OleBrum2

Et apropo hva angår antirastisk senter. Ser det er dette de står for hva angår palestinere. Rapporten virker å være skrevet av en 14-åring, men det gir nok et bilde av den rådende mentaliteten nå i organisasjonen. Ingen voksne nøytrale hjemme lenger. Klart at de ikke lenger kan organisere Krystallnatten. De er blitt sprø hele gjengen, og det farger arrangementet. https://antirasistisk.no/wp-content/uploads/2025/10/ARS_RAPPORT_Digital.pdf

Faktisk…så gjorde de ikke det. De var opptatt av å ikke bli det, men heller arbeidslinjen der de ikke skulle være som de hvite i sør-afrika etc. Gjøre alt selv, unngå utbytting av andre.

Kjenner du noen jøder ordentlig? Jeg kan ikke si jeg gjør det, men har møtt jøder som har vært redde grunnet at de er jøder, og at noen skal finne det ut som da vil dem vondt. Om du ikke kjenner noen jøder, kan du jo lese om hvordan de har det i dagens norge. https://www.nrk.no/spesial/nrk-kartlegging-av-jodehat-i-norge-etter-7.-oktober.-1.16644625

Det er godt mulig man får med Venstre, og AP om invitert tidlig. Partiene som deltar burde fått ungdomspartiene med, og så naturligvis organisasjoner som Røde Kors, Amnesty, LO etc. Alle skjønner at Palestinakomiteen og lignende ikke har noe der å gjøre. Talere som favner bredt, uten overvekt på de ekstreme. Slik Antirasistisk senter nok hadde det før, og ikke har ønsket å gå i dialog om å gå tilbake til siden de nå har en slagside.

Han var 100 ganger verre vil jeg si. Sjekk ut historikken om du orker. Syke drap og lemlestelser, en gjennomført psykopat. Selvsagt gikk han til dem som tilbydde ham mest…og kunne støtte ham. Det sørgelige spørsmålet er hvordan nordmenn, som burde være bedre opplyste, kunne støtte en slik fyr, og da i hundretall i voldelige aksjoner. For å stoppe andre i å se noe som fikk ham til å komme i et dårlig lys. Det er omtrent like uforståelig som folk som i dag støtter Hamas og ikler seg deres grønne bånd på pro-palestinske demoer.

Nok mye «realpolitik» i det ja. Det er dog mange kilder på at israelske myndigheter hva overasket over at Amin tok makten, selv om han ifølge denne obersten fikk mye hjelp av ham selv. Men, uansett hva som er sant, verken vestlige land eller Israel kunne ha støttet ham videre når de så hva som utfoldet seg med tiden. Som sådan en allianse dømt til å mislykkes. Det står vel at en del av hovedårsaken til bruddet var at Israel ikke ville selge ham jagerfly som han hadde tenkt å bombe nabolandet med. Prime Minister Meir, explaining in an October 1972 speech to journalists in Tel Aviv why relations with Amin had deteriorated, revealed that in his visit to Israel in July 1971 he had asked for Phantom fighter jets. “‘Phantoms”‘ I asked him. ‘We buy them from the United States for our own use and not to sell. What do you need Phantoms for?’ He replied that he needed them to use against Tanzania. I did not agree. From here he went to London to obtain bombers to use against Tanzania and he did not get them.”11 Amin directed similar requests for expensive and sophisticated weaponry to Defense Minister Dayan, who also turned him down.12 Interessant historie å lese; https://jcpa.org/article/israeli-ugandan-relations-in-the-time-of-idi-amin/

«Raid on Entebbe» er den som er referert i dokumentet at man måtte gjennom hundrevis av palestina aktivister den gang for å se. Det står lite om hvorfor de ville hindre folk i å se filmen. Vil *tippe* at det var fordi de så på Idi Amin som en som støttet aksen de var en del av den gang( Libya, PLO, Sovjet), at han var en afrikansk leder som brøt med store stygge vesten…og sikkert fordi den stilte det israelske raidet i et heltemodig lys. Historien er full av slike eksempler hva angår ekstrem-venstre dessverre. Går en rød tråd fra den gang til Hamas.

Godt mulig, men jeg tror kanskje du ikke skal male opp Obote som en helgen akkurat. Han var tross alt en diktator med et hemmelig politi, som ivrig torturerte, fengslet, henrettet og forfulgte minoriteter. Man strides vel om han har 100 000 eller 500 000 tusen liv på samvittigheten jf konfliktene han var i, og om Anin eller ham til sist drepte flest. På den tiden han falt trodde vel de fleste, inkludert ugandere og vesten at et annet alternativ var bedre. Så feil kan man ta…men den opplyste verden vendte da Amin ryggen etterhvert. Han stod igjen med «the usual suspects» som ikke akkurat er kjent for sitt helhetlige syn på menneskeverd. Deriblant pro-palestinerne den gang. https://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Obote

Ikke tro at norsk venstreside, og med det mener jeg ekstrem-venstre, dvs AKP m.l med flere var noe bedre. Palestina komiteen har utspring fra dem, og har mye med kamp mot USA/kapitalismen å gjøre. Palestina aktivister på den tiden hadde aksjoner for to ting; hindre folk i Norge fra å se filmen om Enbedde raidet (som de IKKE likte at Israel utførte, de støttet den syke morderen Idi Amin…slå ham opp om du ikke har sett «the last king of Scotland) og de ville hindre israelere å gjesteforelese på universiteter. I Trondheim trommet de sammen 7-800 for å stanse nordmenn fra å se filmen om Enbedde. Du kan lese historien om Palestina bevegelsen her…det jeg skrevet er på side 67. Forøvrig skrevet av en som er med i «rørsla». Utspringet til bevegelsen forklarer mye av hvordan bevegelsen ble som den ble forresten… og de har blitt verre med årene. https://files.core.ac.uk/download/30880345.pdf

Problemet er jo hvordan den gjengen ikke har ønsket å ha noen dialog og apolitisk demo. Se nå på antirasistisk senter står for da; Men hvor rasistiske er egentlig de ansatte i Antirasistisk Senter? Fida Jeries Baarli, mangeårig sekretær i Antirasistisk Senter, bruker sin åpne Facebook-profil til å dele sine antisemittiske holdninger. «Israel har ikke noe rett til å eksistere. Palestina er vårt,» skrev hun 17. oktober. «Israel er et sionistisk fascistisk prosjekt og en fortsettelse av hvit overherredømme!!» skrev hun 22. oktober. Ifølge en skjermdump som MIFF har fått tilsendt, har Baarli også delt en melding på Facebook hvor Israel blir anklaget for å være ansvarlig for «alle massakrene som skjer i verden». Det blir særlig nevnt at Israel er ansvarlig for massakrene som skjer i «Gaza, Sudan, Syria, Libanon og Jemen». De har alle «én årsak: Israel». Man trenger altså ikke å være antirasist for å jobbe i antirasistisk senter. Da det ble inngått våpenhvile mellom Israel og Hamas i oktober, skrev hun: «Våpenhvile er ikke frigjøring. Våpenhvile er ikke et fritt Palestina. Vi vil ikke stanse. Vi vil ikke hvile. Inntil Palestina er fri.» Beklager ellers kilden, men gjør deg ikke noe mindre sant. Vanlige medier skriver dessverre ikke om slike ting….men er man innom en slik demo fra disse og snakket med dem et dette gsnske gjengs. https://miff.no/antisemittisme/2025/11/10sekretaer-i-antirasistisk-senter-israel-har-ingen-rett-til-a-eksistere.htm

Det er dog slik det engang er og hvordan man definerer det, dine personlige betraktninger betyr der lite. De har det til felles med andre religioner blant etniske grupper som ikke er misjonerende, slik som druzere og Yasidier, der etnisitet og religion har samme utgangspunkt. Om en druzer blir ateist er han fortsatt druzer.

Her er hva som konkret skjer. Dette fra en markering i Sverige for en del år tilbake. Der gadd de ikke lenger invitere jøder, de så deg som selvsagt at de ikke følte seg komfortable nok til å delta. Samme stemning kan nok føles på areangementer organisert av palestina aktivister i Norge; ikke rart de fleste jøder da ikke er med, med mindre de er akrivister også. Selvsagt blir slikt ekskluderende, og slikt som dette under *skjer*. Husker godt hvordan jødiske kvinner ble antastet på kvinnedagen her i Norge. Skal dette endres, må nesten flertallet av jøder inkluderes ved å være mer apolitisk, uten at Israel-Palestina konflikten skal være fremhevdet. https://thecjn.ca/news/swedish-commemoration-of-kristallnacht-will-not-include-jews/ «In previous years, we have had a lot of Palestinian flags at these rallies, and even one banner where the Israeli flag was equated with a swastika,” organizer and Arbetarpartiet member Jan Hägglund told a local newspaper. “The Jewish community wasn’t invited because we assumed they might be uncomfortable around that sort of thing.”

Du kan kverulere deg selv til døde for min del. Endrer dog ikke konkret hva du skrev, hvordan det oppfattes, og at slikt ikke er greit. Det er og blir en antisemittisk forsøpling; synd du ikke har tæl til å se det selv.

Den slags forhindrer ikke ukvemsord, trusler, at noen følger etter deg hjem, eller tar opp at man har på seg en david-stjerne. Man vet at folkene som deltar går langt i å skylde på jøder for alt gale i verden. Ikke minst får de munnkurv hva gjelder Israel og betydningen for jøder ved å ha et eget land å flykte til…noe de ikke hadde under krystallnatten. for persektiv rundt jlders situasjon kan du jo lese her; https://www.nrk.no/spesial/nrk-kartlegging-av-jodehat-i-norge-etter-7.-oktober.-1.16644625 Det er også et paradoks at 1. mai et en dag set venstresuden setter agebda, og godt kan birtvise relresentabter for høyresiden og deres paroler. Det er ok, det er arbeidernes dag. Hadde sett rart ut om Høyre laget sin egen markering og statsministeren dukket opp der; og talerne brukte tid på hvor ille høyresiden har det, og hvor grusom venstresiden er. Men krystallnatt markering, den skal overtas av palestina komiteen og lignende?

Det er helt feil. Jøde er også en etnisitet. Svært mange jøder er ateister/ikke-religiøse, men regner seg fortsatt som jøder. Gjør litt nettsøk på den statistikken om du ikke tror meg.

Det var, med all respekt å melde, kanskje 2-5 stk. Det store flertallet ville følt seg både ukomfortable og utrygge der. Enten de er religiøse jøder eller ateister. Lederne på den markeringen sprer jo at jøder står bak folkemordet i Sudan blant annet, og en mann med et israelsk flagg ble banket opp den dagen på en markering. Skal man inkludere jøder på krystallnatt markeringer, så må man gjøre det på en annen måte. Noe antirasistisk senter ikke har ønsket.

Det er ingen som omskriver det du skrev. Og ikke be folk om å forstå noe annet enn at du slenger ut konspirasjoner. Din fortolkning av jødisk lære kan du ha for deg selv, andre forholder seg til hva jøder gjør i år 2025. Om du vil tilbake 3000 år holdt mange slaver, godt mulig og dine forfedre. Du forsøpler en debatt med slikt antisemittisk vås.

Jeg er enig i det du skriver her. Men, slik arrangørene utformer agendaen med talere blir denne dagen ensrettet. Det blir kun taleplass til anti-sionistiske jøder. De er det få av, og du vil ikke få inkludert det store flertall av jøder med det budskapet. Det har jødiske samfunn søkt dialog om i 3 år, uten å bli hørt. Det er symptomatisk for konflikten at Ervin Kohn, som man har lest intervjuer med i 20+ år, plutselig er erklært som en ekstremist man ikke kan inkludere. Synes det er litt naivt av deg å tro at organisasjonene som står bak markeringen, som palestina komiteen, ikke ser det som en måte å nok en gang få frem sitt politiske syn. Som nok ikke sammenfaller med den jevne jøde i Norge, og som er på en ytterfløy politisk. Så, akkurat den dagen kunne enten vært apolitisk, eller jødiske samfunn kunne blitt hørt og fått noe i fellesskap.

Det er ingen som vrir og vender på ting. Heller leser man eksakt hva du skriver bent frem. Du kunne like gjerne sagt at jøder har for mye pengemakt, bare er lojale til sin egen gruppe, organhandler med palestinere, eller trenger kristent blod til sine ritualer. Like usant, og like antisemittistisk som det du skriver. En mann ville ikke forsøkt å bortforklare, heller innrømmet og gått videre.

Vel, nå har vel homofile sin egen dag, minnesmerke (og forsåvidt et forsvinnende lite antall drept i den store sammenheng i Holocaust) Rom folk har dagen 2. august for å minnes dem. Krystallnatten var spesifikt rettet mot jøder, som bar brorparten av utryddelsen. Først nå 70 år etterpå er den jødiske verdensbefolkning tilbake der den var. Synes de kan ha dagen i fred, spesielt med tanke på hvor utsatt de fortsatt er, og hvor verre det har blitt for dem i Europa siste 20 år. De må være den eneste minoriteten vi har som trenger 24/7 politibeskyttelse på samlested, og der det kan være farlig å gå med symboler som avslører ens religion/etnisitet. Av den grunn burde Støre stått med dem, og ikke den «sterke siden».

Og slike er dessverre toppen av isfjellet. Tror ikke jeg hadde turt å delta med slike om jeg var jøde. Kunne blitt banket opp der, eller skygget hjem slik at de kunne utført noe mot hjem og familie.

Det er vel heller at du synes å ikke evne å resonnere så godt. Verken rundt forventet respons på å hylle døde mennesker på et fora som ser dem som beskyttere…eller nyanser i oversettelser fra hebraisk-engelsk-norsk, og hva det har innebært. De abrahamittiske religinene er jo ikke akkurat buddhistisk anlagt, så i grunn rart at du ikke har reflektert litt rundt hva de ti bud betyr for dem som vil følge dem.

Du har rett i at det er religiøst drevet…men ikke bare. Det handler også om nasjonal identitet, eller gruppetilhørighet. Pan-arabismen har mye av skylden ved siden av religiøs fanatisme. Ellers finner jeg at Israel er et sekulært samfunn, og «the movers and shakers» har vært sekulære. Som Ben-Gurion. Selvsagt, mange religiøse der og som former og gar formet, men kontra den totalt gjennomsyrete fundamentalistiske holdningen en ser blant folk på Gaza og deler av Vestbredden er det litt som å sammenligne Norge i dag med Spania på 1100 tallet hva angår religiøse dogma. De mest religiøse i Israel er jo udugelige både som entreprenører, tech-arbeidere, og soldater. Hadde Israel bestått av en majoritet av dem ville de vært utslettet for lenge siden. Ville ellers sjekket litt bak hvem som sitter i forskjellige FN organ. Det er en stor muslimsk og arabisk blokk, og det gjør at FN er biased når det kommer til Israel som et rent faktum. Du kan i alle fall ikke stole på dem hva angår sannhet i denne konflikten. De fleste av verdens land er dessverre ikke moderne denokratier, og FN blir ikke bedre enn deres medlemmer.! https://unwatch.org/un-israel-key-statistics/

Interessant nok er den engelske oversettelsen av de ti bud mer korrekt, ellers ville jo både kristendom og jødedom hatt enda mer selvmotsigelser. «Though shalt not murder» Som, jo er, annerledes enn å drepe… Uansett; du har vel innerst inne skjønt at å trykke «like» på døde soldater på et forum der de gjerne er nære disse, er en kjapp måter å bli kastet ut på? Sånn «alle steder»? Bombastiske uttalelser om at MIFF sitter å klapper for hvert døde barn er vel heller ikke til troende. Ironisk nok uttalte du deg om IQ i tidligere innlegg…det er forøvrig noe med EQ og.

Å klikke like på noen som er drept er vel som regel alltid feil, spesielt om det gjelder en ung person som hadde verneplikt eller var utkommandert som reservist. Var det en overaskelse at du ble kastet ut derfra da? Tror du det hadde vært annerledes på et forsvarsforum der en norsk soldat var drept i Afghanistan om du liket det? Øvrig, du hevdet nettopp at MIFF satt å jublet for hvert døde barn i Gaza. Det eneste som er frenmkommet av jubel over drepte i krig er vel nettopp det du innrømmet nå?