Kardemomme by skader barna ?

[frankhaugen]

Jeg har alltid sett kardemomme by som delvis sosialistisk, med sin uendelig likestilling, og tilgivelse. Kasper og Jesper og Jonatan, er tyver, men blir allikavel akseptert av samfunnet etter de har gjort opp for seg, og det er en verdiful ting å lære barna sine, om tilgivelse mellom hverandre, men og samfunn mot individer.

 

Og kardemommeby er en metafor for Norge på mange måter. Norges lover er ofte negativt sammenlignet med Kardemommebyloven for sinr naiviteter, (kardemommebyloven som lyder slik: "Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil"), men å si at det er høyre-ekstremt (facistisk om man vil), er å fylle inn betydning som ikke er der. Selv om man kan snakke om etnesitet i framvisningene som et rasistisk element er det dog et resultat av mangel på ikke-norsketniske skuespillere, eller når biledframstillingene ble malt var det ikke andre enn rosahudet Nordmenn i landet.

 

Ideen om at "du kan gjøre som du vil, så lenge det ikke skader andre" er endel av vår nasjonalidentitet. Vi har kanskje nå og tidligere hatt lover som har definert "skade andre" på noe ugunstige måter, men ideen er der fortsatt, om at man står fritt til å gjøre som man vil og ikke kontrolleres av andre, (ja, det har ikke alltid vært slik i praksis).

 

Men det er en svenske som mener dette, og som alle vet er unntaket på at rasisme er galt, er når det er rettet mot nettopp svensker, så på rasistisk grunnlag er hennes påstander ubetydelig uansett ;-)

 

-frank

[LonelyMan]

Hele kardemommeby loven bygger på det som ikke er lovfestet, og hovedsakelig snakker den om et sett med regler "bryter du den, så dømmer vi deg". Den handler om hvordan samfunnet vårt er bygd opp, vi forbeholder oss retten til å dømme og til å snakke dritt om deg.

Endret 22. januar 2013 av LonelyMan

[ingvaraaberge]

Det er noko digert sludder at Kardemommeby ligg til høgre politisk. Det finst berre eitt høgreorientert element i denne byen, det er frøken tante Sofie. Ho fører ein enkel, høgrepopulistisk retorikk om "lov og orden". I kontrast til henne framstår resten av byen som endå meir inkluderande og frisinna. I tråd med psykoanalysen si forståing av høgreorientetre personlegdomstrekk, går det fram at ho har vorte slik på grunn av sin einslege stand. På slutten løyser det heile seg ved at ho får ein av dei tidlegare røvarane til mann. Uromomentet i byen er fjerna, problemet løyst, sjukdomen lækt, og også tante Sofie er klar til å inkluderast og finna sin plass i Kardemommeby sitt univers av harmonisk menneskeleg sameksistens.

 

Kjønnsrollane i byen er elles som vanleg på den tida boka vart skriven, og sameleis som i nesten all annan litteratur som vart laga på den tida: Mannleg politi, mannlege handtverkarar, mannlege røvarar og kvinnelege husmødre. Ikkje noko sensasjonelt med det.

[Gjest medlem-82119]

Debatten kan vinkles to veier: Enten er Thorbjørn Egner en høyreekstrem som snikhøyreekstremiserer barne med høyreekstrem propaganda, eller så er den høyreekstreme politikken ikke farligere enn den fremstilles som i kardemomme by. Kort sagt, er Thorbjørn Egner farlig eller høyreekstremismen ufarlig.

 

Nå er det jo ikke uvanlig med brunsvidd ideologi i barnesanger og barnebøker:

[Gjest Slettet-lYlo5C]

Det er det dummeste jeg har lest. Har selv vokst opp med kardemommeby og kan ikke si at jeg har tatt skade av det iallefall.

[ThaHoward]

Vil si at verden hadde vært et finere sted hvis alle hadde fulgt kardemommeloven: "Man skal ikke plage andre (...) men forøvrig kan man gjøre hva man vil". Som for eksempel at man hvis man ikke begår drap eller forbrytelser så kan man godt ha en kompressor i bilen sin, da kan man gjerne røyke marijuana eller kjøpe afrikansk korn og lage din egen melk.

[Gjest medlem-141789]

Nå er det jo ikke uvanlig med brunsvidd ideologi i barnesanger og barnebøker:

 

Denne sangen var jo ikkje negativt meint da den vart laga. At vi i dag er så øydelagt at folk før hadde blitt skremt gjer ikkje denne sangen verre.

[Gjest medlem-82119]

Det er så, men det er jo dette som gjør at man reagerer på kardemomme by også.

[Skatteflyktning]

Hele kardemommeby loven bygger på det som ikke er lovfestet, ....

Selvmotsigende?

[Gjest medlem-82119]

Du må gjerne forklare hvordan kardemommebyloven og nazismen er forenelig.

 

Utgangspunktet for debatten var vel at man så på endel politiske sider ved nazismen, og så så man på kardemomme by og så så man endel paralleller. Man har vel ikke ment at røverne gikk rundt i SS uniform og drev konsentrasjonsleir i kardemomme by.

 

Bloggen jeg linket til samlet vel dette opp ganske greit.

[Roger Roger]

Svenskene er på banen igjen. Denne gangen er det norsk langrenn som får gjennomgå!

http://www.dagbladet.no/2013/04/04/sport/langrenn/fascisme/anita_goldman/henrik_arnstad/26492706/

 

- Svensk forfatter kobler norsk langrenn til fascisme

Spør om Fridtjof Nansen kan ha vært starten på bevegelsen.

 

Svensk media og presse er et PK-tyranni. Blir kvalm.

[Gjest medlem-141789]

Svenskene er på banen igjen. Denne gangen er det norsk langrenn som får gjennomgå!

http://www.dagbladet...nstad/26492706/

 

- Svensk forfatter kobler norsk langrenn til fascisme

Spør om Fridtjof Nansen kan ha vært starten på bevegelsen.

 

Svensk media og presse er et PK-tyranni. Blir kvalm.

 

Hehe, fantastisk. Snart kan vel man koble norsk teater til folkemordet i armenia, og at vi kan konkludere med at sangen "mikkel rev" er årsaken til alt vondt her i landet sidan 1930.

[Visiting Dignitary]

Comedy gold.

 

Det positive er at det finnes de som er mere PK enn establisementet her på bjerget.

[Gjest medlem-141789]

Om man er komiker trur eg at norsk og svensk PK debattar er den perfekte plassen å finne inspirasjon

[Gjest medlem-82119]

Hehe, fantastisk. Snart kan vel man koble norsk teater til folkemordet i armenia, og at vi kan konkludere med at sangen "mikkel rev" er årsaken til alt vondt her i landet sidan 1930.

 

Tja, man skal jo ikke underkjenne muligheten for skrivefrykt knyttet til frykten for at tavla man skriver på sprekker slik at man skvetter så man havner i pappas flosshatt. Rene skrekkscenariet og traumatiserende for unge barnesinn... :-)

[Gjest medlem-82119]

Hehe, fantastisk. Snart kan vel man koble norsk teater til folkemordet i armenia, og at vi kan konkludere med at sangen "mikkel rev" er årsaken til alt vondt her i landet sidan 1930.

 

Poenget er ikke at det starter med langrenn og ender med folkemord. Poenget er at det er paralleller. I langrenn er det om å gjøre å være best, og man heier på sine nasjonalhelter i håp om å få dem på pallen og spille nasjonalsang osv osv. Fighting mellom nasjoner osv. Dette er samme elementer som fascismen bygger på. Å si at en nasjon er bedre enn enn annen, har likheter uansett om det er sport eller fascisme.

Man må kanskje ha noen fasistiske gener for å bli sportsidiot?

 

Saken handler altså IKKE om at alle sportsinterresserte er fasister, men at endel grunnleggende elementer som det å heie frem sine nasjonalhelter, det å rangere land etter hvor gode de er, det å fokusere på at det er viktigere å slå svenskene osv har paraleller til fasistiske ideer og tanker.

[herzeleid]

Jeg må vell innrømme at jeg er mer redd for ett samfunn der ingen skal være best enn at man heier frem de flinke. Jeg går utifra at det er det som er målet om selv det å heie frem skiløpere har fascistiske tendenser.

[€uropa]

Poenget er ikke at det starter med langrenn og ender med folkemord. Poenget er at det er paralleller. I langrenn er det om å gjøre å være best, og man heier på sine nasjonalhelter i håp om å få dem på pallen og spille nasjonalsang osv osv. Fighting mellom nasjoner osv. Dette er samme elementer som fascismen bygger på. Å si at en nasjon er bedre enn enn annen, har likheter uansett om det er sport eller fascisme.

Man må kanskje ha noen fasistiske gener for å bli sportsidiot?

 

Saken handler altså IKKE om at alle sportsinterresserte er fasister, men at endel grunnleggende elementer som det å heie frem sine nasjonalhelter, det å rangere land etter hvor gode de er, det å fokusere på at det er viktigere å slå svenskene osv har paraleller til fasistiske ideer og tanker.

 

Med litt godvilje, kan man sikkert definere det som fascisme. Forskjellen er at det er akseptabelt å mene at en nasjon har bedre skiløpere (de vinner tross alt etter objektive kriterier), mens det er uakseptabelt å mene at en nasjons folk har gener eller en kultur som er overlegen andre nasjoner. (Vel, jeg aksepterer at folk mener slike ting, men ikke at de gjør noe for å følge det opp.)

[Politrikks]

Jeg må vell innrømme at jeg er mer redd for ett samfunn der ingen skal være best enn at man heier frem de flinke. Jeg går utifra at det er det som er målet om selv det å heie frem skiløpere har fascistiske tendenser.

 

Da er det noen som har misforstått hva facisme er.

[WeirdFace]

Robin Hood var en tyv. Tazan gikk naken hele tiden. Pinocchio løy på seg en lang nese.

Donald Duck fra Andeby banket sine tre nevøer nesten hver eneste dag.

Ronja Røverdatter sin familie besto utelukkende av av røvere og fylliker.

Snøhvit bodde sammen med syv godt voksne mannfolk i en hytte langt inni skogen.

Pippi Langstrømpe gjorde narr av autoriteter, og bodde i en falleferdig rønne sammen med en hest og en ape.

Emil fra Lønneberget drakk seg full i meget ung alder, og tilbrakte store deler av barndommen på isolat i snekkerboden.

 

Dette var alle rollemodeller da jeg vokste opp. Så ikke klag på min oppførsel, takk.