Iron Lore Entertainment (Titan Quest) legges ned.

[SPiLL]

Jeg synes alle som er opptatt av PC spilling og hva som skjer med den i fremtiden, burde lese hva Iron Lore har og si.

Selv har jeg vært PC spiller i mange år, og PC er noe jeg alltid vil holde på med.

PC er best, ja ingen tvil om det. Med en PC kan en oppgradere hele tiden, og få utnyttelse av den siste teknologien i de nyeste spillene.

Hvorfor jeg spiller mest på konsoll nå er fordi de fleste jeg kjenner har hoppet over til konsollen, så er utvalget blitt bedre på konsollene.

Ikke så rart egentlig. Det blir færre og færre som lager PC spill og lager spillene kun for konsoller, da piratvirksomheten er såpass stor som den er på PC.

 

Call of Duty 4 selges 10 til 1 til konsollene. Bioshock 5 til 1 til konsoll.

En undersøkelse viser til 70-85% i USA laster ned spill til PC og 90% i Europa. Slike tall er alvorlig.

Dette er ikke noe å forsvare. Bare spør deg selv hvor mange ganger du selv har lastet ned spill i stedet for å kjøpe de, og hør med alle de andre du kjenner.

 

Sist gang jeg hadde en PC så kjøpte jeg alle spillene til den. Jeg kjøpte Call of Duty 4, Crysis og Bioshock. Jeg er vel en av de som faktisk bruker penger på spill til PC, ikke fordi jeg har lyst men fordi jeg vet at det er viktig å støtte de som lager spillene. Jeg har gitt opp, den lille promillen av oss som faktisk kjøper spillene betyr så lite i forhold til de som laster ned. Så nå bruker jeg pengene på konsollene i stedet.

 

Til dere som sier "PC vil leve evig", så tar dere grundig feil. Slik som det ser ut i dag så vil det ikke bli mange PC spill som kommer i fremtiden. De fleste taper penger ved å gi ut PC spill, så flere og flere går over til konsollene.

MMO spill vil dominere PC markedet, og resten vil havne hos konsollene.

 

La oss diskutere hva som kan være løsningen for at det blir satt en stopper for piratene.

 

Greetings:

So, ILE shut down. This is tangentially related to that, not why they shut down, but part of why it was such a difficult freaking slog trying not to. It's a rough, rough world out there for independent studios who want to make big games, even worse if you're single-team and don't have a successful franchise to ride or a wealthy benefactor. Trying to make it on PC product is even tougher, and here's why.

 

Piracy. Yeah, that's right, I said it. No, I don't want to re-hash the endless "piracy spreads awareness", "I only pirate because there's no demo", "people who pirate wouldn't buy the game anyway" round-robin. Been there, done that. I do want to point to a couple of things, though.

 

One, there are other costs to piracy than just lost sales. For example, with TQ, the game was pirated and released on the nets before it hit stores. It was a fairly quick-and-dirty crack job, and in fact, it missed a lot of the copy-protection that was in the game. One of the copy-protection routines was keyed off the quest system, for example. You could start the game just fine, but when the quest triggered, it would do a security check, and dump you out if you had a pirated copy. There was another one in the streaming routine. So, it's a couple of days before release, and I start seeing people on the forums complaining about how buggy the game is, how it crashes all the time. A lot of people are talking about how it crashes right when you come out of the first cave. Yeah, that's right. There was a security check there.

 

So, before the game even comes out, we've got people bad-mouthing it because their pirated copies crash, even though a legitimate copy won't. We took a lot of **** on this, completely undeserved mind you. How many people decided to pick up the pirated version because it had this reputation and they didn't want to risk buying something that didn't work? Talk about your self-fulfilling prophecy.

 

One guy went so far as to say he'd bought the retail game and it was having the exact same crashes, so it must be the game itself. This was one of the most vocal detractors, and we got into it a little bit. He swore up and down that he'd done everything above-board, installed it on a clean machine, updated everything, still getting the same crashes. It was our fault, we were stupid, our programmers didn't know how to make games - some other guy asked "do they code with their feet?". About a week later, he realized that he'd forgotten to re-install his BIOS update after he wiped the machine. He fixed that, all his crashes went away. At least he was man enough to admit it.

 

So, for a game that doesn't have a Madden-sized advertising budget, word of mouth is your biggest hope, and here we are, before the game even releases, getting bashed to hell and gone by people who can't even be bothered to actually pay for the game. What was the ultimate impact of that? Hard to measure, but it did get mentioned in several reviews. Think about that the next time you read "we didn't have any problems running the game, but there are reports on the internet that people are having crashes."

 

Two, the numbers on piracy are really astonishing. The research I've seen pegs the piracy rate at between 70-85% on PC in the US, 90%+ in Europe, off the charts in Asia. I didn't believe it at first. It seemed way too high. Then I saw that Bioshock was selling 5 to 1 on console vs. PC. And Call of Duty 4 was selling 10 to 1. These are hardcore games, shooters, classic PC audience stuff. Given the difference in install base, I can't believe that there's that big of a difference in who played these games, but I guess there can be in who actually payed for them.

 

Let's dig a little deeper there. So, if 90% of your audience is stealing your game, even if you got a little bit more, say 10% of that audience to change their ways and pony up, what's the difference in income? Just about double. That's right, double. That's easily the difference between commercial failure and success. That's definitely the difference between doing okay and founding a lasting franchise. Even if you cut that down to 1% - 1 out of every hundred people who are pirating the game - who would actually buy the game, that's still a 10% increase in revenue. Again, that's big enough to make the difference between breaking even and making a profit.

 

Titan Quest did okay. We didn't lose money on it. But if even a tiny fraction of the people who pirated the game had actually spent some god-damn money for their 40+ hours of entertainment, things could have been very different today. You can ***** all you want about how piracy is your god-given right, and none of it matters anyway because you can't change how people behave... whatever. Some really good people made a seriously good game, and they might still be in business if piracy weren't so rampant on the PC. That's a fact.

 

 

Enough about piracy. Let's talk about hardware vendors. Trying to make a game for PC is a freaking nightmare, and these guys make it harder all the time. Integrated video chips; integrated audio. These were two of our biggest headaches. Not only does this crap make people think - and wrongly - that they have a gaming-capable PC when they don't, the drive to get the cheapest components inevitably means you've got hardware out there with little or no driver support, marginal adherence to standards, and sometimes bizarre conflicts with other hardware.

 

And it just keeps getting worse. CD/DVD drives with bad firmware, video cards that look like they should be a step-up from a previous generation, but actually aren't, drivers that need to be constantly updated, separate rendering paths for optimizing on different chips, oh my god. Put together consumers who want the cheapest equipment possible with the best performance, manufacturers who don't give a **** what happens to their equipment once they ship it, and assemblers who need to work their margins everywhere possible, and you get a lot of ****ty hardware out there, in innumerable configurations that you can't possibly test against. But, it's always the game's fault when something doesn't work.

 

Even if you get over the hump on hardware compatibility - and god knows, the hardware vendors are constantly making it worse - if you can, you still need to deal with software conflicts. There are a lot of apps running on people's machines that they're not even aware of, or have become such a part of the computer they don't even think of them as being apps anymore. IM that's always on; peer-to-peer clients running in the background; not to mention the various adware and malware crap that people pick up doing things they really shouldn't. Trying to run a CPU and memory heavy app in that environment is a nightmare. But, again, it's always the game's fault if it doesn't work.

 

 

Which brings me to the audience. There's a lot of stupid people out there. Now, don't get me wrong, there's a lot of very savvy people out there, too, and there were some great folks in the TQ community who helped us out a lot. But, there's a lot of stupid people. Basic, basic stuff, like updating your drivers, or de-fragging your hard drive, or having antivirus so your machine isn't a teetering pile of rogue programs. PC folks want to have the freedom to do whatever the hell they want with their machines, and god help them they will do it; more power to them, really. But god forbid something that they've done - or failed to do - creates a problem with your game. There are few better examples of the "it can't possibly be my fault" culture in the west than gaming forums.

 

And while I'm at it, I don't want to spare the reviewers either. We had one reviewer - I won't name names, you can find it if you look hard enough - who missed the fact that you can teleport from wherever you are in TQ back to any of the major towns you've visited. So, this guy was hand-carting all of his stuff back to town every time his inventory was full. Through the entire game. Now, not only was this in the manual, and in the roll-over tooltips for the UI, but it was also in the tutorial, the very first time you walk past one of these giant pads that lights up like a beacon to the heavens. Nonetheless, he missed it, and he commented in his review how tedious this was and how much he missed being able to portal back to town. When we - and lots of our fans - pointed out that this was the reviewer's fault, not the game's, they amended the review. But, they didn't change the score. Do you honestly think that not having to run back to town all the time to sell your stuff wouldn't have made the game a better experience?

 

We had another reviewer who got crashes on both the original and the expansion pack. We worked with him to figure out what was going on; the first time, it was an obscure peripheral that was causing the crash, a classic hardware conflict for a type of hardware that very, very few people have. The second time, it was in a pre-release build that we had told him was pre-release. After identifying the problem, getting him around it, and verifying that the bug was a known issue and had been fixed in the interim, he still ran the story with a prominent mention of this bug. With friends like that...

 

 

Alright, I'm done. Making PC products is not all fun and games. It's an uphill slog, definitely. I'm a lifelong PC gamer, and hope to continue to work on PC games in the future, but man, they sure don't make it easy.

 

Best,

Michael.

Link

Endret 29. februar 2008 av SPiLL

[Neppe]

Ganske synd. Med tanke på at Titan Quest er ett veldig godt spill.

[Crowly]

Det er flere ting å ta tak i her. Man kan stille spørsmålstegn ved hvor lur den kopibeskyttelsen de hadde implementert var, siden dette skapet ett veldig dårlig rykte om spillet. I dette tilfellet så hadde det kanskje vært lurere å informert brukeren om hvorfor spillet kræsjer, men det hjelper kanskje crackerene for mye på vei ? Jungeltelegrafen kan gjøre stor skade, i alle fall stor nok til at 90% pirat kopierer i stedet for 80%.

En del kopibeskyttelser koster også en del penger, lisenskostnader osv, og det har vel vist seg at ingen av disse er spesielt effektive. Så da blir spørsmålet om kopibeskyttelsen betaler seg.

 

Man bør nok se på muligheter for å kutte kostnader, eller at en større del av slutt beløpet ender opp hos utvikler ved f.eks å kutte noen ledd i distribusjonskjeden. Hvis man klarer å oppnå lavere pris, større og enklere tilgjenglighet for forbruker bør gi et økt salgs volum. Digitaldistribusjon er noe som bør vurderes her. Og da bør det også være muligheter for at utvikler sitter igjenn med ett større kakestykke.

Hvorfor bry seg med diverse cracks og slikt hvis du kan få det enkelt og lovlig til en akseptabel pris ? Men for noen blir det aldri billig nok, så noe svinn må man regne med.

 

Fordelen med konsoller, og til en viss grad mac, er fastlåst hardware oppsett. Når du har testet at ting fungerer, så fungerer det. Med pc, som det blir nevt, så må man teste en haug av forskjellige hardware kombinasjoner, og man vil aldri klare å teste alle. Dette koster nok en del tid og penger. Forhåpentligvis så bør det være mulig å få på plass noen bedre standarder slik at hardware fungerer bedre sammen.

 

Håpløse brukere og spillanmeldere er det vel lite å få gjordt noe med, i alle fall de første.

 

Edit: Mulig at pc spill markedet kun er for de store som kan tåle noe større svinn en de små i start gropa. Uannsett så er ikke dette en lett kabal. Er mange sprøsmål som det nok er mulig å få svar på, f.eks hvor mange flere spill vil det bli solgt hvis det ikke fantes pirat kopiering ?

Endret 29. februar 2008 av Crowly

[Roug]

Enkleste måten å få folk til å stoppe å piratkopiere er, SETT ned prisene på spill, og lag BEDRE spill, noe som ikke har skjedd de siste 5 åra.

 

Jeg gidder ikke å kjøpe ett spill til 500 kr som jeg har runna etter 2 dager.. det har skjedd ..

 

jeg kjøper gladlig spill som faktisk er verd og spille

 

 

vist konsoll overtar spill markede, hvor lang tid trur du det tar før kopiering på konsoll blir like stort?

 

 

når ett spill til ps3 i norge koster 600 kr er det ikke så rart det er piratkopiering.

Endret 29. februar 2008 av Roug

[SPiLL]

Enkleste måten å få folk til å stoppe å piratkopiere er, SETT ned prisene på spill, og lag BEDRE spill, noe som ikke har skjedd de siste 5 åra.

 

Jeg gidder ikke å kjøpe ett spill til 500 kr som jeg har runna etter 2 dager.. det har skjedd ..

 

jeg kjøper gladlig spill som faktisk er verd og spille

 

 

vist konsoll overtar spill markede, hvor lang tid trur du det tar før kopiering på konsoll blir like stort?

 

 

når ett spill til ps3 i norge koster 600 kr er det ikke så rart det er piratkopiering.

 

Kopiering vil aldri bli like stort på konsoll. Faktisk har spillene på konsollene kostet som regel mer enn PC. Slik har det vært i mange år, men de fleste kjøper spillene likevel.

Det er enkelt å laste ned spill og spille de av på PC, men det er ikke like lett på en konsoll.

Problemet ligger ikke i prisen.

[Vrengtpolvott]

Jeg laster ned spill, det har jeg ikke noe imot å innrømme. Men jeg laster de enten ned bare for å prøve de i en times tid hvis det ikke fins en demo av spillet, eller hvis jeg eier spillet. At jeg laster ned spill jeg eier har seg slik at CD-ROMen min er ødelagt, så for å legge inn spill jeg eier må jeg laste de ned først.

 

Utenom disse to grunnene laster jeg aldri ned spill, da jeg vet hvor ødeleggende det er for spillindustrien.

[Xifi]

Veldig synd, TQ er en av de beste spillene som jeg har prøvd. De var flinke til å lage spill :[

[SPiLL]

Veldig synd, TQ er en av de beste spillene som jeg har prøvd. De var flinke til å lage spill :[

 

Du kan si med god samvittighet at du kjøpte spillet?

 

Jeg laster ned spill, det har jeg ikke noe imot å innrømme. Men jeg laster de enten ned bare for å prøve de i en times tid hvis det ikke fins en demo av spillet, eller hvis jeg eier spillet. At jeg laster ned spill jeg eier har seg slik at CD-ROMen min er ødelagt, så for å legge inn spill jeg eier må jeg laste de ned først.

 

Utenom disse to grunnene laster jeg aldri ned spill, da jeg vet hvor ødeleggende det er for spillindustrien.

 

Du får DVD/CD rom for 200-300 kroner, du må veldig dårlig råd om du ikke har råd til å kjøpe en ny.

[Civilix]

Blir så lei av utviklere som klager på piratkopiering, hva med å faktisk lage noe som er vedt å kjøpe?

 

Selv var jeg så dum at jeg gikk til innkjøp av spillet(TQ), for så å finne ut at de ikke engang har spor av hva Blizzard perfeksjonerte i år 2000.

 

Noen utviklere er så mot kopiering at de til og med nekter og kopiere det som fungerer i andre spill, da kan de bare legge ned for min del.

 

Forsåvidt fungerte spillet fint med NO-CD "patch" rett fra release, så de trenger ikke skryte på seg av kopibeskyttelsen fungerte.

 

EDIT: hadde de hatt b.net-alike online spilling hadde kansje spillet vært verdt å spille.

Endret 29. februar 2008 av Civilix

[Vrengtpolvott]

Du får DVD/CD rom for 200-300 kroner, du må veldig dårlig råd om du ikke har råd til å kjøpe en ny.

 

Hva har økonomien min med saken å gjøre? Jeg laster bare ned spill jeg eier, så de taper ikke et øre på det jeg gjør, syns du bør holde deg til tema og ikke rakke ned på andre som har dårligere økonomi enn deg selv.

[SPiLL]

Du får DVD/CD rom for 200-300 kroner, du må veldig dårlig råd om du ikke har råd til å kjøpe en ny.

 

Hva har økonomien min med saken å gjøre? Jeg laster bare ned spill jeg eier, så de taper ikke et øre på det jeg gjør, syns du bør holde deg til tema og ikke rakke ned på andre som har dårligere økonomi enn deg selv.

 

Det var ikke meningen.

Men når du har dårlig økonomi og du sier du laster ned spill du eier fra før av, så er det nok lett å laste ned de andre spillene også som du ikke eier.

Endret 29. februar 2008 av SPiLL

[SPiLL]

Blir så lei av utviklere som klager på piratkopiering, hva med å faktisk lage noe som er vedt å kjøpe?

 

Så Call of Duty 4 er dårlig? Det selges jo som hakka møkk til konsollene, og det er nok like mange PC eiere som spiller det. Men salgstallene sier 9:1 til konsollene.

[krize]

Denne diskusjonen kommer nok til å komme opp med noen års mellomrom

 

Man må ikke glemme at spill salg har økt massevis de siste åra, og mer kommer det til å bli med mere online salg osv..

 

Enda mye penger i pc spill, no doubt.

Endret 29. februar 2008 av krize

[Bulletus]

Blir så lei av utviklere som klager på piratkopiering, hva med å faktisk lage noe som er vedt å kjøpe?

 

Så Call of Duty 4 er dårlig? Det selges jo som hakka møkk til konsollene, og det er nok like mange PC eiere som spiller det. Men salgstallene sier 9:1 til konsollene.

 

Er det ikke litt urettferdig mot PC å sammenligne med ALLE konsollplattformene da ? Det blir som å sammenligne feks salgstallene fra Opel mot alle andre bilmerker . Jeg leste en annen tråd her på forumet der en hadde linket til fakta om at PC alene , dro inn mer penger enn hver av de forskjellige konsollene.

[Vrengtpolvott]

Det var ikke meningen.

Men når du har dårlig økonomi og du sier du laster ned spill du eier fra før av, så er det nok lett å laste ned de andre spillene også som du ikke eier.

 

Er en prinsippsak å ikke laste ned spill, har aldri lastet ned spill uten annen grunn enn å bare prøve de, eller fordi jeg eier de fra før Er ikke verre enn å ha litt selvbeherskelse, og jeg kjøper alltid spill jeg har lyst på, f.eks GTA spillene, eller Half-Life spillene kjøper jeg uten å teste de først