InnoPerp

41 minutes ago, scuderia said:

Nå kjenner jeg ikke allverden til denne fyren men leser litt av det han skriver i twitter pluss at han tidligere har vært en av veldig få som har rapportert om den økende faren ved voldelig ekstremevenstre som vi nå ser blomstre i Portland. Vi ser også at den klassiske journalisten i mindre grad eksisterer med feks vår egen Græsvik i TV2 som har en "polariserende" twitter konto, vil du da mene han også er en aktivist?

 

Ser han er både ateist, homo og innvandrer fra Vietnam. Ikke akkurat klassisk Proud Boys materiale...

Logikken er jo mildt sagt haltende. Hvis høyresiden er blodtørstige, konservativt homohatende kristne rasister så virker de veldig tolerante. Har sett en hel del mennesker med minoritetsbakgrunn sammen med Proud Boys. De har hverken lenker eller våpen rettet mot seg, det virker faktisk som de er medlemmer av egen fri vilje og at øvrige medlemmer ikke har noe større bekymringer rundt hudfargen eller religionen til medlemmene.

Venstresiden er jo alltid tolerante og viser stor respekt for folk med minoritetsbagrunn som tross dette velger å bli med i Proud Boys. Nei, nå lyver jeg faktisk - venstresiden er tidlig ute med antirasistiske slagord som 'Uncle Tom' og lignende tolerante tilrop.

8 minutes ago, Red Frostraven said:

Jeg har da vitterlig sagt det allerede.
Men jeg tror deg om du påstår at du er motstander av asylsøkere og muslimer fordi de er kriminelle og/eller ikke integreres -- altså faller for vikarierende argumenter.

Tror det hadde blitt rar stemning hjemme om jeg plutselig ble asylmotstander samtidig som jeg har en samboer som kom hit som asylsøker.

6 minutes ago, Red Frostraven said:

...hey -- det er også folk som genuint faktisk tror på de vikarierende argumentene også.

Du har jo nettop beklagd deg fordi du må legge så mye tid på å forklare for høyresiden hva de mener og hva de står for, så for å spare tid og frustrasjon for din del kan vel du forklare hva jeg mener og hvorfor?

1 minute ago, Red Frostraven said:

...

Jeg tror du glemte å poste resten av innlegget ditt, hvor du forklarer hvordan du når konklusjonen at noe jeg skrev var feil.
Uten det så ser innlegget ditt bare ut som et simpelt forsøk på å avfeie poenget mitt uten å faktisk adressere påstandene.

Du skriver jo selv at 'slik at vi slipper å gå rundt grøten og bruke tid på å fortelle dere hva dere faktisk står for, mens dere nekter for det åpenbare.'

Nå er det opp til pers, er veldig keen på å høre hva jeg mener og hvorfor det er slik. 

24 minutes ago, Red Frostraven said:

Vi kunne spart så ekstremt mye tid om høyresiden bare erkjente hva de faktisk står for, i stedet for å hele tiden benekte virkeligheten, slik at vi slipper å gå rundt grøten og bruke tid på å fortelle dere hva dere faktisk står for, mens dere nekter for det åpenbare.

Du har da meningers mot i alle fall. God bedring.
 

4 minutes ago, DjSlayer said:

Alt er tydligvis høyreekstremt for deg, for hvis det ikke passer in i ditt ideologiske perspektiv så er det høyreekstremt.

Om en bruker påstår noe så er det alltid krav om kilde, uten at påstanden diskuteres (utover at den er rasistisk såklart). Du poster kilde, og får et langt svar på hvorfor kilden din er 'høyreekstrem' og det de skriver er propaganda. Henviser selv til en kronikk i Huffington Post der en skribent følte at Trump snakket ned til henne som bevis på at Orange man is infact, bad.

I sjeldne tilfeller der kilden ikke kan anklages for alt fra istiden til 9/11, så er det høyreekstreme som har infiltrert de uskyldige kommunistspirene for å stille dem i dårlig lys. Kilden til dette er 'alle vet', evnt 'det er jo allmenn kjent', og hvis du ikke ser kilden som nøytral er du antageligvis høyreekstrem.

Quote

BLM har samlet inn ca 1 miliard dollar siden de startet, men har ikke brukt en eneste dollar på å hjelpe de svarte i USA. Du kan nesten si at BLM er en ren svindel.

Har en teori om at en del av pengene mystisk finner veien til team Hidin' Biden før året er omme.

16 minutes ago, frohmage said:

Ja.. De fleste programmer laget for barn forteller jo at det er slemt å juge, stjele og å kalle andre for stygge ord. Det er jo det samme som å lære ungene at Trump er slem.

Jeg la til merking i teksten for å tydeliggjøre flåsete tone. Du har kanskje sett barne-TV produsert i DDR, som NRK kjøpte noen serier fra på den tiden? Tror Sandmann var en av dem.

Quote

Åpenbart farlig for de som blir satt fast når barna deres spør hvorfor de vil stemme på en slem president.

Infantil problemstilling, hva er det du vil frem til?

2 hours ago, ism_InnleggNO said:

Det spiller ingen rolle om han ikke sa konsentrasjonsleir. Det er konsentrasjonsleirer de snakker om når de mener at muslimer må interneres, gjerne til de dør.

Det finnes det vel strengt tatt ikke noe holdepunkt i annet enn at du nettop dikta det opp.

1 hour ago, Joeal88 said:

NRK har 2x dyktige og objektive journalister, Anders Magnus og Veronica Westhrin. Også har de en dyktig journalist/programleder i Fredrik Solvang.

Resten av rubbet burde vært programledere for barne-TV.

Da hadde det ikke tatt mange ukene før barne-tv består av programmer som 'Ole begynner på Koranskole', 'Liselotte og reisen til interseksjonell-land' og lignende - direkte farlig å gi venstrefolk tilgang til unge påvirkelige hoder. [/s]

9 minutes ago, scuderia said:

Andy ngo virker å ha en høne å plukke med antifa i Portland og han har fulgt dem tett. Og blitt angrepet av dem flere ganger.

aktivist absolutt men det er absolutt ingenting som tilsier at Andy Ngo er høyreradikal. 

Ja, virker ikke som han satte pris på å få hjerneblødning etter et fredelig protestangrep fra antifa under Portland-demoene i fjor sommer.

20 minutes ago, scuderia said:

Det er svar fra NTB til en tidligere artikkel Fra gooding. 
Tydelig at NTB ikke har endret seg i det minste..

Takk for rettelsen, det så ut på Nettavisens nye layout som at den jeg linka var replikk.

1 hour ago, Oddvardm said:

Fantastisk.

Ligger on par med brukerens svar mest trolling og GBA fra den kanten.

5 hours ago, Gomby said:

Skjønner, du er kun ute etter å skyte ned ideer og kritisere, åpenbart uvillig til å bidra med noe konstruktivt og se den andre siden av saken. Prøver attpåtil å stemple mitt patriotiske forslag som hatefullt, når det åpenbart ikke var noe hat involvert.

Hvis du vil krangle så får du finne noen andre å gjøre det med.

Du har allerede fått to svar som påstår at du står for fremmedfrykt og rasisme  selv om du ikke har nevnt det med ett ord i innlegget om et konservativt parti, alltid enkelte som skal få det til å dreie seg om hudfarge og etnisitet.

Jeg har igrunn sansen for mye av forslaget ditt og hva det innebærer på et samfunnsmessig plan. Det du beskriver stemmer også inn på et høytillitsamfunn som jo bygger på at innbyggerne har en del felles verdier og regler (skrevne som uskrevne). Kjernefamilien er fundamentet i dette, men venner, naboer, kollegaer er også viktig da de danner hvert sitt lag utenpå kjernefamilien. Hvert av disse lagene bygger tillit og krever ansvar fra innbyggerne. Typisk er at man kan la det stå ulåst hjemme eller la bilen stå åpen fordi man stoler på at naboene ikke tar seg inn og stjeler, fordi en viktig verdi i samfunnet er respekt for andre og ærlighet. 
Trygdesystemer og hjelpeordninger preges av en stor grad av tillit til søker og blir nesten utelukkende godkjent og utbetalt i løpet av en arbeidsdag fordi det å misbruke felles midler blir sett ned på

Et slikt samfunn vil jo tiltrekke seg utenforstående som utnytter dette, så man  må ha en grundig prosess og vurdering av personer som ønsker å bli en del av dette samfunnet for å kunne bevare det som et bra samfunn. Jo bedre et slikt samfunn har det, jo mer vil folk motiveres til å prøve å bli en del av dette, det får også en positiv effekt når det virker tiltrekkende på andre som har samme verdier og gjerne har med seg utdannelse eller andre ressurser.

2 hours ago, scuderia said:

Gooding med nok en god artikkel på hvordan norske medier rapporterer fra USA

• https://www.nettavisen.no/nyheter/alltid-dobbeltsjekk-en-ntb-pastand-om-dobbeltstemming/3424014486.html?fbclid=IwAR36HaelEAquiXOKXmw4FIu52oO_PbGFIwn1nVMqA1SAzzhFLL5xjBE0gSA
  
   

NTB har kommet med et slags tilsvar som ikke er innom kjernen i problemet Gooding tar opp. 

Merkelig tekst: https://www.nettavisen.no/nyheter/jeg-avviser-pa-det-sterkeste-at-ntbs-journalister-bevisst-videreformidler-logn/3424006297.html

8 minutes ago, ism_InnleggNO said:

Typisk. En standard for islam og en helt annen for kristendom. Forutsigbart.

Typisk. Projisering og grov forenkling av et ubehersket emne. Like forutsigbart.

Har du selv et syn på hva som kan ligge bakom Yazidi-folkemordet? 

Det var du som tok opp LRA uten å gjøre stort mer research enn å lese navnet og sette det i forbindelse med kristendom. Jeg summerte kun fakta som jeg søkte meg frem til.

1 hour ago, Alexander4840 said:

Så noen videoer fra kanalen, virka ganske poengløst, latter + latter + diskusjon rundt fargen på skjorta til den de ler av.
Ikke mye point-rebuttals, eller kilder, eller diskusjon om det som ble sagt av relevans.

The Young Turks.

Stort sett propaganda og/eller virtue signalling. https://www.youtube.com/watch?v=SstbGh6ShmA

En av de som finansierer TYT er en eldre Ungersk herre som liker valutaspekulasjon.

1 hour ago, ism_InnleggNO said:

IS er omtrent like representativ for Islam som Lord's Resistance Army er for kristendommen…

LRA var ikke særlig religiøst motiverte, de angrep også kirker. Angrep vel det meste som var liv i. De talte mellom 3-5000 soldater.

IS talte fra 100.000 til 200.000 soldater avhengig av hvem man spør. Utover det kommer alle som strøttet IS i områdene de opererte i i Syria og Irak. Det har ganske mye å gjøre med Islam, da IS dekket 88.000 KM2 og hersket over ca 8 millioner innbyggere - med en overraskende bred støtte i befolkningen, spesiellt inledningsvis når det Islamske Kalifatet ble stiftet. Kanskje ennå værre er at mange av fremmedkrigerne var fra Skandinavia.

Men, selvfølgelig har det ingenting med Islam å gjøre. At de bedrev folkemord på Yazidier på bakgrunn av etnisitet og religion er bare tilfeldigheter.

On 8/8/2020 at 3:05 PM, Snikpellik said:

USA er et fantastisk land å feriere i, og å bo, selvsagt ut fra hvor og hvordan man velger å slå seg ned. Amerikanere flest er trivelige folk. 

Landet har definitivt sine utfordringer (spesielt under nåværende administrasjon), men det er store forskjeller innad i USA og man skal være forsiktig med å svartmale et helt land og folk som består av flere hundre millioner mennesker.

Har akkurat samme inntrykk av Amerikanere som du har. Jevnt over veldig lett å komme i kontakt og konversere med, uten at det bare blir høflighetsfraser. Ofte har de en slags letthet rundt ting vi gjerne unngår. Har f eks opplevd at servitrisen på et sted vi spiste og hadde grundig smakstest av ulike drinker spurte direkte om det var noe i veien. Hadde tidligere klart å knuse en ganske ny telefon så jeg var litt furten og fant ikke helt stemningen. Vi prater litt, hun sier hun straks er tilbake og returnerer 5 minutter senere med en mudcake m/sjokoladeis og masse digg, shots til alle 5 i selskapet,, kontaktinfo til mobilverksted og oppfordring til å nyte kvelden istedet. Funka egentlig ganske bra, og veldig uvant at ganske fremmede personer har en slik  empatisk raushet for noen de ikke kjenner.

1 hour ago, Tåkefyrste said:

Det finnes ikke noe perfekt system, men hvis valget står mellom ytringsfrihet med det potensielle misbruket det innebærerer, og sensur utført av et fåtall som skal bestemme hva flertallet har lov å si, så ville jeg valgt ytringsfrihet 100 av 100 ganger.

 

Støttes fullt ut. Et sunt samfunn vil ha en slags majoritet som retter på ytterpunktene når meningene eller ytringene går over grensa, slik som Norge på mange måter fungerer. Alle får komme til tals, men om man prediker sprøyt får man tåle at folk sier fra og er uenige. Man trenger ikke avskrive noen som menneske bare fordi man er uenig rundt en eller flere detaljer. Alle religioner har rett til å utøve sine tradisjoner innenfor lovens rammer, men de har ikke rett å kreve at andre skal tilpasse seg særkrav. 

Amerikanerne har en regel som lyder 'Your rights end where mine begins' som er et OK prinsipp i seg selv. Du har f eks all rett å kjøre på offentlig vei med bilen din f eks, men det er ikke ensbetydende med at du kan parkere utenfor oppkjørselen til naboen og blokkere dennes rett til frie ferdsel. 

Likeså med minaret. Du står fritt til å utøve din muslimske tro i moské eller egnet lokale, men du kan ikke kreve å få kringkaste bønnerop 5 ganger om dagen i 140 decibel. De fleste har en smarttelefon, så en bønnerop-app med headset løser problemet galant.

Quote

Vesten er ikke i problemer grunnet alt-right, men pga store splittelser i meninger blant folket. Der mange er helt uinteressert i å høre andre synspunkter enn sine egne.

Verden hadde vært bedre om det var ok å ha forskjellige meninger.

Verden hadde vært bedre om det var ok å ha forskjellige meninger og kunne samarbeide om løsninger. Rødt holdes f eks på armlengdes avstand fra avgjørelser rundt skatter og avgifter, men kan ha bra familiepolitikk som alle kan dra fordel av. Likeså kan Nazistpartiet de Brune fint holdes litt unna innvandringspolitikk og istedet fokusere på forsvaret, der de er dyktige. En slik tilnærming burde danne grunnlag for en politisk prosess der ytterpunktene har alt å tjene på å revurdere sine mest kontroversielle standpunkter.

Quote

Det er mangel på objektive medier, ikke tiltro til dem.

Det er altfor mye media som velger seg en politisk side, og lurer med seg folk som ikke har andre kilder enn media å forholde seg til. Et godt eksempel på dette er jo at det fortsatt finnes en drøss med folk i USA som tror Trump har sagt at høyreekstreme er "fine people". Dette grunnet at media vinklet det slik.
Journalister burde faktisk kunne straffeforfølges for å komme med slike løgner.

Media har gravd sin egen grav lenge, synes det er på tide å enten kutte all statstøtte eller gjøre den støtten mer tilgjengelig for ytterligere søkere. Innføring av et prikksystem for mottakere av støtten, samt kontinuerlig evaluering av støtten kan bedre på forholdene. Det er lov å gjøre feil og dementere dagen etterpå, men å drive bevisst fabrikkering og tilpasning av informasjon burde diskvalifisere. Saker som dette burde straffes med foretaksbot og 0 støtte (VG's søsteravis som drev en mann til selvmord): https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xRGeJG/aftonbladet-falls-for-publicering-om-stadsteaterns-forre-chef

Marginalisering av grupper fører sjeldent noe godt med seg, og det er ingen som tar skade av å høre en kontroversiell mening. Det er tilsynelatende kotyme å gi hvite europeere, spesielt menn, kollektiv skyld for ting som skjedde for flere hundre år siden. Om historien har lært oss noe er det vel at marginalisering av radikaliserende (hvite) menn som i noen tilfeller allerede er sårbare pga ensomhet, arbeidsløshet, mental helse osv ender i forferdelse.

Legger ved en lengre post fra en chan på nettop det temaet, dog veldig satt på spissen.

20 minutes ago, Psykake said:

Jeg føler ikke det definerer mine innlegg i stor grad. Hvis personen virkelig er bekymret over slikt ting er det x antall andre brukere som frekventerer disse trådene han burde adressere dette til. 

Her skal jeg i grunn si meg helt enig. Jeg så det som at du er den som er mest åpen for faktisk diskusjon og flere ganger har gjort forsøk på det tidligere. Har full forståelse for at du blir frustrert når motparten er en stabeis som døvøret fortsetter å komme med gjentagende påstander. Men å derfra gå over til å beskylde andre for meninger elller holdninger som du selv har konstruert, basert på et ganske snevert syn på personene du sier du synes synd på. 'Jeg har ikke forakt for andre mennesker. Mest av alt synes jeg synd på at de er i en situasjon hvor de har så mye frustrasjon, sinne og bitterhet i seg,  at måten forholder seg til det på er å uttrykke det med hat mot en religion, en hudfarge eller etnisitet.'  - Det er forakt. Du møter dem knapt som mennesker, og skyldlegger dem for det du selv konstruerer. Man kan applisere akkurat samme påstand på deg, men kalle det hat mot østfoldinger, hvite, fattige, dumme, feilstavende eller annen valgfri kvalitet du velger å gi dem.

Hvorfor diskutere om du ikke er ute etter goodwill, og således aksept for synspunkt, at andre inntar samme synspunkt som deg, eller et kompromiss om en gitt problemstilling blir lagt fram. 

'Alle veit jo at SV-velgere er naive sosialister som tror penger kommer fra staten mens de bor i kollektiv med 14 andre personer som alle har ligget med hverandre på et eller flere tidspunkt. Skattepenger brukes etter gefühl uten ansvar overfor skattebetalerne, og vi ender opp med en offentlig sektor der mellomledere sender sine ansatte på kurs for mens-sertifisering i en uke for enorme summer.'

Ovenstående er som eksempel, men om jeg skulle kreve et svar eller stillingstagende til bruken av skattepenger på menskurs fra deg, basert på min egen hypotese og stereotyper blir det jo absurd. Men det er dette du gjør, du maler opp ditt eget bilde av hvem folk er, hvordan de fungerer og hva som er viktig for dem, og så reagerer du når folk ikke respekterer deg eller dine meninger lengre.

Quote

Dette forumet er blitt mer og mer som kommentarfeltene hos Resett og Document hvor fremmedhatet og rasismen flommer over. Det kommer bølger med nye brukere som starter nye tråder med de samme gamle emnene (ned med islam, negere får skylde seg for at de blir skutt av politiet, alle blir krenket, svenske tilstander osv). Så går de lei etter en stund når de ikke får det ekkokammeret de forventer og forsvinner. 

Så går det en stund.

Ny bølge med nye brukere.

Eat , Sleep, Type, Repeat.

Er du kjent med begrepet gatekeepers i diskusjons-sammenheng? Jeg har tidligere brukt diskusjon flittig over en 10-15 års periode, men ikke etter 2016 før nå, og etter bare noen uker så ser man et mønster på begge sider. Fra 'mitt' ståsted starter noen et emne om Trump, USA, Islam, SIAN, Innvandring, 5G, BLM+ - og alle ender på samme måte, i en evig kjekling om at kilden din er høyrevridd men min er nøytral og din kandidat er rasist mens min er dement VP'en stammer fra slaveeiere på Jamaica. Rinse n repeat.

Klart folk ikke gidder å prøve lengre når et hvert forsøk slutter med at gatekeeperne for N'te gang erklærer dem rasister og onde mennesker.

8 minutes ago, Mr.M said:

var ikke "uenig" med deg, bare mente i real-life så er min erfaring at kristne er mye mer pågående  (misjonering, både hjemme og rundt hele kloden)

Kristne (menigheter, kirker og bedehus) holder seg stort sett innenfor frivillighetens rammer når de prøver å spre budskapet (Eddie Izzards Cake or Death-sketch anbefales: https://www.youtube.com/watch?v=PVH0gZO5lq0). For mange hundre år siden var det annerledes, men om vi holder oss til moderne tid er det svært få korstog å spore.

Samtidig skal vi bare 5-6 år bak i tid for å se hvor langt andre er villige til å gå for å spre sin religion, eller utrydde en annen som Yazidiene. De ble henretta, voldtatt, solgt som slaver og fordrevet fra hjemmene sine. En del fikk valget mellom å konvertere eller å dø. https://www.un.org/sexualviolenceinconflict/wp-content/uploads/2019/08/report/a-demographic-documentation-of-isiss-attack-on-the-yazidi-village-of-kocho/Cetorelli_Demographic_documentation_ISIS_attack.pdf

4 hours ago, Psykake said:

Lite utdannede og fattige mennesker, med negative fremtidsutsikter, er lettere påvirkelige for propaganda og konspirasjonsteorier. 

SIAN fronter propaganda og konspirasjonsteorier. 

 

De velstående (politikere) som subtilt støtter SIAN, gjør det for å sanke stemmer fra de lavtlønnede sosiale taperne som lever i troen på at de er en del av noe større enn dem selv.  De gir egentlig f i muslimer, men de ser hvor dumme folk er. De trenger kun å slenge ut litt retorikk som at Islam er en trussel og livet ditt suger fordi staten gir alle pengene til muslimer. 

Hva er det som ligger til grunn for den grenseløse forakten du har for andre mennesker egentlig? Utfra det du skriver må du ha et voldsomt snevert  bilde av en relativt stor gruppe i samfunnet som du i tillegg gir klart uttrykk for at du anser som mindreverdige, dumme, fattige, enkle, lettpåvirkelige og så videre. Felles for alle du ser ned på er at de gjerne er uenige med deg, og således er det din oppgave å lære dem opp til å mene rett saker og si rett ord (noe du tilsynelatende gjør med godt pågangsmot). 

Har tanken slått deg at de som feks støtter SIAN gir fullstendig blanke i hva du synes når du ser ned på dem slik som du gjør? Måten du diskuterer (les: brønnpissing), angriper meningsmotstandere, aktivt misforstår og GBA-er folk må jo snart være en av SIAN's beste rekrutteringsassistenter. Det at du snakker på deres vegne og dikterer hva de 'egentlig' tenker, gjør, bryr seg om eller mener samtidig som du latterliggjør dem skaper vel ikke så mye godvilje.

Du var innom 'farlige holdninger og tankesett' tidligere, og en annen debattant påpekte at det er ikke før det settes i praksis det blir farlig. Det er til dels det som skjer nå med f eks ekstrem identitetspolitikk som tidligere var holdninger og tankesett i akademiske venstremiljøer som nå blir satt ut i praksis. Gunnar er rasist fordi han ikke vil ha minaret rett ved siden av blokka si og liker SIAN på Facebook, men HR-medarbeideren som ansetter Gynette fordi hun er kvinne og/eller invandrer gjør en god gjerning. 

De lave forventningers rasisme er vel en av de mest utbredte formene av rasisme, og det at du holder norske som du anser fattige, lavt utdannede, dumme og arbeidsløse ansvarlige for 'farlige holdninger og tankesett' - samtidig som du nonchalerer steinkastende muslimer som er sinte fordi noen kritiserer ideologien deres, forteller meg at du setter lavere forventninger på innvandrere og/eller muslimer. Det å være så mot høyreekstreme og fascisme/nazisme samtidig som du forsvarer Islam, som ideologisk sett er fascistisk er artig. Tyskland under NSDAP-styre og muslimske/arabiske stater hadde en felles glede i å slå ihjel jøder. Antisemittismen innenfor Islam er godt dokumentert i øvrig.

Iblandt glimter du til med gode poeng i innlegg som ikke inneholder spor av hverken belæring eller stråmenn, og ting som nick/bilde antyder jo at du har et ganske åpent sinn, jeg synes bare det er synd at du lar forakten for mennesker som har (innbilt eller ekte) feil holdninger stå i veien for konstruktiv dialog. Kanskje er du eller har du bakrunn som centrist som har blitt drevet ut på venstrekanten på samme måte som det har skjedd på høyresiden, hvem vet. Av erfaring vet jeg at det kan bli viktigere å 'ta' motparten i noe du kan bruke til sverting, så ender det opp i diskusjon om hvems kilde som er minst og mest partisk, hvem som er met rasist av SIAN og Resett, hvem som selv er mest offer eller minst rasist eller lange rants som dette. Jeg er ganske overbevist om at både jeg og du og andre medlemmer har evner og muligheter til å komme opp fra skyttergravene og faktisk diskutere og komme frem til nye konsept og løsninger istedet for å sitte på hver sin haug og sende artillerigranater mot andre siden. 

PS: Psykake, jeg vil også beklage lignelsen jeg gjorde mellom deg, fanatisme og ABB sist jeg siterte deg, det var unødvendig og pill råttent fra min side.  

PPS: om du har tilbakemelding eller svar du ikke kan eller vil ta i et innlegg er det bare å PM'e

1 hour ago, Red Frostraven said:

...begge tar med seg våpen til en protest for å bidra til å hindre at mennesker blir skadet.
Begge blir angrepet og bruker våpen.

At politiet i Portland har et samarbeid med Patriot Prayer er et faktum.
Jeg tror på at han gjorde motstand eller hadde et våpen når det kommer videobevis av henrettelsen/"pågripelsen".

...

Han var ganske lik Petter Northug, ja, bare etter vintersport-karrieren var over.

---

Og noen kommentar til at høyreekstreme skjøt mot huset til gjerningsmannen og kunne drept barn..?

Tror dere noen kommer til å bli arrestert..?

Likheten med Nothug må da være lidenskapen de delte for colombiansk marsjpulver.

Det med husskytingen har jeg ikke sett så mye info om annet enn fra Reinoehl sjøl så jeg tillater meg å tvile.

25 minutes ago, Grimnir said:

Tankene er ikke farlig, ei heller ordrene. Mange mennesker går rundt med tanker om å drepe noen, og kan til og med kanskje ytre disse tankene. Men de færreste ender opp med å drepe noen, rett og slett fordi at de vet at det vil få alvorlige konsekvenser.

Hva makt har SIAN?

Korrekt. Nazisme satt ut i praksis er fullstendig fryktelig, på samme måte som kommunisme satt ut i praksis er enda mer fryktelig. Men så lenge de forblir med tankene og ordene så er det ingenting som skjer. 

Tenk hvor mye lidelse verden kunne ha spart seg dersom nazistenes brunskjorter hadde blitt buret inn det øyeblikket de begynte å ty til vold mot sine politiske motstandere. Men de fikk lov å holde på.

Tenk hvor mye lidelse verden kunne ha spart seg dersom kommunistene hadde blitt stoppet i Russland og Kina. Men de fikk lov å holde på.

Han har jo nettop fortalt deg at det er farlig - da må du høre på personen og ta hva denne sier som sannhet og ikke stille spørsmål om detaljer når det er snakk om noe som er like farlig som to nazismer, minst.

---

Helt personlig tror jeg det handler om å begrense folks tilgang på informasjon, meninger og/eller budskap for å kunne kontrollere hele narrativet selv. Du er stemmekveg, du skal gjøre som du får beskjed om, si det du blir fortalt og tro på det som skrives (i den helt uavhengige statspressen). 

...We've always been at war with Eastasia...

34 minutes ago, Red Frostraven said:

Mer om Patriot Prayer aktivisten som ble drept:

Han var sammen med Chandler Pappas da han ble skutt -- som var bevæpnet med slagvåpen, kniv og paintballgevær -- mens den døde selv hadde forsvarsspray mot bjørn.

Bilen de kjørte var typisk patriot prayer / høyreekstrem anonym hvit pickup, som de tapet skiltene på før aksjonen deres.
Bilder fra et intervju, før aksjonen til Patriot Prayer:

Den drepte er mannen som ikke ønsket å bli intervjuet.

Timer etter skytingen skjøt ukjente gjerningsmenn inn i huset til den antatte gjerningsmannen, hvor han bodde, med to barn.

Han stolte ikke på rettferdig behandlig fra politiet, men sørget for at barna var trygge før han ble skutt og drept av politiet.
 

https://www.vice.com/en_us/article/dyz97a/antifa-activist-wanted-in-connection-to-portland-killing-has-reportedly-been-killed-by-police

...

Synspunktene hans reflekterer en viss 17-åring sine ganske eksakt: I følge ham selv var han der for å hjelpe folk, under en aksjon hvor Patriot Prayer kjørte rundt og skjøt folk i gatene med paintballgevær og sprayet dem med pepperspray fra biler, og til fots.

“I had no choice. I mean, I, I had a choice. I could have sat there and watched them kill a friend of mine of color. But I wasn't going to do that,” he said.

---

Etterforskere har ikke kunne bekrefte at Reinioehl hadde våpen på seg da fire politimenn skjøt mot bilen han satt i etter å ha observert at han forlot en leilighet og satte seg inn i bilen sin:

https://www.nytimes.com/2020/09/03/us/michael-reinoehl-arrest-portland-shooting.html

Det er bare absurd hvordan høyresiden klarer å ha så stikk motsatte synspunkter på så like saker.

Fyren var et drittmenneske og det er ikke snev av selvforsvar i det han gjorde og kan heller ikke sammenlignes med 17-åringen som skjøt 3 stk. 17-åringen meldte seg for politiet omgående.

Reinioehl stakk av og gjemte seg, og gjorde motstand når han ble forsøkt arrestert. Good.Damn.Riddance. Håper ungene hans er små nok til å glemme og gå videre.