DukeNukem3d

Frankrikes president Emmanuel Macron sier til Israels statsminister Benjamin Netanyahu at den palestinske selvstyremyndigheten bør styre Gazastripen. – Gaza må være en integrert del av en fremtidig palestinsk stat, og en reformert og forsterket palestinsk myndighet, med hjelp fra det internasjonale samfunnet, bør sikre styresettet i regionen, sa Macron i en telefonsamtale med Netanyahu tirsdag, ifølge den franske presidentens kontor. Macron uttrykt også at han støtter opp om USAs president Joe Bidens våpenhvileforslag som ble kunngjort i slutten av forrige uke. Netanyahu har sagt at Israel skal beholde sikkerhetskontrollen over Gaza, men at han vil overlate det sivile styret til lokale palestinere som ikke er tilknyttet Hamas eller den vestligstøttede palestinske selvstyremyndigheten (PA) på den okkuperte Vestbredden. Han har antydet at arabiske land eller andre kan bistå med styresett og gjenoppbygging.

Vi får se om det kommer noen troverdige og melder at video og bilder er forfalsket eller hentet fra en annen sammenheng først tenker jeg. Dette skal angivelig være fra Kiryat Shmona igår...

Og som vanlig, hadde det ikke vært for at jeg trykket meg inn på denne tråden så hadde jeg aldri hørt om det. Men hvis Israel hadde holdt på slik mot Libanon eller noen andre så er det store oppslag med en gang. Samme med uttalelser fra ledere, hvis en israelsk politiker sier noe drøyt så er det store oppslag og uttalelser fra politikere. Sier en Hamas-leder at 7.oktober skal "gjentas igjen og igjen inntil Israel er utslettet" så er det lite oppslag (bare Nettavisen tror jeg) og ingen intervju med noe norske politikere om hva de synes om det. Det gjør at jeg i denne konflikten ikke har spesielt høy tillit til media sin vinkling. Selv Russland behandles ikke slik. Er det noe å ta tak i med Ukraina, så slås det opp hver gang.

2. juni 2024 kl. 17:00 "Reuters: Israel vurderer alternativer til Hamas-styret i Gaza Israels forsvarsminister sa søndag at landet ikke vil akseptere at Hamas fortsetter å styre Gaza på noe tidspunkt samtidig som prosessen for å avslutte krigen pågår. Ifølge uttalelsen undersøker de nå alternativer til Hamas-styret på Gazastripen. – Mens vi gjennomfører våre viktige militære aksjoner, vurderer forsvaret samtidig et styringsalternativ til Hamas, sa Yoav Gallant, ifølge Reuters."

Hvis målet til Hamas hadde vært å drive motstandskamp mot bosettingene på vestbredden så ville jo deres kamp vært langt mer legitim. Men det er ikke deres mål. Målet til Hamas er å ødelegge staten Israel og myrde jøder. Synes du det er noe å støtte?

Er det noe gærnt med disse undersøkelsene? Hva er feilmarginen på? 2%?

Hva var feilmarginen på målingen?

Dortmund hadde fortjent å lede

Jeg støtter den fine visjonen til Barth Eide og Macron. Men jeg har ikke noen tro på at fred med Hamas varer mer enn maks et par år. Hamas må gå vekk fra målet om at Israel skal utslettes. Eller så må de ikke være en del av fremtidsplanene for Gaza.

Nei, verden kan ikke bestemme at Israel skal sitte å vente på et nytt terrorangrep som 7.oktober denne gangen. Gaza skal permanent demilitariseres. Nå har Ukraina endelig fått lov til å bruke vestlige våpen til å skyte våpen som avfyrer mot Ukraina (tenk at det i det hele tatt var en diskusjon) og da kan man selvsagt ikke forvente at Israel også bare skal sitte stille i båten og skyte ned raketter som Hamas sender mot Israel fra Gaza. Israel sine innbyggere har rett til å leve et liv uten rakettalarmer som går hver dag nå.

Kristiansand?

Waage mener både at "USA må ha presset Israel til dette forslaget" OG at "Dette er et forslag på Israels premisser". Hun motsier seg selv nå, den gamle forvirrede Palestina-aktivisten Waage.

Da begynner forhåpentligvis nedturen på meningsmålingene..

Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg må si at jeg er imot BN før dere klarer å oppfatter det. 100 ganger til? Han er dog i det minste en demokratisk valgt leder, i motsetning til Hamas og Abbas. Jeg er heller ikke noe fan av Trump, men hvis han blir valgt som president så vil jeg selvsagt forsvare USA hvis de blir angrepet av islamistiske terrorgrupper (som Hamas eller IS) eller land som Iran/Russland/Nord-Korea.

Man skal vel alltid være kritisk til parter i krig. Men IDF har selvsagt en helt annen troverdighet enn Hamas. Israel er styrt etter demokratiske prinsipper, ikke bare islamisme og løgn/propaganda som Hamas. IDF har en masse dyktige og helprofesjonelle folk som fint kunne vært en tilvekst til vestlige armeer.

Jøss, lederne i Hamas bryr seg tydeligvis 0 og niks og folk på Gaza. Antagelig heller ikke en god del av sine egne krigere.

Man kan selvsagt legge vekk rent tøv ja. Det riktige er at Qatar har styrket Hamas med penger, noen har kritisert Israel for å ikke gripe inn. Selv om det ville ført til humanitær karastrofe på Gaza. Det hadde du ihvertfall kritisert.

Snikpellik svarte godt. Jeg fikk tallet mitt fra denne artikkelen: "I fjor høst regnet ukrainske myndigheter med at 25.000 mennesker kan ha blitt drept i Mariupol. I desember i fjor gjorde AP inngående analyser, og kom frem til at det siden vårparten hadde dukket opp 10.000 massegraver. AP mente derfor at Ukrainas anslag kunne stemme, og antydet sågar at kanskje opp mot 75.000 kunne ha vært drept. Samtidig har Russland effektivt strupt FNs arbeid med å registrere de drepte. AP og Meduza har dessuten beskrevet hvordan Russland river kondemnerte bygninger og gjenoppbygger Mariupol uten noen pålitelig form for registrering av drepte som de finner i ruinene." https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/abRdoL/barth-eide-feilinformerte-stortinget Siden Russland skjuler sine krigsforbrytelser så får man neppe noe 100% korrekt svar noen gang heller Forøvrig gode poeng i innlegget/grafen din.

Den delen med Døde sivile fra Ukraina må pumpes kraftig opp. Det er snakk om 70.000 døde bare i Mariupol. Så er det til dels usikre tall fra Ukraina, mye fordi Russland ikke samarbeider. Men det er jaggu usikre tall fra Gaza også..

Det er et interessant spørsmål. Hva mer kan man konkret gjøre for å skjerme sivile mot en fiende som bruker sivile som skjold? Nei, Israel har ikke samme verdier som vesten. I bykrig så er det vel for vesten vanligvis akseptabelt med 10:1 ratio sivile kontra stridende? Israel bør ikke senke seg ned til det som er greit for oss.

Flere gode poeng der! Jeg likte spesielt denne: - Å støtte Israel er ikke det samme som å støtte det politiske landskapet til enhver tid. Men Israel trenger å vite, og jødene trenger å vite, at de har støttespillere, sier Ingjerd Schou, som er leder for venneforeningen

Hva sikter du til?

Har IDF brukt sivile palestinere som skjold i denne krigen?

Så vi skal ignorere totalt krigsforbrytelser som å bruke sivile skjold?

Man skulle jo tro det, siden hvert eneste (angivelige) dødsfall omtrent hauses opp. I motsetning til alle andre kriger. Men det er svært få bykriger hvor det er 2:1 forhold sivile/stridende etter det jeg har forstått.