Artig innslag på TV2-nyhetene

[kaffenils]

For jeg går vel ut ifra at ditt tredje punkt skulle inneholde noe med åpen kildekode ettersom vi vet at det ikke finnes noen negative sider med åpen kildekode, men utallige positive sider med det!

Regner med at du har lest mine siste kommentarer angående åpne kildekode.

 

Jeg må få stille deg et spørsmål iom. at du påstår at det ikke finnes NOEN negative sider ved åpen kildekode.

Mener du at alle bedrifter som driver med softwareutvikling burde gjort kildekoden sin tilgjengelig for de som var interessert?

[kaffenils]

Why does Trolltech dual-license its products?

 

Trolltech aims to make the best cross-platform development tool in the world. By selling a commercial license, we are able to staff a full-time dedicated development team and are able to provide first class support.

 

By licensing our products under open source licenses, we are also an active part of the open source community. This community has played an important role in ensuring the stability and quality of our products. open source software developers around the world actively participate in our beta testing cycle. As a result, our products reach commercial stability far more quickly (and are more thoroughly tested) than standard frameworks. We call this our Virtuous Cycle.

Additionally, the open source community provides:

 

An extensive pool of knowledge and expertise

Free add-on applications, libraries, components and tools (for both commercial and open source development)

Books and tutorials

Din tankegang om at det ikke er mulig å tjene penger på opensource (eller at man ikke kan tjene mer penger med opensource) er gammeldags. Selv MS har nå begynt å opensource software de har laget (under en restriktiv lisens). Med din tankegang ville dette vært å skyte seg selv i foten, men virkeligheten har nok noe annet å fortelle om.

Joda, Trolltech tjener sikker penger de ved å utnytte idealistiske opensource tilhengere til å betateste sine produkter uten å betale dem.

 

Og angående denne kommentaren "Free add-on applications, libraries, components and tools". Igjen utnytter Trolltech disse blåøyde idealistene til å jobbe gratis for seg.

 

Det hjelper ingen at Trolltech har lagt ut koden til sine produkter. Ingen kan bruke den til til egne prosjekter uten å betale Trolltech i dyre dommer.

[Cronius]

Direkte overgangskostnadene var kanskje ikke så høye, det var driftskostnadene som økte. Før klarte 4 skoler seg med 1/2 it-stilling (maks 200.000,- i året) fordi lærerene selv klarte å fikse det meste. Nå har de fortsatt 1/2 it-stilling, men nå klarer ikke lærerene selv å fikse problemer, noe som resulterer i lang nedetid på diverse systemer som mail, filservere, internett. Enkelte ganger var nedetiden opp mot en uke. Skulle kommunen klart å gjennomføre prosjektet måtte de sikkert hatt 1/2 stilling pr. skole, dvs. en økning i driftskostnader på ca. 600.000,-. Dette overstiger helt klart lisenskostnadene forbunder med Microsoft.

Det høres fremdeles ut som om noen ikke gjør jobben sin ordentlig. Argumentet at "datasystemet er så ustabilt at det må fikses hele tiden" holder ikke mål. At de ikke har penger til å gjøre det skikkelig med en gang er en ting, men å bruke det som en unnskyldning for å gjøre Windows billigere enn Linux blir feil.

 

Men som det lyder på slashdot: "Anecdotes are a dime a dozen." Du har et eksempel hvor det ble dyrere med Linux, trådstarter hadde ett eksempel hvor det ble billigere. Det ene utelukker tydeligvis ikke det andre.

[kaffenils]

Du har et eksempel hvor det ble dyrere med Linux, trådstarter hadde ett eksempel hvor det ble billigere. Det ene utelukker tydeligvis ikke det andre.

Som kjent er det ingenting som sort/hvitt her i verden

[Cronius]

Joda, Trolltech tjener sikker penger de ved å utnytte idealistiske opensource tilhengere til å betateste sine produkter uten å betale dem.

 

Og angående denne kommentaren "Free add-on applications, libraries, components and tools". Igjen utnytter Trolltech disse blåøyde idealistene til å jobbe gratis for seg.

 

Det hjelper ingen at Trolltech har lagt ut koden til sine produkter. Ingen kan bruke den til til egne prosjekter uten å betale Trolltech i dyre dommer.

At du ikke har kjennskap til hvordan open source fungerer kommer klart fram.

 

Trolltech sin Qt er det KDE er laget av. KDE følger med stort sett alle Linux distribusjoner (også de som blir solgt av selskaper som tjener penger utelukkende på dette). At folk er "blåøyde" blir feil, det de gir Trolltech får de tilbake (ettersom Trolltech fortsetter å gi ut GPL lisensiert Qt).

 

Som sagt: din tankegang er gammeldags, du bør lære deg mer om hva opensource egentlig betyr i praksis.

[kaffenils]

At folk er "blåøyde" blir feil, det de gir Trolltech får de tilbake (ettersom Trolltech fortsetter å gi ut GPL lisensiert Qt).

 

Og hvordan gir dette de "blåøyde" penger til tak over hodet og mat. Trolltech er kanskje så greie at de har en suppestasjon og er herberge til disposisjon. For "GPL lisensiert Qt" kan ikke spises, gir ikke varme og ly.

 

Som sagt: din tankegang er gammeldags, du bør lære deg mer om hva opensource egentlig betyr i praksis.

Det er heller din tankegang som er skremmende kommunistisk og overdrevet sosialistisk.

[Cronius]

At folk er "blåøyde" blir feil, det de gir Trolltech får de tilbake (ettersom Trolltech fortsetter å gi ut GPL lisensiert Qt).

 

Og hvordan gir dette de "blåøyde" penger til tak over hodet og mat. Trolltech er kanskje så greie at de har en suppestasjon og er herberge til disposisjon. For "GPL lisensiert Qt" kan ikke spises, gir ikke varme og ly.

 

Som sagt: din tankegang er gammeldags, du bør lære deg mer om hva opensource egentlig betyr i praksis.

Det er heller din tankegang som er skremmende kommunistisk og overdrevet sosialistisk.

Som jeg sa: KDE inkluderes i Linux distribusjoner som selges av selskaper. Disse selskapene tjener penger på dette, disse selskapene lager jobber til programmerer som igjen kan jobbe med open source.

 

Dette fungerer. Dette er virkeligheten innen open source, selvom du kanskje ikke ønsker å akseptere det.

[kaffenils]

Som jeg sa: KDE inkluderes i Linux distribusjoner som selges av selskaper. Disse selskapene tjener penger på dette, disse selskapene lager jobber til programmerer som igjen kan jobbe med open source.

 

Dette fungerer. Dette er virkeligheten innen open source, selvom du kanskje ikke ønsker å akseptere det.

 

Godt mulig at Trolltech tjener mer penger på å gjøre det på denne måten, men det må isåfall være pga. at målgruppen kun er open source tilhengerene (liten gruppe tatt resten av verden i betraktning). Men slik fungerer ikke resten av verden, så det nok du som må akseptere virkeligheten.

[gspr]

Det hjelper ingen at Trolltech har lagt ut koden til sine produkter. Ingen kan bruke den til til egne prosjekter uten å betale Trolltech i dyre dommer.

Hva er det du snakker om? QT er selvsagt Trolltechs hovedprodukt. QT er GPL-lisensiert. PUNKTUM - ting har forandret seg siden 90-tallet. QT er like 100% fri programvare som GCC!

[Cronius]

F.eks. RedHat (RHAT) tjener penger og skaper arbeidsplasser utelukkende av open source. At du forbinder open source med kommunisme får være din "greie," men realiteten er at open source har like mye med kapitalisme å gjøre som lukket kildekode.

 

Edit: Edit'en kom opp som ny post

Endret 25. november 2004 av Cronius

[Cronius]

Godt mulig at Trolltech tjener mer penger på å gjøre det på denne måten, men det må isåfall være pga. at målgruppen kun er open source tilhengerene (liten gruppe tatt resten av verden i betraktning). Men slik fungerer ikke resten av verden, så det nok du som må akseptere virkeligheten.

Åja, det er kanskje denne virkeligheten du snakker om? Eller denne?

Endret 25. november 2004 av Cronius

[mandela]

Godt mulig at Trolltech tjener mer penger på å gjøre det på denne måten, men det må isåfall være pga. at målgruppen kun er open source tilhengerene (liten gruppe tatt resten av verden i betraktning). Men slik fungerer ikke resten av verden, så det nok du som må akseptere virkeligheten.

hva med å strebe etter en bedre verden? eller bare godtar du ting som de er?

det er nok av atomvåpen her i verden, hva med å bruke alle de til å drive et romfartøy slik som Carl Sagan foreslår i den ultimate populærvitenskaplige serien Cosmos som jeg forøvrig oppfordrer alle til å se minst en gang!

 

http://www.imdb.com/title/tt0081846/

 

User Comments:

 

Patric Kees

Switzerland

 

Date: 27 March 2001

Summary: A plain, simple WOW just isn't good enough!!!

 

    Hey folks - THIS is pure heaven!

 

    Today I got the Cosmos DVD box set and went completely bananas! I love it for two reasons.

 

    First: Even for todays standards it is a well made documentation that will make you think about yourself and the world you live in. The Cold War may be over, but people are still as stupid as ever. Cosmos is not just a simple documentation about stars and planets with numbers, technobabble and nice pictures - it's a manifest for peace and understanding that EVERYBODY should see.

 

    Second: I remember when I used to watch the series when I was ten years old. I didn't miss a single episode. Cosmos may not have CHANGED my life - but it certainly gave it a new direction. It taught me to keep an open mind and to care more about my surroundings. When I saw Cosmos today, I felt again like the little boy I was two decades ago. I'm in awe of the whole world and the wonders of the Universe that surrounds every one of us.

 

    If you have kids: show it to them! If you want to know more about life on earth or on other planets: see it! If you think, ordinary documentations about outer space are too complicated to understand: see it! If you don't really care about the Universe, the stars and the planets, but you wonder what all the fuss is about: see it!

 

    In any case: SEE IT!!!

 

 

beklager OT forresten

Endret 25. november 2004 av modellmakt

[fjotten]

Why does Trolltech dual-license its products?

 

Trolltech aims to make the best cross-platform development tool in the world. By selling a commercial license, we are able to staff a full-time dedicated development team and are able to provide first class support.

 

By licensing our products under open source licenses, we are also an active part of the open source community. This community has played an important role in ensuring the stability and quality of our products. open source software developers around the world actively participate in our beta testing cycle. As a result, our products reach commercial stability far more quickly (and are more thoroughly tested) than standard frameworks. We call this our Virtuous Cycle.

Additionally, the open source community provides:

 

An extensive pool of knowledge and expertise

Free add-on applications, libraries, components and tools (for both commercial and open source development)

Books and tutorials

Din tankegang om at det ikke er mulig å tjene penger på opensource (eller at man ikke kan tjene mer penger med opensource) er gammeldags. Selv MS har nå begynt å opensource software de har laget (under en restriktiv lisens). Med din tankegang ville dette vært å skyte seg selv i foten, men virkeligheten har nok noe annet å fortelle om.

Joda, Trolltech tjener sikker penger de ved å utnytte idealistiske opensource tilhengere til å betateste sine produkter uten å betale dem.

 

Og angående denne kommentaren "Free add-on applications, libraries, components and tools". Igjen utnytter Trolltech disse blåøyde idealistene til å jobbe gratis for seg.

 

Det hjelper ingen at Trolltech har lagt ut koden til sine produkter. Ingen kan bruke den til til egne prosjekter uten å betale Trolltech i dyre dommer.

Ingen kan bruke den til til egne lukkede prosjekter uten å betale Trolltech i dyre dommer. Skulle det kanskje vært.

[fjotten]

SkoleLinux prosjektet i Rennesøy kommune utenfor Stavanger kollapset pga. at det ble for dyrt og det var for ustablit. De har nå gått tilbake til Microsoft-produkter.

Bare fordi de i Rennesøy kommune ikke kan jobben sin betyr ikke det at GNU/Linux automatisk blir et alternativ som er umulig å gjennomføre for andre (noe som innslaget viser).

Dette er svaret man stort sett får når man kritiserer linux. Det er alltid brukerens feil, dårlig konfigurering, man kan ikke jobben sin osv. Når man derimot bruker dette argumentet i mot windows-brukere, da kommer de samme linuxbrukerne med at windowssystemet gjør at ditt og datt er så dårlig.

[Cronius]

Dette er svaret man stort sett får når man kritiserer linux. Det er alltid brukerens feil, dårlig konfigurering, man kan ikke jobben sin osv. Når man derimot bruker dette argumentet i mot windows-brukere, da kommer de samme linuxbrukerne med at windowssystemet gjør at ditt og datt er så dårlig.

Det stammer nok fra den troen Linux brukere har på sitt OS, og det (ikke ubegrunnede) dårlige rykte Windows har fått opp over åra. Om dette frynsete rykte stemmer i dag er en annen diskusjon (for en annen tråd?).

[G2Petter]

Dette er svaret man stort sett får når man kritiserer linux. Det er alltid brukerens feil, dårlig konfigurering, man kan ikke jobben sin osv. Når man derimot bruker dette argumentet i mot windows-brukere, da kommer de samme linuxbrukerne med at windowssystemet gjør at ditt og datt er så dårlig.

Det er ikke så veldig rart... Jeg har brukt Windows i mange år, nå, og Windows GJØR mye rart. Ofte er det ting man ikke klarer å finne ut av; plutselig er problemet der, plutselig er det borte uten at du har gjort noe.

 

Linux har gjort mye "rart" mot meg, men når jeg leter litt ('man' og google) så finner jeg ofte ut hva jeg har gjort feil.

 

Kanskje det er brukerfeil i Windows, men det er så vanskelig å finne ut hva man evt. gjør galt at det blir det logiske å skylde på Windows.

[kaffenils]

Godt mulig at Trolltech tjener mer penger på å gjøre det på denne måten, men det må isåfall være pga. at målgruppen kun er open source tilhengerene (liten gruppe tatt resten av verden i betraktning). Men slik fungerer ikke resten av verden, så det nok du som må akseptere virkeligheten.

Åja, det er kanskje denne virkeligheten du snakker om? Eller denne?

Og det de tjener penger på er Professional og Enterprise versjonene av Qt, ikke Open Source versjonen. Hvis du bruker Qt Open Source Edition kan du IKKE lage kommersiell software, altså kan du ikke tjene penger. Open Source versjonen har også enkelte begrensinger i forhold til Pro og Ent versjonene. Og det er kun Linux versjonen som er Open Source, ikke Windows versjonen. Hvorfor det tror du? Merkelig at et så OpenSource idealistisk selskap (din påstand) Trolltech ikke vil gi ut kildekoden sin når de ikke behøve det.

 

Vi kan snakkes om noen år når du er ferdig å studere og må begynne å jobbe for livets opphold.

[Nicklas]

..å det hun i kommunen egentlig mente var: "vi på kontoret vet ikke noe om linux, derfor skal ikke skolene bruke det heller!"

 

sånn går det når vi har et elendig (uvitende) byråkrati som har det siste ordet

Ho jobba sikkert for M$ "Nei, nei! Dere må for all del ikke bytte til Linux for da har ikke jeg noen jobb lengre!"

[kaffenils]

..å det hun i kommunen egentlig mente var: "vi på kontoret vet ikke noe om linux, derfor skal ikke skolene bruke det heller!"

 

sånn går det når vi har et elendig (uvitende) byråkrati som har det siste ordet

Ho jobba sikkert for M$ "Nei, nei! Dere må for all del ikke bytte til Linux for da har ikke jeg noen jobb lengre!"

Nok et eksempel på den typisk kvalmende og arrogante holdningen til den gjennomsnittlige Linux fanatiker. Det er ikke det minste merkelig at Linux fortsatt er et fenomen blant sære nerder når dere oppfører dere slik.

 

Ser for meg dere som kundesupport hvis Linux en gang skulle bli vanlig på normale ikke-datakyndige personer hjemmepc'er: "Idiot!!!! Hvis det ikke virker så er det du som er en jævla lavpanna tulling!! Linux er feilfritt, så du kan dra te he*****!! *KLIKK*"

Endret 26. november 2004 av kaffenils

[gspr]

Tja, man trenger jo ikke si det man mener, da. Akkurat det du sier er nok det den gjennomsnittlige kundesupportperson TENKER omtrent hver gang noen ringer uansett...