Moro med bak-frem 50mm..

[Trondster]

Har kjøpt en 58mm/58mm converter-ring (kjøp som sagt fra resellers og ikke Adorama - $4 er litt mer spiselig enn $80 for frakt av en $8 vare..)

 

Har i Aprilfesten min (som det fremdeles er lov å lese og kommentere! ) blant annet hatt det gøy med å koble 100/2.8 macro pluss en 50mm på min gode gamle 20D - gøy, synes nå jeg.

 

Men - hvor mye ekstra forstørrelse gir egentlig et 50mm objektiv koblet på på den måten?

 

Tenkte derfor jeg skulle ha det litt mer moro i morges og ta makrobilder av en linjal. Alle disse er skutt på største blender, 2.8, og kan derfor være litt softe - de ville blitt mye mye skarpere på liten blender. Typisk skyter man jo makro på en markant mindre, men meningen var her heller å verifisere at det var i fokus - det er bredden, og ikke motivet, som her er interessant.

 

Fokus:

Fokusplanet er j...ig tynt. Anbefales først og fremst til makrobilder av flater.

Instilling av fokus: 50mm'en min extender litt under fokus, men jeg har ikke sett at det har noen særlig effekt whatsoever å endre fokus på 50mm'en når den er koblet opp på den måten. Det så kanskje bittelitt penere ut med fokus på nærgrensen med 50mm, så jeg beholdt det der. (Kanskje det er vandringen som oppveier fokusen?)

Derimot endrer ting seg en hel del når jeg endrer fokus på 100mm'en. Størst forstørrelse blir det med fokus på nærgrensen (fokus til 1:1 makro, med andre ord), med avstand ca. 11mm fra objektivet til motivet. Fokuserer jeg på maks avstand, uendelig fokus, så flytter fokuspunktet, til ca. 30mm fra objektivet. Og - vi kan her se litt vignettering.

(Ellers: Det var også mulig å kjøre andre veien, med 50mm'en på kameraet, men det ble bare tull. Kjempevignettering, fokusavstand på millimetre og mye mer forstørrelse ved å bare koble 10mm'en direkte.)

 

Kan være man får andre resultater med andre 50mm-objektiver med intern fokus - mitt objektiv er lengst på nærgrensen.

 

..Men så - her er bilder og tall!

 

100mm "vanlig" makro:

 

100mm + 50mm, fokus 100mm nærgrense:

 

100mm + 50mm, fokus 100mm uendelig:

 

 

Vi ser her at sammenlignet med 100mm macro som gir 1:1, så har vi:

100mm: 1:1

100mm + 50mm, fokus 100mm nærgrense: ca. 2,9:1

100mm + 50mm, fokus 100mm uendelig: ca. 1,84:1 (..og grov vignettering.)

 

 

Har lyst på mellomringer - vil det kunne gi forstørrelse på en mer kontrollert måte?

 

 

..Og - det skal sies - jeg har ikke ord for hvor gøy det var å ta disse bildene.. :D

[Kristallo]

Du har noe krøll i tallene, det første bilde skulle vist 22,5 mm for å være 1:1. Og det andre bildet skulle da bli ca 2:1. Bildebrikken på Canon 20D er 22.5 x 15 mm.

 

Dealextreme har manuelle mellomringer til litt under $10 inkludert frakt, på 50 mm så ga de meg ca 1,3:1 og to sett ga ca 2:1. Jeg tror ikke det blir mer kontrollert enn det oppsettet du har, men vekten blir null og niks i forhold og du får litt mer avstand til motivet så det blir nok mer behagelig å jobbe med. Med mellomringene så gjør fokusen ingen praktisk forskjell. Man må fokusere ved å bevege kameraet.

[Trondster]

Nei, tallene og bildene er riktige, de..

Fokuseringen var mer å stille fokusen inn til ønsket forstørrelse, og deretter forsiktig lirke stativet og/eller motivet til det ble skarpt..

[tomsi42]

Jeg vet ikke om crop faktoren påvirker macro og nærgrense. I teorien så skal den jo ikke det.

 

Og 1:1 betyr at 1mm i virkeligheten bruker 1mm sensor. Så enten har du brukt en "fisker-jukse-målestav"* eller så er det ikke 1:1.

 

Tom

 

*) Husker vi kunne kjøpe slike på moro-butikkene slik at når den viste f.eks. 30cm, så var det egentlig kun 20 ...

Endret 8. mai 2009 av tomsi42

[arela]

Formelen for å beregne max forstørrelse med "stacked lenses" er enkel:

brennvidde på objektivet delt på brennvidden på det som er satt på foran. Dvs at du skal få ca 2:1 med denne kombinasjonen.

[Inc]

Ja, men hallo, det er jo en svensk meterstokk???

[Trondster]

Nei, nei - tallene og bildene er helt riktige, de.

Passet nøye på fokus - dro såvidt i stativet til det så skarpt ut på skjermen.

Hint: Åpne første bilde og velg Save As..

[Trondster]

Sånn ser objektivene ut koblet sammen:

Edit: f/2.8, 1/60s, ISO 3200

 

Edit II: Huh? Store bildet virker ikke? Laster opp samme fil én gang til.

Endret 8. mai 2009 av Trondster

[Aetius]

...en "fisker-jukse-målestav"* eller så er det ikke 1:1.

Husker vi kunne kjøpe slike på moro-butikkene slik at når den viste f.eks. 30cm, så var det egentlig kun 20 ...

 

Var nok ikke fisk du skulle måle da nei!

 

For øvrig har jeg nettopp bestilt meg venderring selv, for å prøve nettopp denne kombinasjonen. Jeg bestilte også en Canon MP-E, samt adapter til å bruke Hasselblad-objektiver på Canon EOS-hus. Jeg gleder meg til å leke med dette, og du skal ikke se bort i fra at det blir en artikkel eller tre av det heller.

Endret 8. mai 2009 av Aetius

[Joachimv]

Eeee..noe off-topic som noen her sikkert kan svare meg på..

Er det slik at du har to, la oss si random, objektiver koblet sammen med "en ring"? Feks kan jeg koble mitt Sigma 17-70 f\2,8-4,5 HSM til mitt eldre Nikon 50mm f\1,8..? Tror den 50mm er fullformat, om det har noe og si..

 

Takker for eventuelle svar!

[k.n.b]

Nei, nei - tallene og bildene er helt riktige, de.

Sikkert riktige bortsett fra påstanden om 1:1. Hvis du får 35mm linjal med en crop-sensor er det _ikke_ 1:1.

Endret 8. mai 2009 av k.n.b

[arnold_layne]

Formelen for å beregne max forstørrelse med "stacked lenses" er enkel:

brennvidde på objektivet delt på brennvidden på det som er satt på foran. Dvs at du skal få ca 2:1 med denne kombinasjonen.

Det stemmer, denne kombinasjonen gir 2:1, og effektiv brennvidde blir ca 33 mm.

 

Ingen vei utenom en retrett her, Trondster

[Trondster]

Det stemmer, denne kombinasjonen gir 2:1, og effektiv brennvidde blir ca 33 mm.

 

Ingen vei utenom en retrett her, Trondster

Matematikken blir påvirket av fokusering! Det er nok fokuseringen som gir det ekstra - de fleste objektiver endrer utsnitt ved fokusering, vet dere..

Converter-ringen bygger også noen mm - kanskje det har noe å si?

 

Eeee..noe off-topic som noen her sikkert kan svare meg på..

Er det slik at du har to, la oss si random, objektiver koblet sammen med "en ring"? Feks kan jeg koble mitt Sigma 17-70 f\2,8-4,5 HSM til mitt eldre Nikon 50mm f\1,8..? Tror den 50mm er fullformat, om det har noe og si..

 

Takker for eventuelle svar!

Det skulle funke, ja - sitter nå og setter min gamle crappy 28-90mm bak frem på 100mm'ern - det ser ut til å gi enda mer - skalviseee...

(Hvafornoe "off topic"? Det er da dette tråden handler om!! )

 

100mm + 28-90@28mm: ca. 4,8:1 (!!)

 

..Men pokker som den converter-ringen satt fast på 100mm'eren, da!! Gnnnnnngngngn - der!

..Og så tester vi mer:

28-90@90mm + 50mm (ignorer at vignetteringen er litt skjev - plastzoomen liker ikke vekten av metall-Zeiss! Ca. 1,7:1

 

 

28-90@28mm + 50mm: Uhm - bare underlig - som man sier i Danmark - en vignettering, der vil noget! :D

 

 

Og - jeg gir meg aldri når jeg har rett!!

(Sjekk det bildet av objektivene, back to b.. uhm - front to front! )

[arnold_layne]

Problemet er at du regner forstørrelsen i forhold til en fullformatssensor. Du må regne i forhold til crop-sensoren din, som Kristallo sa i første svar.

[Joachimv]

Hva trenger jeg så av utstyr for å "sette min 50mm på" min 17-70mm?

 

edit.. 50mm-en har en diameter på 52mm, mens 17-70mm-en har 72mm i diameter.

Endret 8. mai 2009 av viiite

[Trondster]

Du skal ha en converter - 52mm/72mm - søk på Adorama.

[fcuk_IT]

Har prøvd noe av det samme med D300 og 28mm f/2.8, men da snudde jeg bare objektivet og holdt det foran åpningen og tok bilder etter beste evne.

[arela]

Har prøvd noe av det samme med D300 og 28mm f/2.8, men da snudde jeg bare objektivet og holdt det foran åpningen og tok bilder etter beste evne.

Det gir håndholdt en ny mening

[Joachimv]

Hmmm..ja-a.. vanskligere enn jeg trodde

[Trondster]

Hmmm - Adorama har visst 52/52, 49/49, 55/55, 62/62, 58/58 og 55/52..

 

Men - det finnes også andre måter..

Man tager et gammelt filter, en gammel linsehette og - vips!