimays smaker som har mye smak av tørket frukt og malt. Dessuten er den jo også brygget på hvete (i tillegg til bygg og havre). Jeg synes tripler smaker veldig forskjellig så jeg venter egentlig ikke annet enn mye smak og sødme. Men smak & behag er jo forskjellig, og det man drikker jevnlig vil man også like mer og mer (til man blir lei...). Hvis jeg hadde drukket en Orval annenhver uke som deg Palme, så vedder jeg på at jeg hadde begynt å oppdage mer og mer subtile smaker og fått dilla jeg og.

Hadde ølsmaking med noen venner i dag og fikk prøvd litt øl utenom det vanlige. Likte spesielt Aas Bock, mens de andre ikke falt like mye i smak. Prøvde blant annet Goose Island India Pale Ale, Geuze Boon og Schneider Weisse hveteøl. Henholdsvis smak av grapefrukt, sur hvitvin og noe pussig og litt kvalmt.

 

Noen som har noen tips til noen andre øl for de som er litt nye, men som heller ikke akkurat er dagligvareøl?

Hvilken Schneider Weisse var det du drakk? Polet har for tiden Schneider Weissen Mein Grünes og Schneider Mein Hopfenweisse. De er temmelig forskjellige. Mein Grünes er 6,2% og en litt uvanlig hveteøl. Den er litt syrlig. Hopfenweise skiller seg også fra vanlige tyske hveteøl fordi den har litt ekstra humlebitterhet. Den er ganske fyldig i smak, søt og har en bitterhet som kan virke litt rar sammen med hvete-/maltsødmen. Du behøver ikke avskrive tysk hveteøl fordi om en av disse ikke falt i smak. Prøv gjerne Erdinger eller Weihenstephaner Weissbier, dette er mer normale tyske hveteøl, og de kan være utrolig leskende og deilige.

En annen øl som jeg virkelig synes du burde prøve er den belgiske Triple Karmeliet. Etter min mening er dette en av de beste, mest leskende og lett tilgjengelige belgiske ølene. Den har mye mer smak enn både Orval og Duvel. Den er ikke så søt som øl fra Corsendonks eller Gouden Caroulus' øl. Den er nesten like smakfull, men friskere enn Chimays trippel. Den har ikke uvant mye kullsyre som mange belgiske øl. Den har også mye mer smak enn f. eks. Saison Dupont og La Chouffe Ardenne blond. OK, det er kanskje galt å sammenligne øl fra ulike klasser, men hvis man er interessert i å finne øl man liker, så driter man ofte i ølklasser bare man finner de man liker. Polet har den, men den er bestillingsvare. Bestill den for henting på ditt lokale pol, så slipper du å betale frakt.

Jeg vil anbefale å kaste deg ut på dypt vann og prøve Ægir Ratatosk dobbel IPA og Mikkeller Beer Geek Breakfast. Ratatosk er en svært smaksfyldig, men lettdrukket. Den mangler den sterke IPA-bitterheten som kan virke avskrekkende på uvante ganer. Dessert-IPA vil jeg kalle den. Geek Breakfast er en nydelig imperial stout som får Guinness til å smake som sølevann m en teskje O'Boy.

Før du prøver disse bør du drikke to-tre pils for å "varme opp" smaksløkene litt.

Begge disse ølene har jeg servert pilsdrikkere ved flere anledninger og reaksjonen har vært: Nydelig.

For vanlig drikking anbefaler jeg et par flasker Nøgne Ø Saison eller Pale Ale. Men husk å drikke, ikke bare smak. Ofte må man drikke et par flasker, som Vice sier, før man får sansen. Etter det blir vanlig pils som å runke i stedenfor å pule, dvs noe man gjør i desperasjon.

Tollvesenets sider forklarer det veldig greit fant jeg ut: du kan ha med 2 liter sterkøl. Hvis du dropper spritkvoten kan du ta med 1,5 liter øl til. Dropper du vin kan du ta med ytterligere 1,5 liter øl. Totalt kan du altså ha med 5 liter sterkøl.

http://www.toll.no/templates_TAD/Topic.aspx?id=220890

Jeg er temmelig sikker på at det regnes som øl selv om det er over 4,7%. Mener noen har svart på dette tidligere i tråden. Man skal kunne ta med full kvote selv om det er 10%. Korriger meg hvis jeg tar feil.

Muligens semi-interessant saksopplysning. Enkelte øl skal serveres med sediment og hele lurven. Om du går ut flere steder i Brussel og bestiller Hopus får du ølet serveret i et Hopus-glass (naturligvis) men du får også bunnsjasjket, sedimenter og alt slikt, servert i et shotteglass. Der skal tydeligvis alt ned.

Da jeg var i Brussel i romjulen så fikk jeg en Tongerlo Prior servert på denne måten. Ølen i ett glass og bunnfallet i et shotglass. Det morsomme var at bunnfallet smakte bedre enn resten av ølen...

@Kaaz: Den går fra å være en frisk, litt syrlig ale med masse kullsyre, til å gli mer over i en miks av syrligheten fra flamsk rød, fylden fra en trippel og aroma uten sidestykke. Egentlig vanskelig å forklare

 

Jeg får vel prøve jeg også. Tenker jeg kjøper noen flasker fra Systembolaget og lagrer til ut på sensommeren. I Sverige koster den bare kr. 22,-

@Igniztion

Hvordan blir den annerledes etter 6 mnd, har du notert noe så du kan gi en beskrivelse av forandringene?

I Bergen har Bergen Storsenter (Bystasjonen) omtrent like stort utvalg som Valken. Dette fordi de har inne det meste som står i listene, mens Valken ikke har plass til dette. Mulig det finnes et slikt utsalg i Oslo også?

 

Forøvrig kan det bli en mager sommer og vår for oss geeks.

Det skal kjøres øl-tema i oktober og det medfører at en del av spesialutvalget blir holdt i gjen til dette.

Det er spredd litt rundt her i osloområdet. Storo og Oslo City har OK med øl, og jeg vet at Nesodden også har litt ekstra interesse for øl. Men det er spesialutvalget jeg er interessert i. Resten bestiller jeg fra nett og henter på nærmeste pol.

Patetisk at de holder igjen spesialutvalget på grunn øl-temaet i oktober. Jeg er så jævla lei av dette monopolet! Jeg har ikke noe i mot polutsalg, men jeg liker ikke at det er monopol. Nå må det for faan snart komme konsesjoner for spesialbutikker som selger øl, vin og sprit. Det kan gjerne være underlagt samme prinsipper og regler som polene, ser ingen motsetning der.

Jeg skal ta en del turer til Sverige i vår og sommer. Har en kamerat som pendler fra Gøteborg, og vi har et øldepot hos ham som dels drikkes der og dels litt og litt blir flyttet over til Norge. Skikkelig partisanvirksomhet.

Usedvanlig slunkent på Vika idag. Masse utsolgt og tomme hyllerader. Gikk faktisk derfra tomhendt.

Ha ha, det gjorde faktisk jeg også...

Nå må Polet skjerpe seg. Spesialpolet i hovedstaden bør ALLTID ha bedre utvalg enn alle andre pol. Tror vi må snakke litt alvor med dem, Vice.

Den eneste praktiske funksjonen jeg klarer å se er at holder liv i broderisektoren i Belgia. Før i tiden hadde den vel funksjonen å skille mellom fattig og rik. I dag å skille mellom de selvhøytidelige, de ironiske og de som gir faan og ikke gidder å kaste bort pengene på meningsløse ting.

10 Commandments er en klasseøl, men jeg synes at den har bittelitt for mye rosmarin til at den blir en personlig favoritt. Den er kompleks med mange ulike smaker som er utrolig godt integrert til et hele. Den smaker så vidt jeg kan huske ikke så ulik Westvleterens quadruppel, men jeg synes 10 Commandments er bedre. Jeg har drukket Westvleteren ved flere anledninger, men synes egentlig ikke den er så god. Det er mest stas det å drikke en så sagnomsust øl, heller enn at jeg bare må ha den. Jeg kommer vel heller ikke til å gå mann av huse for å kjøpe 10 Commandments igjen, men jeg vil faktisk anbefale å prøve den. Hvis du liker det jeg vil kalle rosmarinbitterheten så kan det godt hende noen virkelig vil finne sin superfavoritt her. Den er forøvrig (selvfølgelig) mest fremtredende i det første glasset. Nå har jeg akkurat startet på glass tre, og da merker jeg ikke så mye til den lenger.

Edit: Her er et bilde av 10 Commandments iført min nye håndbroderte belgiske ølflaskevest. Innkjøpt på min romjulstur til Brussel. Respect Beer.

Kjøpte inne en flaske Smak & mat, rødvin for matlaging, batch 53974 fra Meny i dag. Vinen er på 11% kommer i en 50cl plastflaske og er importert av Winetrader AS. Man har alltid forventninger til en drikk som er omtalt i Den store øl-tråden, og jeg kjenner blodet bruse av glede i det jeg åpner den off-white skrukorken i plast. I glasset er matvinen mørk burgunderrød og har en delikat duft av røde bær, eik, krydder og diskré tanniner. I munnen kjenner jeg vinaromaene og alkoholen umiddelbart spre seg i munnhulen. Første anslag i munnen gir bær og røkt eik, men så tar en skarp smak av salt over og forstyrrer balansen i vinen. For en skuffelse! Vinen er fullstendig i ubalanse. Her er det bare å helle ut hele dritten. Jeg velger likevel å anbefale alle å prøve den. Det er sikkert bare meg som har en dårlig dag. Det er absolutt en uvanlig smakssammensetning som jeg tror mange vil finne spennende. Løp og kjøp. Selv åpner jeg en flaske med Lost Abbey 10 Commandments og slår på TV-en. Håper jeg slipper å helle ut den også.

Alkoholen gjæres-oksyderes til eddiksyre av eddiksyrebakterier. Disse finnes i luften eller tilsettes. Disse bakteriene lager eddiksyren i Lambic-er og lignende sure øltyper. Det er sikkert derfor disse ølene ofte har lav alkoholprosent. Hvordan de får så høy prosent som 11% i vineddik vet jeg ikke, men de kan jo tilsette alkohol. Jeg tror kanskje det ikke er noe alkohol i denne eddiken, men at den er laget av vin som hadde 11% i utgangspunktet.

Vedder ti kroner på at matvinen er eddik.

Må bare rette en takk til Onkel Kompost for hjelp med bra steder å besøke i Brussel. Jeg hadde en strålende tur i romjulen, fikk smakt mye god øl og besøkt mange koselige steder. Likte kanskje best La Fleur en Papier Doré like i nærheten av Manneken Pis.

 

Strålende! Jeg lurte på om det jeg skrev hadde vært til hjelp for deg. Godt å vite at du trivdes og fikk smakt litt forskjellig øl. Selv var jeg hjemme i Bergen og satt for det meste inne ettersom været var helt tragisk. Liker også at du introduserer din datter for kvalitetssteder selv om hun ikke får besøkt slike steder før om tidligst 8 år (ettersom det er 16 års aldersgrense på øl og vin i Belgia)

Jeg var på nesten alle stedene du foreslo, begge de to "hullene i veggen-stedene" var også koselige (Au Bon Vieux Temps og Toone). På Toone var det en pub-katt som lå helt fullstendig urørlig, selv om du klødde den. Har aldri sett lignende, totalt blasert og uinteressert katt. Den lå urørlig ved vårt bord hele tiden vi var der, omtrent som disse statuemennene som kler seg i sølv-/gulldrakt og står urørlige til du kaster en mynt i boksen deres.

La Morte Subite var også et herlig sted. Greit utvalg av øl også, jeg drakk en De Dolle Stille Nacht fra fat. Den var mektig, men jeg har fått en overdose av søte øltyper så jeg klarte ikke å sette ordentlig pris på den.

Det var også mange lokale pub-er rundt om kring hvor du kunne ta med deg din egen mat inn fra et gatekjøkken og spise den mens du drakk øl. Artig med sånne ting som er helt umulig i Norge. Brussel naturhistoriske museum hadde europas største samling av dinosaurer, et kjempeflott museum som fullstendig parkerer de norske. I tillegg var det en vakker by med masse koselige steder. Anbefales både for ølturister, romantiske turer for kjærestepar eller folk med unger. Vi fikk kjempepris på Aloft hotel Schuman som var helt genialt. Kr. 1250 for tre netter. Superfett designrom med safe og kjøleskap. Et 80 kvadratmeter stort Nintendo Wii-rom med 60+ tommers TV, iMac-er i fellesarealene og kul designinnredning i lobbyområdet. Hotellene lever av forretningsreisende til vanlig, så det er mye tilbud når de ikke er der.

Må bare rette en takk til Onkel Kompost for hjelp med bra steder å besøke i Brussel. Jeg hadde en strålende tur i romjulen, fikk smakt mye god øl og besøkt mange koselige steder. Likte kanskje best La Fleur en Papier Doré like i nærheten av Manneken Pis. Kjempekoselig 700 år gammel pub. Ikke kjempemye utvalg av øl, men veldig bra sted. Drakk en Oude Beersel Kriek og spiste litt ost og snacks der. Min datter var også strålende fornøyd ettersom de hadde trådløst internett og hun kunne blogge. Delirium Cafe (loftet) var også veldig bra. Der hadde de også trådløst internett, og min datter debuterte som ølblogger (før meg) med å filme og skrive om hvor forferdelig bråkete det var på ølpub-er. Mens jeg koste meg med en drit god Beer Here Malus Pater, som er den beste av sikkert 8-9 quadrupler jeg har smakt. Bartenderen lo godt da jeg med følge av en 8 år gammel jente bestilte den rundt midnattstider, he he.

Jeg kommer sikkert til å prøve, men jeg gleder meg ikke lenger.

 

Om du liker Imp. Stout trenger du ikke slutte å glede deg.

Jeg drar innom Vika etter jobb i dag og kjøper en. Så får vi se. Jeg elsker imperial stout, men jeg er svært ofte enig i Vice sine vurderinger. Hadde han elsket den så hadde jeg vært mer spent. Men vi har jo ikke HELT lik smak. Jeg har drukket fem-seks øl fra Kinn før og ikke vært helt fornøyd med noen av dem. Synes Bøvelen, Vestkyst og en annen jeg ikke husker i farten var OK (Sjelefred?), men de andre var ikke noe særlig. Etter min smak ligger Kinn litt etter de andre norske bryggeriene, det smaker ofte litt hjemmebrygg. Men de er godt på vei, og de er milevis foran vanlig norsk pils. Jeg vil støtte dem fordi det nok ikke er lenge før de er i høyere divisjoner.

Drakk forøvrig en del øl i helgen, og avsluttet lørdagen med en 75cl Bocq Christmas. Den falt under NikkaYoichi's kategori Dritt. Jeg drakk ikke en gang opp hele 25cl glasset, men helte alt ut. Det var som en blanding av 50% Westvleteren 12 og 50% Frydenlund Vørterøl. Det interessante er at jeg drakk en hel 75cl av denne på Lorry høsten 2010 og da likte jeg den og drakk opp hele alene.

Preferansene forandrer seg når man hele tiden venner seg til nye smaker. Tid og sted har også enormt å si. Jeg satser på at Vice hadde en helt eleeendig dagsform da han drakk Svartekunst...

Edit: Kan jo nevne noen gode øl jeg drakk også:

Cigar City Guava Grove er en veldig god Saison. Du må være litt inne i Saison-kjøret for å sette ordentlig pris på denne, og andre som f.eks. Stillwater Cellar Door (som er tilsvarende god). De har subtile smaker, og du kan ikke klemme inn en 10cl inn mellom en dobbel IPA og en Imperial Stout.

Videre synes jeg Ægirs Ratatosk IPA var veldig god og fyldig i smak. Første gang jeg drakk denne så syntes jeg den manglet bitterhet, men denne gangen var den bare nydelig. Masse deilige IPA-smaker, fyldig, sterk, men ikke mye humlebitterhet. Kanskje den kan kalles en dessert-IPA?

Struise Cuvée Delphine er en fatlagret versjon av Black Albert på 13%. Begge spesialpolene har vel denne inne ennå. Det er en sterk imperial stout på 13% med bra med kullsyre. Personelig synes jeg ikke denne versjonen er noe bedre enn vanlig Black Albert. En av tingene den skiller seg litt ut med er at den ikke er klissete søt, og at den har godt med kullsyre til å være en imperial. Kan absolutt anbefales.

Jeg kommer sikkert til å prøve, men jeg gleder meg ikke lenger.

Faan, jeg som hadde gledet meg til å smake Svartekunst.

Hva var det du gjorde i statene, Vice? Har du slekt der, jobbet der eller var det ferie?

Yo Vice, jeg drakk akkurat en Mikkeller Black Islay edition. Jeg synes den var ganske bra. Her er hva jeg noterte meg:

Nydelig. Whiskyaroma og smak, kaffe, sjoko, rosin, portvin, sukker, malt. Avsluttes med humlebitterhet og whiskysmak. Svak kullsyre. Den er så mektig og søt at en hel flaske på 37,5cl er litt mye for én person. Deilig alkoholsmak som delvis balanserer alt sukkeret. Jeg ville foretrukket litt mindre sukker. Mon tro om noe av dette sukkeret vil kunne gjære bort noe av sødmen og gi litt mer alkohol etter litt lagring? For mye sukker er kanskje nødvendig for å få høy alkoholprosent, men bringer drikken til nærmere slektskap med bananlikør og annet kliss. De to andre Black-flaskene skal jeg lagre en stund og se hvordan de utvikler seg.

Glass to: mye bedre kald (flasken sto i kjøleskapet). Whisky, sprit og de andre smakene dominerer istedenfor sukkeret. Skulle ikke forundre meg om denne kunne fungert i en drink. Litt whisky og litt Black?

Helte i litt 12 år gammel Chivas og det var slett ikke dumt. Med fire isbiter i glasset ble det enda bedre. En helt ny type drink.

Greit å holde den kald, den ble mer og mer søt og klissete etterhvert som jeg kom nedover i glasset og den ble varmere. Litt som smeltet is eller varm kola.

Glass tre: Ren Black og fire isbiter er slett ikke verst. Kanskje den rett og slett er bedre med is? Med all denne eksperimenteringen fra de som lager råvarene (ølet) så er det naturlig at vi gourmandene også eksperimenterer.

Den som hadde hatt en sånn kiosk i Norge...

http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/01/a-postmodern-elks-club-serving-some-of-the-worlds-best-beer/249797/#.TwcIWxkJKgA.email

Det kommer noen nye øl til polene neste lørdag. Noe går inn i standardutvalget, noe er partivarer.

Haandbryggeriets Fyr og Flamme, Oude Geuze Boon, Oud Beersel Oude Geuze, noen uinteressante glutenfrie øl, Page 24's trippel, og en ny belgisk dobbel som ikke er ratet noe sted (John Martin Diabolici). De som har lyst til å være den første i verden til å rate den får møte opp på polet tidlig lørdag morgen.

Edit: Ang spesialpol og tilgang på øl

Som jeg har nevt i mitt forrige innlegg er det ikke nødvendigvis snakk om Vinmonopol eller ikke Vinmonopol. Norge kan gjøre det samme som i helsevesenet eller teleoperatørbransjen, sterksstrømsbransjen, etc - myke opp monopolet før folk blir så rasende at det ender med å blir fjernet fort og gæli.

Helsevesenet har mange sykehus som drives av private eller non-profit organisasjoner. Disse fungerer både utfyllende og konkurrerende i forhold til de statlige enhetene. Helsevesenet er fremdeles et offentlig ansvar og det er staten tar seg av mesteparten av dette, men det er også en vesentlig kompetanse i de private delene av helsevesenet som gir en svært verdifull tilvekst.

Da telemonopolet opphørte ble bransjen fremdeles styrt/kontroller til en viss grad gjennom at aktørene måtte ha statlige konsesjoner. Det tidligere Televerket ble pålagt å gjøre sin infrastruktur (linjene) tilgjengelig til konkurrenter.

Samme gjentok seg med Norges Vassdrags- og elektrisitetsvesen, nå Statkraft. Staten har fremdeles brorparten av linjene, mens mange ulike leverandører leverer strøm gjennom disse.

NSB eier sporene som flytoget kjører på, men flytoget er en selvstendig virksomhet.

Slik kan man tenke seg Vinmonopolet og alkoholsbransjen også. Vinmonopolet er en gammeldgags og tungrodd organisasjon. Det sier sitt at de ikke får til å levere samme tilbud til hele landet, og skylder på at et spesialpol på et lite sted er en umulighet fordi det også må ha mange vin og spritsorter også som det ikke er marked for der. Ølmarkedet har en eksplosjonsartet vekst, og en sirompet organisasjon som Vinmonopolet klarer selvfølgelig ikke å snu seg rundt og tilfredstille kundenes behov før to-tre-fire år etter at kundene allerede har blitt rasende.

Hvis staten gir konsesjon til private utsalg kunne man hatt en kjede av ølutsalg (gjerne med andre varer også) på småsteder (ev. at det gis konsesjon til enkelte dagligvarebutikker). Jeg tror absolutt det er marked for dette ihvertfall i 20-30 større steder i landet. Her kunne man også pålagt Vinomopolet å levere varer til disse ikke ulikt slik Telenor leverer kapasitet til andre telesskaper.

Vi må ikke la dagens løsninger gjøre oss blinde for hvordan ting kan organiseres. En ting burde være klinkende klart for alle i dag, selv i Norge: Monopoler fungerer ikke godt nok. Det er få igjen av dem, og de burde mykes opp så raskt som mulig før det blir et folkekrav å avskaffe dem helt, brått og brutalt.

På tide å få en Skandinavisk vår hvor folket sier hva de mener om diverse monopoler og monopollignende tilstander. Når det gjelder Polet hadde det hjulpet godt å la private få konsesjon der Polet ikke strekker til.

Måten vi driver enkelte sektorer i dette landet er ren galskap. Vi har hatt det så lenge at vi er blinde for det. Det er neppe tilfeldig at Norge er det eneste landet i verden som har fostret en mann som har kapret et fly og forlangt øl.