Muslimsk dialognettverk vil ha hijab på småbarn

[obygda]

DetteErBareMinMening skrev (1 minutt siden):

Voksne folk kan velge ja. Vi snakker om barn her.

Det viktige her er jo ikke om barn ikke får velge,men om barn blir satt i en kontekst der foreldre vil forsøke å styre og synliggjøre en inndeling av barn basert på religion. Jeg mener dette er noe av det dummeste man kan gjøre i et samfunn. 

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, DetteErBareMinMening said:

Frihet, demokrati, likestilling...er det norske verdier du har hørt om før? 

Eller forbinder du disse ordene mest med muslimske land kanskje? 

Friheten, demokratiet og likestillingen til å kreve kva barn ikkje skal gå med, fordi du ikkje lik det? 🤔

[obygda]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

Då forstår eg. Forøvrig er dette litt plaster på amputert stubbe, for typisk sett vil mykje av den segregering allereie skje pga hudfarge, språk, m.mer.  

Derfor ennå viktigere å gjøre grep som IKKE gjør det enklere å dele inn barn. Alle barn bør ha like muligheter og dette grepet med religiøse plagg gir ikke barn like muligheter.

[DetteErBareMinMening]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Friheten, demokratiet og likestillingen til å kreve kva barn ikkje skal gå med, fordi du ikkje lik det? 🤔

Nei. Frihet for barna til ikke å bli påtvunget religiøse hodeplagg av foreldrene. 

[Drunkenvalley]

1 minute ago, obygda said:

Derfor ennå viktigere å gjøre grep som IKKE gjør det enklere å dele inn barn. Alle barn bør ha like muligheter og dette grepet med religiøse plagg gir ikke barn like muligheter.

Friheten, demokratiet og likestillingen til at du skal styre kva andre kan gjere. Forstått!

[Drunkenvalley]

1 minute ago, DetteErBareMinMening said:

Nei. Frihet for barna til ikke å bli påtvunget religiøse hodeplagg av foreldrene. 

Du synser om at det tvunget, men det er rett og slett berre ville påstander du kjem med.

Endret 31. mai av Drunkenvalley
Gløymte eit ord.

[obygda]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

Friheten, demokratiet og likestillingen til at du skal styre kva andre kan gjere. Forstått!

Vi må alle følge visse regler i samfunnet. Skatteregler,trafikkregler,ordensregler osv..det at vi har felles regler er en styrke..

[Drunkenvalley]

Just now, obygda said:

Vi må alle følge visse regler i samfunnet. Skatteregler,trafikkregler,ordensregler osv..det at vi har felles regler er en styrke..

Ja her var det mykje frihet, demokrati og likestilling du fremmer her nå. Nei, det er rett og slett skammelig å påstå at dette er verdier me har samtidig som dykk prøver å sei kva dei ikkje skal kunne velje gå med.

[DetteErBareMinMening]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

Du synser om at det tvunget, men det er rett og slett berre ville påstander du kjem med.

Javel. Vi har aldri hatt debatter om religiøs tvang, særlig innenfor islam før? 

 Er "valgfrihet"  det første du tenker når du ser kvinner i nikab og burka i Afhanistan f.eks? 

[fredrik2]

Er ju möjligt att noen fra for eksempel Iran som kommer till Norge tar med sig kulturen reglerna därifra där man tvingar många kvinner at gå med slöja. 

Då kan det ju hjälpa barnen som tvingas ha på sig slöja om det i Norge fanns ett forbud mot det. 

[Drunkenvalley]

Just now, DetteErBareMinMening said:

Javel. Vi har aldri hatt debatter om religiøs tvang, særlig innenfor islam før? 

 Er "valgfrihet"  det første du tenker når du ser kvinner i nikab og burka i Afhanistan f.eks? 

Kvifor fantaserer du at me er i Afghanistan?

[obygda]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Ja her var det mykje frihet, demokrati og likestilling du fremmer her nå. Nei, det er rett og slett skammelig å påstå at dette er verdier me har samtidig som dykk prøver å sei kva dei ikkje skal kunne velje gå med.

Vel..jeg synes det er feil og ødeleggende for et samfunn om man begynner å putte tydelige religiøse plagg på barn. Da fratar man samtidig disse barna muligheter og putter dem i båser. Kall det gjerne et kaste samfunn. Da ender det fort med at disse barna identifiserer seg med barn med samme plagg og man får ulike grupperinger..og dem og oss blir standarden. Dette vil ikke være en styrke for å bygge gode samfunn,men en svakhet som bare vil polarisere samfunnet ennå mer. Helt feil medisin for et stabilt,trygt og godt samfunn. Er bare å se seg rundt i verden så ser man at religion er en felles nevner for de aller,aller fleste konflikter i verden.

[Jonas83_]

DetteErBareMinMening skrev (18 minutter siden):

Voksne folk kan velge ja. Vi snakker om barn her.

I Norge er det foreldrene som har ansvaret for å ta avgjørelser på vegne av barna sine.

[Drunkenvalley]

1 minute ago, obygda said:

Vel..jeg synes det er feil og ødeleggende for et samfunn om man begynner å putte tydelige religiøse plagg på barn. Da fratar man samtidig disse barna muligheter og putter dem i båser. Kall det gjerne et kaste samfunn. Da ender det fort med at disse barna identifiserer seg med barn med samme plagg og man får ulike grupperinger..og dem og oss blir standarden. Dette vil ikke være en styrke for å bygge gode samfunn,men en svakhet som bare vil polarisere samfunnet ennå mer. Helt feil medisin for et stabilt,trygt og godt samfunn. Er bare å se seg rundt i verden så ser man at religion er en felles nevner for de aller,aller fleste konflikter i verden.

Mykje fantasi her, lite fakta. Var det skikkelig fælt om barn evt kom med samisk kofte på skolen?

Det eg les først og fremst er at du er villig til å fravike alle norske verdiene du sprøytet ut det augeblikket det involverer muslimer eller andre fremmedarter du ikkje lik.

Endret 31. mai av Drunkenvalley

[DetteErBareMinMening]

fredrik2 skrev (7 minutter siden):

Er ju möjligt att noen fra for eksempel Iran som kommer till Norge tar med sig kulturen reglerna därifra där man tvingar många kvinner at gå med slöja. 

Då kan det ju hjälpa barnen som tvingas ha på sig slöja om det i Norge fanns ett forbud mot det. 

Nettopp. 

Norge har ingen plikt til å tilrettelegge for islamske tvangsskikker som foreldrene måtte ha. 

Norge har derimot en plikt til å ivareta disse barna. Dvs at religion ikke skal påtvinges dem på denne måten. 

Endret 31. mai av DetteErBareMinMening

[obygda]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

Mykje fantasi her, lite fakta. Var det skikkelig fælt om barn evt kom med samisk kofte på skolen?

Det eg les først og fremst er at du er villig til å fravike alle norske verdiene du sprøytet ut det augeblikket det involverer muslimer eller andre fremmedarter du ikkje lik.

Ja,barn bør ikke komme på skolen i samisk kofte eller budnad til en vanlig skoledag.. Ei heller nikab,turban eller pride flagg. Man bør møte opp i nøytrale plagg slik at man har dette som felles utgangspunkt for skolehverdagen.

[DetteErBareMinMening]

Jonas83_ skrev (2 minutter siden):

I Norge er det foreldrene som har ansvaret for å ta avgjørelser på vegne av barna sine.

Ja jeg vet det. Men det er avgjørelser som skal være innenfor visse grenser. Barnas beste osv...som er et grunnhensyn i barnevernloven

[Drunkenvalley]

3 minutes ago, obygda said:

Ja,barn bør ikke komme på skolen i samisk kofte eller budnad til en vanlig skoledag.. Ei heller nikab,turban eller pride flagg. Man bør møte opp i nøytrale plagg slik at man har dette som felles utgangspunkt for skolehverdagen.

Du eig lite skam når du sprøytet ut skit om norske verdier, og så demonstrativt i neste pust forteller at me skal forlate alle disse for dumme fantasier.

[obygda]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Du eig lite skam når du sprøytet ut skit om norske verdier, og så demonstrativt i neste pust forteller at me skal forlate alle disse for dumme fantasier.

Jeg henger ikke med på hva du forsøker å fortelle her. Mitt standpunkt er at skolen skal være en  nøytral møteplass mhp religion og livssyn. 

[fredrik2]

Alla borde vara eniga i att det med hijab, burka etc är lite vansklig.

Det är uppenbart tvang att bära det i en del länder och kulturer och det är också kvinnefientligt i de kulturerna. Borde vara ett plagg som verkligen signaliserar kvinneförtrykelse i många sammanhang.

På den andra sidan så får folk inom rimliga grenser ha på sig vad de vill i Norge.

Är också vansklig att veta hvorfor folk har på sig hijab, er det tvang, på grund av kulturen eller helt friviligt för att det ser bra ut. 

För Norge sin del tycker jag vel det bästa skulle vara hvis folk ikke brukte denna typen plagg samtidigt som man väl inte helt enkelt kan införa ett forbud eller inte vill göra det.