Hvilke prinsipper bør norsk asylpolitikk ha?

[robertaas]

¨

Videoen er morsom nok den, og ser at du har lagt den ut et par ganger nå. Men hvem er egentlig denne videoen myntet på?

 

Du er klar over at Somalia er et av verdens mest korrupte land?

 

 

Så om den er ment å illustrere liberalisme, vel da feiler den dessverre stygt.

Videoen er myntet på de som mener at fjerning av all stat og statlig innblanding er løsningen. Husk ar fjerning av staten vil inkludere rettsstat og politi og da vil selvsagt korrupsjon og kriminalitet øke.

 

Somalia er landet hvor de har innført mest at de Liberalistene argumenterer for å innføre i Norge så når de ikke liker å se hva  konskvensene av deres politikk vil bli så er det akkurat som sosialister som ikke lengere liker å snakke om Venezuela.

 

Om noen mener det finnes land som har innført mere liberalisme enn Somalia så fortell gjerne hvilket land. Har flere ganger hørt forsøk på Hong Kong og Singapore, men det kan kun være fordi de aldri har vært der eller gjort noe særlig research. Dette er land med streng statlig kontroll og veldig detaljerte lover. I Singapore har de til og med forbud mot tyggegummi og regler for hvilke frukter man har ha med seg på t-banen.

[tom waits for alice]

Jeg har aldri argumentert for å avvise halvparten av asylsøkerne ved grensen, jeg argumeneterer for å summarisk avvise, uten å motta søknad, samtlige som ikke kommer til Norge som første trygge land. I praksis vil det idag si omtrent alle asylsøkere.

 

 

Og jeg sier at så lenge Norge bare grenser til andre Dublinland - og Nordpolen - er det en urettferdig ordning. Vi må ha et system der asylbyrden fordeles noenlunde utover verden.

 

Og mener du virkelig at millioner av afrikanere skal kunne søke om asyl fra Afrika, gjerne med forskjellig ID, og få sine saker grundig behandlet og gjerne med ankemuligheter. Vi har rett og slett ikke nok arbeidskraft i Norge til å håndtere et slikt system.

 

Nei. De aller fleste afrikanere vil ikke passere kravene i utgangspunktet, og kan summarisk avvises. Og jeg ønsker jo ikke at Norge skal drive asylkontor for hele verden, her må flere land bidra både til å drive systemet og ta i mot de som godkjennes. Det kommer jo millioner til Europa allerede, (over 1,2 millioner hvert år i 2015 og 2016), via ulike reiseruter.

 

Vilkårene behøver ikke bli lettere, kanskje tvert i mot, men vi slipper å ha folk i asylmmottak mens vi venter på at de skal finne papirene menneskesmuglerne fikk dem til å rive i småbiter.

 

Konstitusjonen i USA ble laget av grupper som mylig hadde innvandret til landet og som hadde et stort behov for arbeidskraft og kolonisering av resten av kontinentet. De er veldig veldig langt fra situasjonen vi nå har i Europa.

 

Ja, prinsipper er fine når vi trenger dem, ikke så viktig når det er andre som trenger dem, mens vi ikke lenger gjør det. 

 

Geir

Endret 8. juni 2018 av tom waits for alice

[tom waits for alice]

Somalia er landet hvor de har innført mest at de Liberalistene argumenterer for å innføre i Norge så når de ikke liker å se hva  konskvensene av deres politikk vil bli så er det akkurat som sosialister som ikke lengere liker å snakke om Venezuela.

 

 

Liberalistene - siden du bruker stor bokstav - er vel strengt tatt ikke anarkister. De vil ha et statlig rettsvesen, politi og forsvar.

 

Geir

[Gjest Slettet+2534]

Videoen er myntet på de som mener at fjerning av all stat og statlig innblanding er løsningen. Husk ar fjerning av staten vil inkludere rettsstat og politi og da vil selvsagt korrupsjon og kriminalitet øke

Anarkister altså.

 

 

Somalia er landet hvor de har innført mest at de Liberalistene argumenterer for å innføre i Norge så når de ikke liker å se hva  konskvensene av deres politikk vil bli så er det akkurat som sosialister som ikke lengere liker å snakke om Venezuela.

 

Om noen mener det finnes land som har innført mere liberalisme enn Somalia så fortell gjerne hvilket land. Har flere ganger hørt forsøk på Hong Kong og Singapore, men det kan kun være fordi de aldri har vært der eller gjort noe særlig research. Dette er land med streng statlig kontroll og veldig detaljerte lover. I Singapore har de til og med forbud mot tyggegummi og regler for hvilke frukter man har ha med seg på t-banen.

Først sier du at videoen er myntet på de som er for fjerning av staten, inkludert rettsstat og politi. Hadde du vist noe som helst om liberalisme så hadde du vist det, men du har åpenbart ikke snøring. Enten det eller så er du kun ute etter å trolle.

 

Dersom du ikke er ute etter å trolle så kan du være litt spesifikk: hva i Somalia mener du er inspirert av liberalisme? Og da bør du samtidig si hva du legger i ordet "liberalisme", for dette lukter equivocation og stråmannsargumentasjon laaaang vei.

[Gjest Slettet+2534]

Fordi kriminelle fritt vil kunne reise inn og ut av landet.

Krysser ikke kriminelle landegrenser i dag?

[robertaas]

Og jeg sier at så lenge Norge bare grenser til andre Dublinland - og Nordpolen - er det en urettferdig ordning. Vi må ha et system der asyl byrden fordeles noenlunde utover verden.

Det har vi allerede og det kalles kvoteflyktninger. Rike personer som prøver komme forbi den køen ødelegger for de med størst behov for hjelp og vi bruker veldig store summer på disse. Flyktningekonvensjonen var skrevet med tanke på flyktninger internt i Europa som gikk over nærmeste grense. Konvensjonen var ikke laget for de som har penger til å shoppe etter opphold i et fremmedkulturelt høykostland i en annen verdensdel hvor de kan nyte godt av en mye bedre velferdsstat.

 

Ja, prinsipper er fine når vi trenger dem, ikke så viktig når det er andre som trenger dem, mens vi ikke lenger gjør det.

Konstitusjonen i USA var skrevet av rike personer som var jordeiere og handelsmenn som ville tjene mye på løsrivelse fra England. For å understøtte dette skrev de bevingede ord for å vinne folk over og for å fremstille deres krav som mere legitime, de kunne jo ikke bare skrive at de ønsket mere penger.

 

[Skatteflyktning]

 

¨

Videoen er myntet på de som mener at fjerning av all stat og statlig innblanding er løsningen. Husk ar fjerning av staten vil inkludere rettsstat og politi og da vil selvsagt korrupsjon og kriminalitet øke.

 

Uten stat, ingen korrupsjon.

 

Staten står per idag for det aller meste av kriminalitet, så den vil også falle.

[robertaas]

Krysser ikke kriminelle landegrenser i dag?

Joda, men med grensekontroll kan vi utvise og nekte innreise for kjente kriminelle.

[Skatteflyktning]

Joda, men med grensekontroll kan vi utvise og nekte innreise for kjente kriminelle.

Hvordan har du tenkt å løse problemet med de kriminelle nordlendingene?

[robertaas]

  Uten stat, ingen korrupsjon.

 

Staten står per idag for det aller meste av kriminalitet, så den vil også falle.

Ja helt riktig. Fjerner man all stat, inkludert politi og rettsvesen så er det ikke lengere noen korrupsjon. Akkurat som i Somalia.

 

Det er bare litt utfordrende å forholde seg til Liberalister som noen ganger sier de er mot all stat og andre ganger ser ut til å trenge litt av staten... og det som man trenger skal visst finansiere av noe magisk som de kaller "rasjonell egeninteresse". Er det noe som ligner på magien de tror på i Venezuela?

[robertaas]

Hvordan har du tenkt å løse problemet med de kriminelle nordlendingene?

Grensekontroll reduserer primært aksess til landet for kriminelle fra andre land, men også lokale kriminelle, uavhengig av landsdel, vil kunne bli identifisert og stoppet ved reise inn og ut av landet.

[Skatteflyktning]

Ja helt riktig. Fjerner man all stat, inkludert politi og rettsvesen så er det ikke lengere noen korrupsjon. Akkurat som i Somalia.

Der er opptil flere stater i Somalia

 

Det er bare litt utfordrende å forholde seg til Liberalister som noen ganger sier de er mot all stat og andre ganger ser ut til å trenge litt av staten... og det som man trenger skal visst finansiere av noe magisk som de kaller "rasjonell egeninteresse". Er det noe som ligner på magien de tror på i Venezuela?

Ja, Liberalistene er noe vanskelige ettersom de er tilhengere av blandingsøkonomien, dog i en noe mer utvannet blanding enn de fleste.

[Gjest Slettet+2534]

Ja helt riktig. Fjerner man all stat, inkludert politi og rettsvesen så er det ikke lengere noen korrupsjon. Akkurat som i Somalia.

Somalia har da vitterlig både stat, politi og rettsvesen... alle sammen gjennomkorrupte.

 

Det er bare litt utfordrende å forholde seg til Liberalister som noen ganger sier de er mot all stat og andre ganger ser ut til å trenge litt av staten... og det som man trenger skal visst finansiere av noe magisk som de kaller "rasjonell egeninteresse". Er det noe som ligner på magien de tror på i Venezuela?

Hvorfor fortsetter du å konstruere opp stråmenn?

Endret 8. juni 2018 av Slettet+2534

[tom waits for alice]

Det har vi allerede og det kalles kvoteflyktninger.

Joda. Men det er altså mennesker som trenger - og fortjener - asyl, som ikke er i dette systemet, og som kanskje ikke bør være det. Høykommissæren fanger først og fremst opp større grupper på intern flukt fra krig i en region, som man samler opp i leire og så forsøker å få avsetning på. 

 

Rike personer som prøver komme forbi den køen ødelegger for de med størst behov for hjelp og vi bruker veldig store summer på disse. 

 

Du er fiksert på disse angivelig "rike" personene som ønsker å bytte ut sin rikdom med et liv som sosialklienter i Norge.

 

Flyktningekonvensjonen var skrevet med tanke på flyktninger internt i Europa som gikk over nærmeste grense. Konvensjonen var ikke laget for de som har penger til å shoppe etter opphold i et fremmedkulturelt høykostland i en annen verdensdel hvor de kan nyte godt av en mye bedre velferdsstat.

 

 

 

Ja, det er ikke åpenbart at konvensjonen er tilstrekkelig for dagens asylbehov. Ikke engang om vi unntar de med penger fra å ha slike behov...

 

Konstitusjonen i USA var skrevet av rike personer som var jordeiere og handelsmenn som ville tjene mye på løsrivelse fra England. For å understøtte dette skrev de bevingede ord for å vinne folk over og for å fremstille deres krav som mere legitime, de kunne jo ikke bare skrive at de ønsket mere penger.

 

 

Uavhengighetserkæringen, ikke konstitusjonen. Jeg liker formuleringen jeg postet, ikke nødvendigvis forfatterne. Men om de og USA ble rikere på løsrivelsen så godt for dem, jeg er ikke imot at folk blir rike jeg, ei heller at de flytter på seg for å bli det. Enten de lykkes med det eller ikke.

 

Geir

[robertaas]

Italia har endelig fått en regjering som tar situasjonen alvorlig. Båter tilhørende organisasjoner som tyske "SOS Mediterrannee" som driver massiv menneskesmugling i Middelhavet får nå ikke lengere lov til å legge smuglerbåtene sine til italienske havner.

 

Italia har også bedt NATO om assistanse da de endelig har skjønt at landet er under invasjon.