Bob Ibsen

Som det sies får man ikke noe dual CPU-oppsett for socket 939. Bare Opteron fra og med 200-serien har ekstra HT-link som er nødvendig for at prosessorene skal kunne kommunisere sammen. Er helt enig med Playmofetish i at en dualcore socket 939 vil være mest fornuftig. To-veis oppsett krever ECC-minne, og gir høy totalkostnad.

DFI NF4 Ultra D eller Asus A8N er bra.

GPU rendrer uansett ingen pixler, det er det kun GPU som tar seg av.

Ok! Det oppklarer mye! :!:

Crucial har en billigutgave av Ballistix 2x1GB til 2649 kroner på komplett.

Disse har samme chiper som PC4000-versjonen, men når det gjelder overklokking er jeg usikker på hvordan de ligger an. Sammenligningsgrunnlaget ble ikke stort nok sist gang jeg sjekket, men de så ihvertfall ikke dårlige ut.

Haakon88t: Jeg ville ha valgt DFI-kortet!

Når vi er inne på spenning til minne; er det virkelig noen RAM-chips som klokker bedre når man kommer over 3,5v??

 

Alle tester jeg har sett, også av både gammel og ny BH-5 samt OCZ VX, viser at 3,4-3,6v som oftest er smertegrensa, høyere spenninger fører ikke til høyere klokking, men mer ustabilitet.

Tja, jeg har også oppfatningen av at man finner det optimale punktet et sted mellom 3,4-3,6 volt, men det forekommer nok at man får skviset enda noen MHz ut av minnet om man øker mer - særlig ser det ut til å gjelde for Winbond CH (f.eks. OCZ VX). I et tilfelle hvor BH-5 ble påvist SuperPi 1M-"stabilt" ble det brukt 3,9 volt, med specs 293 MHz @ 2-2-2-x-1T

Jeg tror ikke at Crossfire eller SLI har noe å gjøre på et slikt hovedkrort. For det første bør man kjøpe topp-kort for at det skal ha noen hensikt fremfor ett raskt kort. For det andre begynner det å bli vanskelig å få tak i Athlon64 sokkel 754. Dermed vil man bli tvunget på en CPU som ikke står i stil til to toppkort.

Tja - du har jo Turion-serien. Og de nye Sempron-prosessorene er uansett bedre enn Clawhammer og Newcastle på alt, bortsett fra den lite utslagsgivende L2-størrelsen. Men for all del, jeg ser heller ikke noe stort marked for dette hovedkortet - spillentusiaster kjøper neppe socket 754 uansett.

Jeg tror dette blir samme historien som med AN7

Denne historien kan nok bli verre... NF4-kortene er allerede så etablerte at dette NF3-kortet neppe vil få særlig oppmerksomhet fra noen. AN7 kom riktignok aldri ut av skyggen til NF7, men til AN7 kom det i det minste noen brukbare, modifiserte BIOSer (om ikke fullt så mange som til NF7).

Som nevnt tidligere, er det BIOSene det står på - om den biten kommer i orden er dette et meget bra kort. Men det ser ikke direkte lyst ut i skrivende stund...

Opteron 144, 146, 148, 150, 152, 165, 170, 175 og 180 ser ut til å gå fullstendig over til socket 939

Tja, jeg har det kortet selv, og det har fremdeles ganske store BIOS-problemer. Det kan i grunnen virke som om kortet blir nedprioritert av DFI, for det ser ganske håpløst ut nå... Kortet har forsåvidt mange gode sider - det er elektrisk stabilt og overklokker bra.

Når det gjelder nForce3 har jeg egentlig ikke noen klar favoritt på socket 939.

Om ddr2 er et kriterie så vil du ikke finne noen cpu for bærbar pc enda som støtter ddr2.

Kanskje det beste kjøpet no ville vært Pentium-m 770, men da må du ha ddr-ram.

Det handler ikke om CPU, men minnekontroller - og den er jo del av hovedkortet.

915-serien støtter DDR2.

Laptop-brikkesettene Intel 915GM og 915PM støtter enten singlechannel DDR1 333, eller dualchannel DDR2 400/533 FSB (avhengig av CPU). Jeg tipper DDR2 er det mest vanlige på disse hovedkortene.

Intel-dokument

Chipset-tabell

Forsåvidt tror jeg ikke at det bare er minnet som bruker av 3,3-volten, så det kan muligens slå ut negativt for andre komponenter om man øker for mye. Mener ihvertfall å ha sett advarsler mot mer enn 3,5.

Ok, da forstår jeg mer. Men generelt tror jeg at voltmodding som ikke går utenom eller overstyrer BIOS-innstillingene, vil få den reelle spenningen til å øke proporsjonalt med økningen i "grunn-spenningen" (i dette tilfelle 3,3v-railen fra PSU). Hvilket betyr at om man velger maks vDIMM i BIOS, og justerer opp verdien på PSU, vil spenningen til minnet fortsette å øke, uten å bli begrenset av at BIOS bare går til 3,1. Derfor regner jeg med at en modifisert BIOS ikke er nødvendig for å nå høy vDIMM i kombinasjon med en justerbar PSU (gjelder også for andre HK). Hvis man modifiserer MOS-FETene og bruker moddet BIOS vil valgene på DFI NF3 ikke kreve noe spesielt av PSU.

DFI-kortet er et gjennomført entusiastprodukt, og har trolig bedre tweaker-muligheter enn noe annet 754-kort. Men koster deretter...

Komplett har demobrukte EPoX EP-8KDA3J og Abit NF8 for 3-400 kroner - bra pris i mine øyne

Epox 8NPAJ er et nForce4-4x-kort, som altså har PCIe-support. Jeg tror også dette brikkesettet har native support for 4 SATA (internal PHY), noe nForce3 mangler. På sistenevnte vil bare to av kanalene fungere etter at man overskrider cirka 230 HTT, og de resterende kanalene blir følgelig ubrukelige ved overklokking. Dette nF4-kortet ser ut til å klokke greit, forresten:

Med biosoppdatering og riktig strømforsyning kan du stille volten for minnebrikkene helt opp til 4.0V.

Hva menes med "riktig strømforsyning"? Jeg vet at man kan oppnå 4,0 volt vha en MOS-FET-mod i kombinasjon med en modifisert BIOS (altså et ganske krevende prosjekt). Er det kommet offisiell støtte for 4,0v?

Slike postinger.. samt signaturen din.. står i sterk kontrast til de ellers særdeles informative innleggene dine her i forumet..

Jeg har/hadde selv litt problemer med både i875p Neo og K8N Neo2 inntil jeg fant ut av BIos-instillinger/kompatible RAM-brikker (Neo2).

Det finnes en lang tråd på XS med tips om Neo2, og de "tungvekterne" som virkelig kan både HK'et og BIos.. har definitivit ikke kommet med slike "advarsler" som du gir her.. både i innlegg og signatur..

Hehe, signaturen er helt seriøs ja Det er viktig å understreke at jeg begrenser synspunktet ned til ett enkelt produkt fra MSI - NEO2 Platinum. Jeg ønsker ikke å gjøre dette til en krig mellom merkene, men har personlig vært uheldig med eksemplarene. Derfor blir det ikke MSI for meg neste gang. Hvis det er slik at MSI generelt har lav returprosent, skal jeg ikke motsi det, men det nevnte HK har etter mine observasjoner hatt en god del problemer og merkverdige trekk

De som er heldige og får et bra kort, sitter naturlig nok med positive erfaringer.

Mine erfaringer med MSI er derimot svært negative.

Jeg har hatt to NEO2 Platinum - det ene funket sånn høvelig, men var så ustabilt at man bare kunne drømme om å få installert Windows (!). BIOSene er helt bak mål, og jeg *vet* at det har vært ekstremt mye tull med disse kortene. Forum rundt omkring har vært fulle av problem-tråder. Hater også i875P NEO2 - også der er BIOS dårlig. NEO2 Platinum fikk kjempegod kritikk i tester, men det ser jeg på som lite interessant når en stor brukermasse har erfart noe annet.

Overgangen fra 333 til 400 FSB har litt betydning, men jeg synes ikke det er verdt å kjøpe en 3200 om man har en 2800. De aller fleste 2500 lot seg greit overklokke til 3200-fart (altså fra 166x11 til 200x11), og 2800 er neppe dårligere enn det. Men hvis prosessoren din er låst, og du ikke har bra kjøling spørs det om du bør øke FSB så veldig. Men som sagt synes jeg uansett ikke det er verdt å skifte ut prosessoren.

Du har allerede fått et meget sterkt resultat

Litt burn-in og eksperimentering vil nok bringe deg enda høyere!

Socket 754 gir mye for pengene, og yter faktisk ikke så mye dårligere. Angående overklokking er det nok prosessorene som setter begrensningen, så lenge man har minst 9x multiplikator tilgjengelig. Men de aller beste OC-kortene (som DFI NF4) er bare til socket 939, men det finnes gode kort til socket 754 også.

Forskjellene mellom socketene har jeg laget en tråd om:

http://forum.hardware.no/index.php?showtopic=469119&hl=

De er av de beste kjøpene av 2GB til AMD-systemer. Høyeste jeg har sett er vel 280 MHz med 3-3-3-8-1T. 250+ MHz vil nok være innenfor rekkevidde til de fleste konfigurasjoner tilpasset for overklokking.

el-asso: Mulig jeg feiltolket deg, det virket bare som om du regnet HT og FSB som ekvivalenter. FSB og HTT har bare til felles at de fungerer som selve "grunn-frekvensen", og i den sammenheng har ikke de øvrige HT-spesifikasjonene noen betydning.

At HT og FSB retter seg mot samme I/O-enheter er jeg ikke enig i. FSB binder CPU mot minnet i alle tilfeller, og HT (AMD) eller Hub-Link binder sørsiden til nordsiden. FSB dikterer altså ikke båndbredden mot sørsiden.

Edit: rettet noe.

Det behøver ikke være samsvar mellom kapasiteten til FSB og minnekontroller - noe nForce2 Ultra 400 er et eksempel på. FSB binder kontrolleren til CPU.

AMD bruker ikke FSB men en 16 bits Hypertransport-bus (HT) som har en multiplikator på 4 (800 MHz) for socket 754 samt 940 og 5 (1000 MHz) for socket 939

Minnebussen på AMD er en egen 64 bits bus som i utgangspunktet operer på samme hastighet som cpuklokken, men har en divider som setter den i samsvar med minnespesifikasjonene.

HyperTransport kan ikke ses på som et motstykke til FSB, fordi HT er bindeleddet mot sørsiden - og følgelig tilsvarer Hub-Link. FSB-linken er altså on-die på AMD64.

Hvor 200 MHz x 4 eller 5 LDT kommer fra vet jeg ikke, men om man regner på bitbredde og klokkefrekvens oppdager man fort at den egentlige kapasiteten bestemmes av hhv 1600 og 2000 MT (MegaTransfers). HT må altså være dualpumped i utgangspunktet, hvor LDT-multiplikatoren på 4 eller 5 kommer i tillegg. HTs bitbredde er jo 16 hver vei uavhengig av hverandre, altså 32 bits tilsammen.

1600 x 32 bits / 8 = 6,4 GB/s

2000 x 32 bits / 8 = 8 GB/s

Nei, det er jeg 99 % sikker på. Uansett om pinnen hadde vært der, er nok HT-linkene deaktiverte. Men akkurat det tror jeg alltid har vært tilfelle med 1-veis Opteron - selv om mange kilder hevder at de har tre.

Kommer det noen nye AMD prosesorer i nærmeste framtid?

FX-59 vil muligens komme rundt årsskiftet. Sempron for socket 939 har også vært under produksjon en stund, men de er ikke tilgjengelige for løssalg føreløpig. Trolig vil dagens socketer til en viss grad stagnere, ettersom socket M2 (med DDR2-støtte) vil lanseres neste år.

Bob Ibsen:  Glemte å si det sist gang,  men dette er den beste tråden på lenge 

Takk! Må si jeg er meget fornøyd med retningen denne tråden har tatt - dette er virkelig mat for mons! Vi har jo beveget oss milevis utenfor de nokså stramme rammebetingelsene til startinnlegget, hvor poenget i hovedsak var å få frem de grunnleggende forskjellene mellom inkluderende og ekskluderende relasjoner. Men det er jo ikke mindre spennende å bygge videre på øvrige aspekter av den grunn

Angående mine tanker om å øke linjestørrelsen tror jeg ikke lenger det ville være noen god idé. Forutsatt god spatial locality kunne det gitt visse fordeler, ettersom større working sets hadde fått plass i samme linje, og det i større grad ville gitt ”automatisk” prefetching. Men en dobling av linjestørrelsen innenfor samme mengde og associativity ville halvert antallet frames, noe som kan øke conflict rate. Dette fordi minneadressene ville fått færre ”forgreninger” å fordele seg på. Større linjer ville også gitt økt pollution, og dermed ofret mer plass og båndbredde på å cache unyttige data. Cachehåndteringen ville altså bli mindre nyansert, noe som er relevant fordi spatial locality varierer veldig fra en applikasjon til en annen.

En dobling av antallet frames, når linjestørrelse og mengde er uforandret, ville gitt halvert associativity – og dermed økt conflict rate (som tidligere nevnt). Denne ulempen ville nok vært mer dramatisk i dette scenariet enn ved en dobling av linjestørrelsen.

Her er det visst noen sirkelreferanser å ta hensyn til...