Vil ikke bruke HyperTransport

[int20h]

Sun karakteriseres som AMDs nærmeste partner, men ønsker ikke å implementere HyperTransport for kommunikasjon mot prosessoren.

Les mer

[Anders Jensen]

En løper jo ikke etter første og beste kommunikaasjonsgrensesnitt når en skal velge standard for utvidelsesenheter. Å støtte opp under mer veletablerte industristandarder er et være eller ikke være i denne bransjen og HTX er vel neppe det beste en kan gå for om en absolutt skal skifte fra de eldre standardene. IB og PCIe kommer vel som mer naturlige valg.

[Cid]

Men siden HTX kommuniserer raskere og bedre mot CPU burde jo dette være spesielt interesant i AMD sammenheng, siden minnekontrolleren sitter i CPU. Skalerbarheten til HTX er jo også langt større, og jeg er helt sikker på at det vil være en smal sak å implementere PCIe kontroller og lignende i en sørside, for på den måten å støtte også eldre standarder, samtidig som man har muligheten til å kjøre grafikkort rett mot HTX bussen. For de som drømmer om å kunne basere systemdisken på RAM disk teknologi, må jo også dette være midt i blinken.

[Anders Jensen]

Høres ut som en salig blanding av myter samt at en bare har et fåtall av linker tilgjengelig.

[kindings]

Nå vet jeg ikke om hvor stort dette ytelsespotensialet er, men det er uansett klart at det må være en sammenheng mellom pris og ytelse(noe som betyr noe for SUN når de skal selge). Dvs dersom man må spesialutvikle masse komponenter for dette grensesnittet, så ender man gjerne opp med noe som kundene kanskje ikke vil ha uansett(pga pris)? Det vil jo også ramme ved vedlikehold, oppgraderinger etc.

 

Det samme gjelder jo denne integrerte minnekontrolleren til AMD, ytelsespotensialet er noen få %, mens ulempen er at de må oppgradere sokkel/CPU dersom man skal skifte minnestandard. Tror man kan risikere litt "over-engineering" her, dvs at potensialet blir borte som følge av at man sitter igjen med utdatert teknologi på ett annet område. Nå er vel kanskje ikke DDR-DDR2 det helt store da, men jeg ser for meg at man kan komme i en slik situasjon på ett senere tidspunkt der ytelsespotensialet ved å skifte minnestandard er større.

[Simen1]

En løper jo ikke etter første og beste kommunikaasjonsgrensesnitt når en skal velge standard for utvidelsesenheter. Å støtte opp under mer veletablerte industristandarder er et være eller ikke være i denne bransjen og HTX er vel neppe det beste en kan gå for om en absolutt skal skifte fra de eldre standardene. IB og PCIe kommer vel som mer naturlige valg.

5677407[/snapback]

Det hadde vært flott om AMD kunne integrert en PCIe-kontroller med f.eks 40-50 linjer i sine fremtidige CPU'er slik at alle brikkesett kommer med kun SB. Det vil sikkert ha noen fordeler akkurat som ved integrering av minnekontrolleren, samt at det blir en brikke mindre å plassere på hovedkort.

[snorreh]

Hva de enn kommer til å velge så blir det nok en punkt-til-punkt buss som de fleste nå har innsett er fremtiden. HyperTransport er bare en av mange punkt-til-punkt standarder som er utarbeidet, og så langt også den med bredest støtte i industrien. PCI-Express er langt ifra like anvendbar som HyperTransport, spesielt ikke til kommunikasjon mellom prosessorer/brikkesett. RapidIO er da et mye bedre alternativ som brukes bl.a. av Freescale. Det store spørsmålet er når Intel biter i det sure eplet og dropper sin prehistoriske GTL+ (FSB) buss til fordel for en mer moderne punkt-til-punkt buss. Det har jo lenge vært snakk om Tukwila's CSI-buss som skal være en punkt-til-punkt buss, men den har jo blitt utsatt til 2008/2009. Innen den tid er sikkert HyperTransport 4.0 klar, og det finnes Opteron-systemer med 3-D topologi for xxx-noder tenker jeg...

Endret 1. mars 2006 av snorreh

[Anders Jensen]

En løper jo ikke etter første og beste kommunikaasjonsgrensesnitt når en skal velge standard for utvidelsesenheter. Å støtte opp under mer veletablerte industristandarder er et være eller ikke være i denne bransjen og HTX er vel neppe det beste en kan gå for om en absolutt skal skifte fra de eldre standardene. IB og PCIe kommer vel som mer naturlige valg.

5677407[/snapback]

Det hadde vært flott om AMD kunne integrert en PCIe-kontroller med f.eks 40-50 linjer i sine fremtidige CPU'er slik at alle brikkesett kommer med kun SB. Det vil sikkert ha noen fordeler akkurat som ved integrering av minnekontrolleren, samt at det blir en brikke mindre å plassere på hovedkort.

5678499[/snapback]

Ser ikke bort fra at noe slikt kommer til å skje på desktop/laptop fronten. Å koble til GPU og nettverk direkte til PCIe lanes som er integrert på CPU hadde vært kjekt her. Men SUN snakker vel her om kobling mellom Opteron og I/O. De vektlegger også at de har andre maskiner (SPARC) som skal være kompatible med de samme I/O kortene.

Endret 28. februar 2006 av Anders Jensen

[Simen1]

HyperTransport er bare en av mange punkt-til-punkt standarder som er utarbeidet, og så lang også den med bredest støtte i industrien.  PCI-Express er langt ifra like anvendbar som HyperTransport, spesielt ikke til kommunikasjon mellom prosessorer/brikkesett.

5678664[/snapback]

Har HyperTransport bedre støtte i industrien enn PCI-express? Hva baserer du de tallene på?

Hva er det som er teknisk bedre med HyperTransport i forhold til PCIe?

[Anders Jensen]

Jeg aner ikke hvilken som er størst av PCIe og HT, men jeg kan i allefall si at det er meningsløst å diskutere hvilken som er best. De er rettet mot forskjellige formål. PCIe er en langt mer omfattende standard enn HT og den er mer fleksibel. Det kommer av at den har fokus på å være en bred standard for det meste av I/O. HT er langt mer spesialisert og har mer fokus på å være best mulig på interchip kommunikasjon og ikke så mye annet.

 

PCIe er imidlertid bygd på et nyere generasjon PHY lag enn HT og det vil vel vises på frekvensskaleringen i tiden som kommer. HT vil antagelig bytte PHY lag i versjon 3 eller 4 for å komme særlig opp i frekvens.

Endret 28. februar 2006 av Anders Jensen

[Theo343]

Jeg forstår ikke helt denne diskusjonen. PCIe, PCI, PCI-X og IB er vel laget for IO enheter og ikke som systembuss? Hvordan kan man mene at de skal erstatte FSB eller HTX? *skjønner ikke helt*