SC 2:Protoss, Strategi- og taktikkdiskusjon

[Laurbb]

haha Huk altså.

[Cemi]

Har nettopp begynt å spille, så er ikke noe særlig god, men foreløpig så vinner jeg konstant med 4 warpgates og push når +1 attacks er ferdig. Det skal da sies at jeg foreløpig bare er mot silver players, så antar at jeg vinner bare fordi jeg hele tiden fokuserer på "probes and pylons" og dermed får en større army fortere.

 

Jeg antar at denne taktikken vil være dårlig etterhvert som jeg kommer videre opp. Er det mulig å starte med et 4 warpgate push og dermed skifte til f.eks. HT eller Colossus? Isåfall hva vil være mest hensiktsmessig, vil det være noen forskjell alt etter hvilken rase jeg kommer mot?

[John Keats]

Dropp +1 og bruk pengen på mer units samt raffiner buildet ditt til det punktet der du får så mange produksjonersykluser med units som mulig og du er blakk når du pusher. Da kan du fint 4gate til Diamond.

[Gnurk!]

4warpgate er utdødd i alt annet enn PvP, enhver spiller vet vel at dette er å forvente

[snakkesss]

Vil nå ikke si det er helt utdødd i alt annet enn PvP?

Synest jeg har sett på mange high level livestreams at folk forsatt bruker det av og til

til en viss grad

Menja, er selvsagt mye mer synlig i PvP.

[Gnurk!]

Vil nå ikke si det er helt utdødd i alt annet enn PvP?

Synest jeg har sett på mange high level livestreams at folk forsatt bruker det av og til

til en viss grad

Menja, er selvsagt mye mer synlig i PvP.

mot terrans, er vel switchen til å lage 1 banshee litt vel for enkelt?

mot zerg, handler mye om timings, og 4warpgate timing er nok noe de fleste zergs burde føle seg trygge på nå

[snakkesss]

Vil nå ikke si det er helt utdødd i alt annet enn PvP?

Synest jeg har sett på mange high level livestreams at folk forsatt bruker det av og til

til en viss grad

Menja, er selvsagt mye mer synlig i PvP.

mot terrans, er vel switchen til å lage 1 banshee litt vel for enkelt?

mot zerg, handler mye om timings, og 4warpgate timing er nok noe de fleste zergs burde føle seg trygge på nå

 

Som sagt, det blir mindre og mindre brukt, men er der forsatt i små porsjoner

Kanskje bare jeg som er kverrulant nå sorry

[Gnurk!]

Vil nå ikke si det er helt utdødd i alt annet enn PvP?

Synest jeg har sett på mange high level livestreams at folk forsatt bruker det av og til

til en viss grad

Menja, er selvsagt mye mer synlig i PvP.

mot terrans, er vel switchen til å lage 1 banshee litt vel for enkelt?

mot zerg, handler mye om timings, og 4warpgate timing er nok noe de fleste zergs burde føle seg trygge på nå

 

Som sagt, det blir mindre og mindre brukt, men er der forsatt i små porsjoner

Kanskje bare jeg som er kverrulant nå sorry

elsker kverulering, ser ikke noe problem :o

[neoman]

Prøvde meg på en ny build i går som jeg fant opp selv. 1 gate 2 robo.

bygger i beste fall 1 zealot for block til jeg har fått opp begge roboene. så chronobooster jeg ut imortals funket meget bra mot 4rax marauders, 4 gate, roach heavy zerg army,og spiser blinkstalkers, protoss fast colossus og marine-tank rush går også greit ned. opplevde att det funket best mot protoss siden de realtivt sjeldent går for air og jeg i beste fall har noen sentrys eller stalkers ute. det jeg fokuserte mye på var å trekke tilbake imortalsa som mista skjoldet sitt, slik att jeg mistet færest mulig. men er avhengig av å scoute att motstanderen min går for en build som er sårbar mot imortals.

[Alpakasso]

Det er ingen god strategi. Alt for blind, alt for store svakheter, dårlig econ.

[Gnurk!]

har aldri skjønt folk som har "1 build" som de hiver ut, uten å snakke om matchup, er 1gate 2 robo er strategi som kan funke i mange scenarioer? -ja, er dette en strategi man ville gått mot en 1/1/1 til terran? (spoiler alert) -nei

 

møtte faktisk en diamond toss i går (jeg var Zerg) han gikk 1gate->cyber->3 starports på 1base, jeg hadde på den tiden lyst å se vor langt, jeg fortsatte å macroe opp, og bygde konstant queens på alle 3 hatchesene (som en respons på hans første stargate gitt jeg 3rd xpo), etter sine 3 stargates, kastet han ned 3 xtra gateways, unødvendig å nevne, men hans første push ble totalt knust av en gruppe zerglings, etter dette sa han "damnit" fulgt av en "gg" spurte han senere va som var logikken bak hans build..... og hør her; logikken var faktisk at jeg skulle gå MASS anti-air på grunn av de 3 stargatesene, som han da "faket" (men likevel bygde og ikke canclet).... noen folk er bare generelt sett dumme. va er zerg's nummer 1 respons til stargates? -hydras, va er en av zergs sterkeste responser til gateway units? -hydras, men han her hadde jo selvfølgelig i tillegg investert såpass mye i stargates at han ikke fikk nok units til å håndtere 3base lings engang så

Endret 3. desember 2010 av Gnurk(homesmasher)

[PSV]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

[Alpakasso]

Om han ikke har noen roaches: Zealots. Hydras uten roachvegg foran seg dør som skjeløyde fluer i ulendt terreng. Corruptors vil da også være ubrukelige annet enn til corruption.

[Gnurk!]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

kommer an på hvordan du liker å spille? blink-stalkers+collosus kan funke... det blri da vem som har best micro(og d er også en fin måte å BEGYNNE å jobbe på å få dine high-templars ut, som er den uniten du ALLTID har lyst å jobbe deg mot i PvZ

 

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

 

Det tredje er vel å prøve å rushe ut high-templars, men dette er ikke å anbefale pga stor risk for at du dør mot et push før du får dem ut :c

 

(burde og nevne at som regel når du får ut high-templars mot en zerg så vinner du de fleste games)

[Alpakasso]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

Hvorfor i all verden skal han ha stalkers om motstanderens bakkearmé utelukkende består av hydras? Det er selvmord. Og hva er hensikten med å splitte opp en hydraarmé? Ingen, hydras har alt for lang range.

 

Om en allerede er i den urealistiske situasjonen hvor zerg sin bakkestyrke er på 100% hydras vil nesten utelukkende speed zealots være den beste gatewaykomposisjonen. Zealot har dobbelt så høy dps som stalkers, tåler omtrent det samme, og koster mindre.

[Gnurk!]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

Hvorfor i all verden skal han ha stalkers om motstanderens bakkearmé utelukkende består av hydras? Det er selvmord. Og hva er hensikten med å splitte opp en hydraarmé? Ingen, hydras har alt for lang range.

 

Om en allerede er i den urealistiske situasjonen hvor zerg sin bakkestyrke er på 100% hydras vil nesten utelukkende speed zealots være den beste gatewaykomposisjonen. Zealot har dobbelt så høy dps som stalkers, tåler omtrent det samme, og koster mindre.

du vil ikke få nok zealots til fronten til at d er noen vits i å ha noe særlig antall av dem, stalkers er ikke så mye dårligere enn hydras som folk skal ha det til... og med sentries til å splitte opp hydrasene så ligger du godt an med stalkers (og jo splitting av hydras er en flott ting tro meg )

[sharpspear]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

Hvorfor i all verden skal han ha stalkers om motstanderens bakkearmé utelukkende består av hydras? Det er selvmord. Og hva er hensikten med å splitte opp en hydraarmé? Ingen, hydras har alt for lang range.

 

Om en allerede er i den urealistiske situasjonen hvor zerg sin bakkestyrke er på 100% hydras vil nesten utelukkende speed zealots være den beste gatewaykomposisjonen. Zealot har dobbelt så høy dps som stalkers, tåler omtrent det samme, og koster mindre.

du vil ikke få nok zealots til fronten til at d er noen vits i å ha noe særlig antall av dem, stalkers er ikke så mye dårligere enn hydras som folk skal ha det til... og med sentries til å splitte opp hydrasene så ligger du godt an med stalkers (og jo splitting av hydras er en flott ting tro meg )

den beste responsen er high templars. storms er effektive mot hydras. blanding av gateway units foran funker det meget bra vil jeg tro.

å slå en hydra her med zealots, stalkers og sentries er ikke lett.

[Alpakasso]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

Hvorfor i all verden skal han ha stalkers om motstanderens bakkearmé utelukkende består av hydras? Det er selvmord. Og hva er hensikten med å splitte opp en hydraarmé? Ingen, hydras har alt for lang range.

 

Om en allerede er i den urealistiske situasjonen hvor zerg sin bakkestyrke er på 100% hydras vil nesten utelukkende speed zealots være den beste gatewaykomposisjonen. Zealot har dobbelt så høy dps som stalkers, tåler omtrent det samme, og koster mindre.

du vil ikke få nok zealots til fronten til at d er noen vits i å ha noe særlig antall av dem, stalkers er ikke så mye dårligere enn hydras som folk skal ha det til... og med sentries til å splitte opp hydrasene så ligger du godt an med stalkers (og jo splitting av hydras er en flott ting tro meg )

Selvsagt får man zealots frem til hydras når de har speed.

 

Hydras gjør bokstavlig talt tre ganger så mye skade som stalkers, men det er ikke disse units som bør sammenliknes i denne sammenheng, men zealots og stalkers.

 

Zealots er utallig mange ganger mer effektivt mot hydras enn stalkers. Stalkers er ekstremt lite kosteffektive mot hydras i forhold til speed zealots, men de har god kosteffektivitet mot roaches.

 

Men i dette scenarioet har ikke zerg noen roaches what so ever -> Hydras er sårbare -> Zealots dreper hydras uten problemet med roach wallen hvor en trenger stalkers.

[Gnurk!]

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

Hvorfor i all verden skal han ha stalkers om motstanderens bakkearmé utelukkende består av hydras? Det er selvmord. Og hva er hensikten med å splitte opp en hydraarmé? Ingen, hydras har alt for lang range.

 

Om en allerede er i den urealistiske situasjonen hvor zerg sin bakkestyrke er på 100% hydras vil nesten utelukkende speed zealots være den beste gatewaykomposisjonen. Zealot har dobbelt så høy dps som stalkers, tåler omtrent det samme, og koster mindre.

du vil ikke få nok zealots til fronten til at d er noen vits i å ha noe særlig antall av dem, stalkers er ikke så mye dårligere enn hydras som folk skal ha det til... og med sentries til å splitte opp hydrasene så ligger du godt an med stalkers (og jo splitting av hydras er en flott ting tro meg )

Selvsagt får man zealots frem til hydras når de har speed.

 

Hydras gjør bokstavlig talt tre ganger så mye skade som stalkers, men det er ikke disse units som bør sammenliknes i denne sammenheng, men zealots og stalkers.

 

Zealots er utallig mange ganger mer effektivt mot hydras enn stalkers. Stalkers er ekstremt lite kosteffektive mot hydras i forhold til speed zealots, men de har god kosteffektivitet mot roaches.

 

Men i dette scenarioet har ikke zerg noen roaches what so ever -> Hydras er sårbare -> Zealots dreper hydras uten problemet med roach wallen hvor en trenger stalkers.

 

mulig vi snakker om 2 forskjellige foods? men 70+ food hydras knuser lots, vist dere er på 40 så kan chargelots være veldig nice tho, d skal jeg inrømme

 

Dette virker kanskje som et spørsmål jeg burde vite, men hva er responsen til Protoss mot 75% Hydralisks 25% Corruptors-army?

en annen respons kan være å kjøre standard gateway units (alle 3 vel og merke) vor du har et veldig smalt antall zealots, en god del stalkers, og en ganske god porsjon sentries (helst med endel forcefields), ideèn her vil da være å splitte opp armeen til motstanderen senere kan du putte på twillight councilet ditt og jobbe mot high templars

Hvorfor i all verden skal han ha stalkers om motstanderens bakkearmé utelukkende består av hydras? Det er selvmord. Og hva er hensikten med å splitte opp en hydraarmé? Ingen, hydras har alt for lang range.

 

Om en allerede er i den urealistiske situasjonen hvor zerg sin bakkestyrke er på 100% hydras vil nesten utelukkende speed zealots være den beste gatewaykomposisjonen. Zealot har dobbelt så høy dps som stalkers, tåler omtrent det samme, og koster mindre.

du vil ikke få nok zealots til fronten til at d er noen vits i å ha noe særlig antall av dem, stalkers er ikke så mye dårligere enn hydras som folk skal ha det til... og med sentries til å splitte opp hydrasene så ligger du godt an med stalkers (og jo splitting av hydras er en flott ting tro meg )

den beste responsen er high templars. storms er effektive mot hydras. blanding av gateway units foran funker det meget bra vil jeg tro.

å slå en hydra her med zealots, stalkers og sentries er ikke lett.

vist du kan få high templars eier de jo alt utenom ultras og broods da , problemet er å få dem

[Alpakasso]

Ja, på grunn av range vil hydras bli sterkere mot melee jo høyere opp i food det kommer. Her ligger brytningspunktet i zealot vs hydras på mellom 65 og 70.

 

Stalkers vs hydras har ikke noe brytningspunkt, stalkers taper alltid.