Vektere leker politi - typisk?

[Ni kon]

Gud bedre som noen trenger bakkekontakt her.

 

Om de faktisk innbiller seg at politiet prioriterer en utrykkning fordi du står bak gardina i 5 etg og ser ned på gata og noen som misshandler bilen din, fortjener neste å oppleve dette slik at selv får oppleve sin egen naivitet...

 

Politiet er som oftest lite verdt når ting skjer. Slik er det bare.

 

Hvor var politiet her?

http://www.gd.no/nyheter/article3082246.ece

 

Kan sikkert dra opp 150 000 like saker det siste året. Få bakkekontakt folkens og ikke tro at politiet rykker ut fordi noen rapper litt salat på 7-11.

[StupidNick]

Altfor mange vektere er idioter. Blir provosert av å se på den filmen

[froZZo]

Altfor mange vektere er idioter. Blir provosert av å se på den filmen

 

du har vert borti mange da eller?

[StupidNick]

Altfor mange vektere er idioter. Blir provosert av å se på den filmen

 

du har vert borti mange da eller?

Ikke mange, men det er min generelle oppfatning av vektere.

[cyclo]

Den korte tiden jeg jobbet som vekter lærte jeg følgende: (mao, det kan være feil.) Sivil arrestasjon kan kun utføres hvis straffen for hendelsen er bot og fengsel i minst 6 mnd. Dette er strafferammen på grovt tyveri. Noen tror det går en magisk grense på verdier over 2000kr og at det da går fra tyveri/nasking til grovt tyveri. However, Høyesterett hadde en sak der en som hadde nasket ble dømt til bot og 6 mnd fengsel. Dermed kan man hevde at det ikke er noe som heter nasking og at alle tyverier er grove tyverier da det ikke er noen verdigrense. Jeg har ikke tid til å lete etter kilder så ta det med en klype salt.

 

Det stemmer at det var en slik 6mnd (i praksis 2000kr) regel tidligere. Det er nok en del år siden den ble opphevet. Husker ikke kilder jeg heller, men mener å huske at sporveiens kontrollører var et vesentlig element for å få endret regelverket. Om dette skjedde ved lovendring eller bare endret rettspraksis gjennom en høyesterettsdom er jeg også noe usikker på. Uansett kan man som sivilperson i dag pågripe personer som har stjålet en Fox (som sikkert ikke koster 1 krone lenger), såfremt det gjøres på fersk gjerning eller friske spor. De færreste vektere, eller butikkeiere, er så anale, men i enkelte situasjoner (f.eks der det er et vedvarende problem) gjøres det sikkert.

Stemmer det... Det har blitt diskutert med kilder og eksempler i en annen tråd her på forumet tidligere.

 

Altfor mange vektere er idioter. Blir provosert av å se på den filmen

du har vert borti mange da eller?

Ikke mange, men det er min generelle oppfatning av vektere.

Som jeg nevnte tidligere i tråden har jeg vært borti 100 vis av vektere i en tidligere jobb. Bare en eneste en av disse var idiot, og han ble straks innklaget til vekterselskapet, hvor vi klart og tydelig sa fra at han kunne de bare glemme å sende til oss igjen.

[froZZo]

Altfor mange vektere er idioter. Blir provosert av å se på den filmen

 

du har vert borti mange da eller?

Ikke mange, men det er min generelle oppfatning av vektere.

 

 

å hadde du gjort hvis noen hadde blit agresive og gåt mot angrep på deg da.

klart du må bruke makt da hvis en person bli agresiv og går på en.

[Fin Skjorte]

Som jeg nevnte tidligere i tråden har jeg vært borti 100 vis av vektere i en tidligere jobb. Bare en eneste en av disse var idiot, og han ble straks innklaget til vekterselskapet, hvor vi klart og tydelig sa fra at han kunne de bare glemme å sende til oss igjen.

 

Vektere er vel som et tverrsnitt av befolkningen ellers. En del meget bra, en stor andel ok og en del mindre bra.

[Vice]

Jaja, samfunnets komplette idioter slår til igjen:

Vektere blir truet etter omstridt video

Får meg til å huske de svina som saboterte og truet ambulansetjenesten etter den hysteriske "Ali-saken".

[cheeplix]

Jaja, samfunnets komplette idioter slår til igjen:

Vektere blir truet etter omstridt video

Får meg til å huske de svina som saboterte og truet ambulansetjenesten etter den hysteriske "Ali-saken".

Gud, jeg gremmes. Som å kaste stein for å protestere mot vold.

[General_Skurf]

haha sattan så han whina haha..

[froZZo]

Hva så om de tar litt hardt i? De som de tar har sikkert fortjent det.

[Barista Bob]

Jeg syns det er hlet greit at vekter "arresterer" folk, men syns de gikk langt over streken her. Når ikke en gang politiet får lov til å bruke mageleie (Untatt ved helt ekstreme tilfeller) er det helt usmakelig at 5 vektere føler at de må gjøre det. Er vel også et faktum at det ikke er de roligste menneskene som velger dette yrket, jeg regner med at man må ha et "autoritets"-behov.

 

Er ubehagelig å vite at jeg kan bli angrepet av vektere bare fordi de tror at jeg har stjålet noe. Ble ikke mannen frikjent i tillegg?

Endret 14. desember 2007 av G_J_Caesar

[Barista Bob]

En annen ting:

 

Ser at mange snakker om at vi ikke vet hva som skjedde før filmen; hvis han angrep vekteren eller slo til han, så burde vekteren bare backet unna og ventet på politiet. Er mannen en trussel, så vent på de som det er meningen at skal slå ned trussler i samfunnet.

Endret 14. desember 2007 av G_J_Caesar

[Fin Skjorte]

Vektere blir truet etter omstridt video

beklagelig!

 

haha sattan så han whina haha..

kjempemorsomt

[Vice]

Ser at mange snakker om at vi ikke vet hva som skjedde før filmen; hvis han angrep vekteren eller slo til han, så burde vekteren bare backet unna og ventet på politiet.

Du mener med andre ord at de skulle latt ham gå slik at han kunne fortsette stjelingen sin et annet sted!?

[StupidNick]

Altfor mange vektere er idioter. Blir provosert av å se på den filmen

 

du har vert borti mange da eller?

Ikke mange, men det er min generelle oppfatning av vektere.

 

 

å hadde du gjort hvis noen hadde blit agresive og gåt mot angrep på deg da.

klart du må bruke makt da hvis en person bli agresiv og går på en.

Så aldri at personen på videoen ble særlig aggresiv. Vektere skal være defansive ovenfor dem de jobber for, ikke utøve unødvendige angrep. Hvis han er nødt til å bruke makt så synes jeg han skal få lov til det, men til en viss grad, det går en grense et sted.

[cyclo]

Jaja, samfunnets komplette idioter slår til igjen:

Vektere blir truet etter omstridt video

Får meg til å huske de svina som saboterte og truet ambulansetjenesten etter den hysteriske "Ali-saken".

Jeg gremmes. Hva slags samfunn er det jeg lever i? Det virker som deler av samfunnet ikke kom særlig langt etter "the missing link".

[Barista Bob]

Ser at mange snakker om at vi ikke vet hva som skjedde før filmen; hvis han angrep vekteren eller slo til han, så burde vekteren bare backet unna og ventet på politiet.

Du mener med andre ord at de skulle latt ham gå slik at han kunne fortsette stjelingen sin et annet sted!?

Bedre det enn at han dør.

[Gjest Slettet-ve7mdM77]

@fusel er fest: det virker som du overvurderer nødverge-lovgivningen.

Den tillater maktbruk kun og kun når man ikke har andre utveier, kan man snu seg og trekke seg unna så gjør man det først.

 

Videoen viser ikke hvorvidt "man hadde andre utveier". Journalistens uttalelser er svært ensidige og derfor lite troverdige, og da velger jeg å forholde meg til hva videoen viser. Forøvrig er jeg uenig i prinsippet om at lovbrytere som opptrer truende eller voldelig ovenfor vektere skal slippes fri for å unngå avisoppslag.

 

Det er en vesens forskjell om politiet blir angrepet eller om sivile mennekser, herunder vektere, blir det.

Politiet som er den eneste instutisjonen som har lovt til å utøve maktbruk, foruten i ekstreme tilfeller noe dette ikke var.

 

Bare i lovens bokstav er vektere "sivile". I all gjeldende rettspraksis anses angrep på vektere som mer alvorlig enn angrep på f.eks fulle folk på byen. Det samme gjelder forsåvidt også angrep på f.eks busssjåfører eller andre yrkesgrupper som selvom de ikke formelt sett er "offentlige tjenestemenn" stort sett behandles slik av rettsapparatet.

 

Igjen har jeg inget grunnlag for å kunne si noe om hvorvidt dette var et ekstremt tilfelle eller ikke, ettersom det som er blitt presentert i media kun viser hva som skjedde i etterkant. Men det går ca ørten Securitas-vektere på hvert gatehjørne i Oslo. Det er sjelden slike saker havner i media, og det er sjelden jeg ser ørten Securitas-vektere oppå butikktyver i Oslo. Alt tyder på at dette var en "ekstrem" situasjon.

 

Først og fremst så har de kompetansen til å gjør det, da deres utdanning er betydelig lengre enn et to-ukers kveldskurs.

 

Ja, det er et problem at politiets oppgaver overtas av sivile vaktselskaper. Min jobb skulle egentlig ikke eksistert. Men nå gjør den jo det. Og da gjelder det å utføre den så godt som mulig. For politiet gjør nemlig ikke sin (eller politikerne bevilger ikke nok penger til at de kan gjøre det). Det er mange betenkelige sider ved privatiseringen av rettshåndhevelse. Den største, slik jeg ser det, er at bare de rike har råd til å skaffe seg hjelp fra private selskaper, mens fattige (eller vanlige folk) må ta til takke med et politi som bare prioriterer de aller mest alvorlige sakene.

 

Videre så er arrestasjonen nesten bra utført. I det man får fotlås på en kar, så er det tilstrekkelig å bruke håndmakt for å holde beina i ro.

Vekter nr.2 hoppet på foten, som forårsaker stor smerte i og rundt kneet.

Selv med å forutsette at nødvergparagrafen kommer til anvendelse i denne saken, så er et slik manøver av vekter nr 2 langt utover hva som er nødvendig for å beholde kontroll på vedkommende.

 

Jeg er enig i at styrken fotlåsen ble utført med er noe betenkelig. Men her må man også ta hensyn til at vekterne handlet i øyeblikket. Vi som sitter og ser på videoen kan sitte å analysere dette til døde, men de som utførte dette handlet der og da, og sannsynligvis med masse adrenalin i systemet. Jeg har selv vært i slike situasjoner, og kan skrive under på at det å handle 100% korrekt er vanskelig. Det er mye vanskeligere å utføre det, enn det er å lære om det på kurs. Og i så måte fortoner ikke denne pågripelsen seg spesielt problematisk, helhetlig sett.

 

Slik jeg forstår det, så er det ikke vekterne handler mot en butikk tyv som skaper oppstandelse. Reaksjonen er måten det blir gjort på, da vi verken vil eller kan ha et privat maktorgan.

 

Problemet er at svært får vet hvordan vekterne handlet. Du velger å tro at her var det en snill butikktyv som innrømmet at han hadde stjålet, og ble rolig med tilbake til butikken for å undertegne anmeldelsen uten å skape problemer, og som deretter ble brutalt lagt i jern av vekterne uten grunn. Jeg velger å tro at det nok var en god grunn til at vekterne valgte å legge ham i jern. Poenget er at dersom det var en god grunn til det, var vekternes maktbruk fullt forsvarlig, og riktig utført. Alternativet blir at lovbrytere skal få gå fritt, så lenge de oppfører seg stygt nok.

[cyclo]

Jeg syns det er hlet greit at vekter "arresterer" folk, men syns de gikk langt over streken her. Når ikke en gang politiet får lov til å bruke mageleie (Untatt ved helt ekstreme tilfeller) er det helt usmakelig at 5 vektere føler at de må gjøre det. Er vel også et faktum at det ikke er de roligste menneskene som velger dette yrket, jeg regner med at man må ha et "autoritets"-behov.

Som mange allerede har påpekt i tråden er er ikke dette det som kalles "mageleie" i det hele tatt...