Tentamens oppgave; lærer gav mindre poeng...

[Horrorbyte]

Så du påstår at 4/52 er feil svar? Det er absolutt riktig svar, men skal helst forkortes til 1/13 - noe han ikke gjorde. Det er forsatt riktig svar.

Det blir litt som om du skulle fått presentert en ligning med en ukjent X og fått i oppgave å finne denne X. I og for seg kan det være riktig at X blir et helt sammensurrium av brøker, paranteser og kvadratrøtter, men man skal frem til enklest mulig svar. Hvis X = 2, så forventes det at du kommer frem til det og viser hvordan du kom frem til det.

 

Jeg husker selv en litt uheldig prøve på videregående. Jeg hadde gjort en større oppgave og kortet ned, men overså muligheten for å korte enda litt mer. Det førte til trekk, og var det som skilte meg fra full pott. Slikt er irriterende, men er noe man må leve med. Læreren skal trekke deg for en slik feil, men hvor stort trekket blir avhenger av oppgaven. I dette tilfellet skal det være et stort trekk.

[Pubé]

Så du påstår at 4/52 er feil svar? Det er absolutt riktig svar, men skal helst forkortes til 1/13 - noe han ikke gjorde. Det er forsatt riktig svar.

Det blir litt som om du skulle fått presentert en ligning med en ukjent X og fått i oppgave å finne denne X. I og for seg kan det være riktig at X blir et helt sammensurrium av brøker, paranteser og kvadratrøtter, men man skal frem til enklest mulig svar. Hvis X = 2, så forventes det at du kommer frem til det og viser hvordan du kom frem til det.

 

Jeg husker selv en litt uheldig prøve på videregående. Jeg hadde gjort en større oppgave og kortet ned, men overså muligheten for å korte enda litt mer. Det førte til trekk, og var det som skilte meg fra full pott. Slikt er irriterende, men er noe man må leve med. Læreren skal trekke deg for en slik feil, men hvor stort trekket blir avhenger av oppgaven. I dette tilfellet skal det være et stort trekk.

 

Hvor har du det fra? Utenom at læreren din har sagt det. Står det noe sted?

Endret 15. desember 2010 av Zoro Sama

[Sk!ppy]

Når du kan vise meg at det står i kunnskapsløftet at man skal forkorte brøk, for å få svaret godkjent, da skal jeg godta svaret ditt.

[Mokko]

Nettopp. 2x = 3*10-x er helt riktig det, men x = 10 er et mye enklere svar. Du skal oppgi det enkleste, mest forkortede svaret, og du vil alltid få trekk for å ikke gjøre dette.

[Horrorbyte]

Hvor har du det fra? Utenom at læreren din har sagt det. Står det noe sted?

Enkel logikk tilsier at for en slik oppgave, der det ikke er annet enn (antall gunstige utfall)/(antall mulige utfall), så blir det en mer sentral del av oppgaven enn for en stor oppgave der man har regnet mye. Læreren ville her trolig teste dere i nettopp korting, i tillegg til elementær sannsynlighet. Da er det på sett og vis halve oppgaven.

 

Edit: sitat igjen, siden tråden yrer av aktivitet

Endret 15. desember 2010 av Horrorbyte

[Sk!ppy]

Nettopp. 2x = 3*10-x er helt riktig det, men x = 10 er et mye enklere svar. Du skal oppgi det enkleste, mest forkortede svaret, og du vil alltid få trekk for å ikke gjøre dette.

Man kan ikke sammenligne algebra slik, hvor det du nettopp skrev kan være oppgaven.

[Mokko]

Jada, men det kan godt være et mellomledd i en mye mer kompleks oppgave også. "x = 4/52, hva er x?" kan være en oppgave det også (men.. det er vel strengt tatt aldri det). Jeg er enig i at eksemplet mitt var skikkelig dårlig, men prinippet er fortsatt det samme: du skal svare så enkelt som mulig. Du skal ikke svare 4/52, 10/100, 10-3, 4*7 eller annet, du skal svare 1/13, 1/10, 7 og 28.

[Horrorbyte]

Man kan ikke sammenligne algebra slik, hvor det du nettopp skrev kan være oppgaven.

Det er jo nettopp det som er poenget. Det er en del av oppgaven å korte, enten det står der eller ikke. Alle andre elever må godta dette, så hvorfor skal dere være så spesielle? Vi som svarer i denne tråden er ikke lærerne dine - vi har ingen interesse av å krangle med dere. Vi gir et objektivt syn på saken basert på vår erfaring, så når vi sier at dette er en selvfølge så vil det være barnslig å krangle om det i en slik sak.

Endret 15. desember 2010 av Horrorbyte

[Niinja47]

Folkens. Disse faktor prøvene må finnes et sted når vi alle har samme og det er sikkert folk som har hatt de før oss. La oss finne de til neste tentamen?

[Pubé]

Tror veldig mange har mattetentamen samme dag, alle på skolen min hadde det samme dag, og andre 10. klassinger på andre skoler også

[Espyy]

Det er faktisk riktig at du skal bli trukket for det. Sånn var det i løpet av hele ungdomsskolen og det er sånn på videregående også.

 

Sikker på at ikke mattelæreren har nevnt at dere skal forkorte brøker uansett? Vi fikk i hvertfall god beskjed om det.

 

Så jeg må dessverre si at 4+ er riktig karakter for deg.

[Ms. Mango]

Nå er det (i teorien, hvert fall) slik at læreren din ikke skal følge en poengskala slavisk og uten unntak for å finne ut hvilken karakter du skal ha i standpunkt eller på terminkortet. Den helhetlige kompetansen du viser skal tas i betraktning. Nå er det jo umulig å si noe om denne hos deg, da vi kun vet du skrev et delvis feil svar på en oppgave, men dersom det er slik at det kun er det halve poenget som skiller deg, kan det være hun gir deg 5- på prøven.

 

Er også klinkende enig med de andre i tråden: En brøk skal forkortes så mye som mulig. Dette er ikke bare en uskreven regel om at "slik er det", men ganske logisk. Brøken 5/25 sier lite om verdien på svaret i praksis. Hvis noen sier at du kan spise 5 25-deler av en pizza, sier det deg egentlig hvor mye du kan ta? Derfor er det mye mer praktisk, logisk og korrekt å forkorte til 1/5.

Endret 16. desember 2010 av Ms. Mango

[perpetrus382]

Læreplanen for matematikk sier dette:

 

• Eleven skal kunne rekne med brøk, utføre divisjon av brøkar og forenkle brøkuttrykk
  

 

Siden det her er nevnt at man skal kunne å forenkle brøkuttrykk, mener jeg at det skal trekkes for dette hvis det ikke er gjort i en oppgave. Hvor mye det skal trekkes er selvfølgelig opp til læreren. Jeg har alltid hatt lærere som har vært nøye med å forklare at vi ALLTID må forenkle brøkuttrykk så mye som mulig, og hvis læreren til TS har glemt dette, bør h*n selvfølgelig ta dette på sin egen kappe.

 

Edit: En ørliten, liten skrivefeil

Endret 16. desember 2010 av Sagberg

[Pubé]

Men det var andre oppgaver som gikk ut på å forkorte brøker. Nå jeg har jo vist at jeg kan det.

 

Og vi har 2 mattelærere. Siden vi er en klasse på nesten 60, så når vi har matte så blir klasserommet delt i 2.

 

I 9. hadde vi bare én, men da byttet lærerne på klassene.

 

Så hver klasse ble delt i 3 grupper etter kompetanse nivå.

 

Så feks

hver mandag hadde 9A matte, hver gruppe med hver sin lærer

hver onsdag hadde 9B matte, hver gruppe med hver sin lærer

hver onsdag hadde 9C matte, hver gruppe med hver sin lærer

 

Og lærerene byttet gruppe når vi var ferdig med ett kapittel rullerte lærerne og fikk en ny gruppe.

 

Så det er vanskelig å vite hvem som har fått beskjed om at vi MÅ forkorte alle brøker.

 

EDIT: Jeg snakka med en mattelærer familien kjenner og som er faren til en kammerat. Han sa at man skal jo egentlig forkorte, men i ett slikt tilefelle er det unødvendig og la den ene tingen dra ned. Og han ville ikke gjort det selv.

Endret 16. desember 2010 av Zoro Sama

[Ms. Mango]

Føler det blir mye "Men, om, atte..." i svar fra deg her. Det mange av oss her inne i tråden prøver å fortelle deg, er at svaret du avga er delvis feil, fordi du ikke har forkortet brøken. Svaret på den oppaven blir ikke noe mindre feil av at du har forkortet brøker i andre oppgaver. Så det halve poenget på denne oppgaven er helt holdbart. At man skal forkorte en brøk mest mulig burde være en selvfølge etter 10 år på skolen.

 

Men, dersom du føler at du fortjener en 5- på prøven, så kan det være den er innen rekkevidde, dersom læreren din mener at den helhetlige kompetansen du har vist på hele prøven tilsier det. Et halvt poeng som skiller mellom en 4-er og en 5-er er nesten ingenting, så det er mulig at læreren din kan være enig i at du fortjener 5.

[Pubé]

Ikke den læreren. Flere i klassen som fikk trekk eller ingen poeng på forrige prøva fordi strekene under svara ikke var rette nok.

 

Men jeg får se gjennom prøva på mandag, kanskje jeg er heldig og finner noe

Endret 17. desember 2010 av Zoro Sama

[Ms. Mango]

Ikke den læreren. Flere i klassen som fikk trekk eller ingen poeng på forrige prøva fordi strekene under svara ikke var rette nok.

 

Det blir jo selvfølgelig helt feil. En viss orden er kanskje rimelig å forvente, men om man skal være så gubbete ville jeg nesten tatt det opp med foreldre/ledelse. Et svar blir ikke feil bare fordi strekene under svaret er litt ujevne.

[St€rk]

Selvfølgelig er det poeng. Det er jo satt av ETT sted man skal skrive svaret, og hvis man skal kunne begrunne svaret mest mulig på på en plass, er det bedre å skrive 13/52 enn 1/13, men jeg ville ha skrevet 25%

[Brotherhood]

Det er slurv feil og er ikke noe man bør henge seg opp i...

[Mokko]

Selvfølgelig er det poeng. Det er jo satt av ETT sted man skal skrive svaret, og hvis man skal kunne begrunne svaret mest mulig på på en plass, er det bedre å skrive 13/52 enn 1/13, men jeg ville ha skrevet 25%

 

Du ville ha skrevet 25%? 13/52 og 1/13 er ikke 25%..