Støre velger bort jøder på Krystallnatt markering

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (1 minutt siden):

Sikkert fordi de trodde at Amin var en ekte afrikansk nasjonalistleder og Palestina-venn

Filmen fremstiller han ikke slik altså?

Så det bildet ettertiden har av han, som da best illustreres gjennom filmen "the last king of Scotland" - kanskje, er diametralt feil og propaganda?

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (4 minutter siden):

Filmen fremstiller han ikke slik altså?

Så det bildet ettertiden har av han, som da best illustreres gjennom filmen "the last king of Scotland" - kanskje, er diametralt feil og propaganda?

Nei, men handlingen i filmen starter når han allerede er en etablert diktator. Det er såvidt jeg husker ingenting i filmen som handler om hvordan han kom til makta.

Det var ikke akkurat en dokumentar heller.

Endret 11. november av Folkflesk

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (7 minutter siden):

ei, men handlingen i filmen starter når han allerede er en etablert diktator.

 

Folkflesk skrev (16 minutter siden):

Sikkert fordi de trodde at Amin var en ekte afrikansk nasjonalistleder og Palestina-venn

 

Ok, så han var en diktator, men Palestina-aktivistene mente han ikke var det og protesterte mot filmen fordi den fremstiller han som en?

[Ballalaika]

Hvilken film er det vi snakker om forresten?

Ser Wikipedia lister 3 filmer som kom ut på ca samme tid:

-Victory at Entebbe (1976): with Anthony Hopkins, Burt Lancaster, Elizabeth Taylor and Richard Dreyfuss, Director: Marvin J. Chomsky.[120]
-Raid on Entebbe (1977): with Peter Finch, Horst Buchholz, Charles Bronson, John Saxon, Yaphet Kotto, and James Woods, Director: Irvin Kershner, Producer: Edgar J. Scherick.[120]
-Operation Thunderbolt (1977): with Yehoram Gaon played Col. Netanyahu, Sybil Danning and Klaus Kinski played the hijackers. Director: Menahem Golan.[120]

Har ikke sett noen av de men tar det for gitt at den med Charles Bronson er den beste.

 

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (22 minutter siden):

 

 

Ok, så han var en diktator, men Palestina-aktivistene mente han ikke var det og protesterte mot filmen fordi den fremstiller han som en?

Det høres ikke ut som de vet noe særlig om han, verken bakgrunnen eller måten å styre landet på.

Lurer på hvor mye de vet om han i Israel eller Storbritannia. Vet de at vi trolig aldri engang ville hørt om ham hvis det ikke var for dem selv?

Endret 11. november av Folkflesk

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (Akkurat nå):

Det høres ikke ut som de vet noe særlig om han, verken bakgrunnen eller måten å styre landet på.

Lurer på hvor mye de vet om han i Israel eller Storbritannia. Vet de at vi trolig aldri ville hørt om ham hvis det ikke var for dem selv?

Ok, så nå er han ikke diktator likevel 

Vet du i det hele tatt noe om hvorfor norske Palestina-aktivister protesterte mot filmen eller gjetter du fritt?(Vet du i det hele tatt hvilken film det er snakk om?)

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (42 minutter siden):

Ok, så nå er han ikke diktator likevel 

Det er nå din mening, men i mine øyne er han rimelig soleklar i den kategorien.

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (2 minutter siden):

Det er nå din mening, men i mine øyne er han rimelig soleklar i den kategorien.

Ok

Ballalaika skrev (46 minutter siden):

Vet du i det hele tatt noe om hvorfor norske Palestina-aktivister protesterte mot filmen eller gjetter du fritt?(Vet du i det hele tatt hvilken film det er snakk om?)

 

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (1 minutt siden):

Ok

 

Nei.

[OleBrum2]

Folkflesk skrev (1 time siden):

Jeg vet godt hvem det er, og det som er interessant er at han opprinnelig var en alliert av Israel, som hjalp ham til makten som erstatter for den venstreorienterte Milton Obote. Fra The New Yorker:

"The coup had taken Britain’s High Commissioner to Uganda, Richard Slater, by surprise, so the next morning he paid a visit to Colonel Bar-Lev, who happened to be sitting with Amin. Bar-Lev informed Slater that Amin had control of the entire Army. Officers sympathetic to Obote were out of action—some were dead, others had fled their barracks. The bullet-ridden cars of Cabinet ministers now stood abandoned on Kampala’s streets. The Israelis would continue to provide advice for weeks afterward, while the last traces of resistance to the coup were eliminated.

Arye Oded, who was in charge of Ugandan affairs in Israel’s Foreign Ministry at the time, denies that Bar-Lev had anything to do with Amin’s coup, but Bar-Lev himself told the Times, Slater, and the historian Ofer otherwise. Amin’s first diplomatic visit was to Israel, followed by Britain, where he dined with Queen Elizabeth. But relations with both countries soon soured, especially after Israel refused to sell Amin fighter planes with which he hoped to bomb Tanzania, where Obote was then raising a rebel army".

https://www.newyorker.com/news/news-desk/idi-amins-israeli-connection

Så Israel har langt mer åpenbare svin på skogen i forhold til Amin enn den Dragvoll-gjengen som mange tiår senere protesterte mot en film om Entebbe. Hadde de gjort hjemmeleksa si så hadde de også vært klar over at Israel og Amin gikk lenger tilbake enn Entebbe.

 

Godt mulig, men jeg tror kanskje du ikke skal male opp Obote som en helgen akkurat. Han var tross alt en diktator med et hemmelig politi, som ivrig torturerte, fengslet, henrettet og forfulgte minoriteter. Man strides vel om han har 100 000 eller 500 000 tusen liv på samvittigheten jf konfliktene han var i, og om Anin eller ham til sist drepte flest. På den tiden han falt trodde vel de fleste, inkludert ugandere og vesten at et annet alternativ var bedre. Så feil kan man ta…men den opplyste verden vendte da Amin ryggen etterhvert.
 

Han stod igjen med «the usual suspects» som ikke akkurat er kjent for sitt helhetlige syn på menneskeverd. Deriblant pro-palestinerne den gang. 
 

https://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Obote

[Folkflesk]

OleBrum2 skrev (5 minutter siden):

På den tiden han falt trodde vel de fleste, inkludert ugandere og vesten at et annet alternativ var bedre. Så feil kan man ta…men den opplyste verden vendte da Amin ryggen etterhvert.

Opplyst? Dette har ikke noe med etikk og moral å gjøre. Grunnen til at de ville ha inn Amin istedenfor Obote er ren og skjær grådighet - og ingenting annet.

Endret 11. november av Folkflesk

[OleBrum2]

Ballalaika skrev (1 time siden):

Hvilken film er det vi snakker om forresten?

Ser Wikipedia lister 3 filmer som kom ut på ca samme tid:

-Victory at Entebbe (1976): with Anthony Hopkins, Burt Lancaster, Elizabeth Taylor and Richard Dreyfuss, Director: Marvin J. Chomsky.[120]
-Raid on Entebbe (1977): with Peter Finch, Horst Buchholz, Charles Bronson, John Saxon, Yaphet Kotto, and James Woods, Director: Irvin Kershner, Producer: Edgar J. Scherick.[120]
-Operation Thunderbolt (1977): with Yehoram Gaon played Col. Netanyahu, Sybil Danning and Klaus Kinski played the hijackers. Director: Menahem Golan.[120]

Har ikke sett noen av de men tar det for gitt at den med Charles Bronson er den beste.

 

«Raid on Entebbe» er den som er referert i dokumentet at man måtte gjennom hundrevis av palestina aktivister den gang for å se.

Det står lite om hvorfor de ville hindre folk i å se filmen. Vil *tippe* at det var fordi de så på Idi Amin som en som støttet aksen de var en del av den gang( Libya, PLO, Sovjet), at han var en afrikansk leder som brøt med store stygge vesten…og sikkert fordi den stilte det israelske raidet i et heltemodig lys.

Historien er full av slike eksempler hva angår ekstrem-venstre dessverre. Går en rød tråd fra den gang til Hamas. 

 

[Folkflesk]

OleBrum2 skrev (6 minutter siden):

Det står lite om hvorfor de ville hindre folk i å se filmen. Vil *tippe* at det var fordi de så på Idi Amin som en som støttet aksen de var en del av den gang( Libya, PLO, Sovjet), at han var en afrikansk leder som brøt med store stygge vesten…

 

Han gikk til de som ville rævslikke ham. Først israelerne og britene. Deretter motsatt side. Han var ikke noe mer avansert enn det.

Han hadde nok en god del likheter med Trump.

Endret 11. november av Folkflesk

[OleBrum2]

Folkflesk skrev (2 minutter siden):

Opplyst? Dette har ikke noe med etikk og moral å gjøre. Grunnen til at de ville ha inn Amin istedenfor Obote er ren og skjær grådighet - og ingenting annet.

Nok mye «realpolitik» i det ja. Det er dog mange kilder på at israelske myndigheter hva overasket over at Amin tok makten, selv om han ifølge denne obersten fikk mye hjelp av ham selv. Men, uansett hva som er sant, verken vestlige land eller Israel kunne ha støttet ham videre når de så hva som utfoldet seg med tiden. Som sådan en allianse dømt til å mislykkes. Det står vel at en del av hovedårsaken til bruddet var at Israel ikke ville selge ham jagerfly som han hadde tenkt å bombe nabolandet med.

Prime Minister Meir, explaining in an October 1972 speech to journalists in Tel Aviv why relations with Amin had deteriorated, revealed that in his visit to Israel in July 1971 he had asked for Phantom fighter jets. “‘Phantoms”‘ I asked him. ‘We buy them from the United States for our own use and not to sell. What do you need Phantoms for?’ He replied that he needed them to use against Tanzania. I did not agree. From here he went to London to obtain bombers to use against Tanzania and he did not get them.”¹¹ Amin directed similar requests for expensive and sophisticated weaponry to Defense Minister Dayan, who also turned him down.¹²

Interessant historie å lese;

 

https://jcpa.org/article/israeli-ugandan-relations-in-the-time-of-idi-amin/

 

 

 

[OleBrum2]

Folkflesk skrev (7 minutter siden):

Han gikk til de som ville rævslikke ham. Først israelerne og britene. Deretter motsatt side. Han var ikke noe mer avansert enn det.

Han hadde nok en god del likheter med Trump.

Han var 100 ganger verre vil jeg si. Sjekk ut historikken om du orker. Syke drap og lemlestelser, en gjennomført psykopat. Selvsagt gikk han til dem som tilbydde ham mest…og kunne støtte ham.

Det sørgelige spørsmålet er hvordan nordmenn, som burde være bedre opplyste, kunne støtte en slik fyr, og da i hundretall i voldelige aksjoner. For å stoppe andre i å se noe som fikk ham til å komme i et dårlig lys.

Det er omtrent like uforståelig som folk som i dag støtter Hamas og ikler seg deres grønne bånd på pro-palestinske demoer. 

[Folkflesk]

OleBrum2 skrev (19 minutter siden):

Han var 100 ganger verre vil jeg si. Sjekk ut historikken om du orker. Syke drap og lemlestelser, en gjennomført psykopat. Selvsagt gikk han til dem som tilbydde ham mest…og kunne støtte ham.

Det sørgelige spørsmålet er hvordan nordmenn, som burde være bedre opplyste, kunne støtte en slik fyr, og da i hundretall i voldelige aksjoner. For å stoppe andre i å se noe som fikk ham til å komme i et dårlig lys.

Det er omtrent like uforståelig som folk som i dag støtter Hamas og ikler seg deres grønne bånd på pro-palestinske demoer. 

Nå går likheten mellom Amin og Trump ikke på drap, men mer på narsissistiske trekk, manglende demokratisk sinnelag og en stupid dyrkelse av seg selv.

Det er ellers ikke mange som støttet Amin. Men det er sikkert noen få. Det er også noen som har støttet en haug skitne kriger, nåværende og tidligere, som faktisk tror de har et moralsk standpunkt. Menneskelig dumskap er det vanskelig å gjøre noe med.

Endret 11. november av Folkflesk

[DukeNukem3d]

torbjornen skrev (5 timer siden):

Å drepe journalistar

"Journalistene" som var hamas-krigere på deltid eller holdt israelske gisler? Det var ingen journalister på Gaza som ikke var kontrollert av Hamas.

Det er masse udokumenterte påstander og propaganda som slenges mot Israel hele tiden, men det er ikke noe bedre enn russerpropagandaen mot Ukraina/Vesten som jeg ser du klarer å gjennomskue (i motsetning til andre deltagere i tråden her, Folk_Flesk, Rhabagatz m.fl) i Ukraina tråden.

Endret 11. november av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

freedomseeker skrev (7 timer siden):

Sympatien for islamistiske terrororganisasjoner er stor i Norge på venstresiden, det er vel derfor Støre var på et Antifa arrangement på Krystallnatten. Det er tross alt der velgergruppen hans er.

Det er en veldig spesiell prioritering. Utvilsomt

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (35 minutter siden):

Det er en veldig spesiell prioritering. Utvilsomt

Han gjorde det samme som den norske statsministeren har gjort i flere år: Gikk i fakkeltoget. At Ulstein gjemmer seg inne i en synagoge og spiller sjokkert endrer ikke på at det kun var en gjentagelse fra i fjor og årene før.

Endret 11. november av Folkflesk

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (3 minutter siden):

Han gjorde det samme som den norske statsministeren har gjort i flere år: Gikk i fakkeltoget. At Ulstein gjemmer seg inne i en synagoge og spiller sjokkert endrer ikke på det.

For noen tiår siden så var vel dette arrangementet litt mer samlende og antirasistisk senter var ikke en venstreorientert og splittende organisasjon i så stor grad som nå.

Endret 11. november av DukeNukem3d