OddZen

Hvordan kunne det fungert med å si at Gaza blir en Palistinsk stat, og at FN landene går sammen med en fredsbevarende styrke som militært og organisasjonisk tar over styringen i Gaza. Denne styrken består ikke bare av vestlige. Israel stopper sine angrep og holder områdene, sørger for at nødhjelp kommer fram og i det FN kommer med sine styrker så trekker de seg ut. Man bruker noen år på å bygge opp og få på plass infrastruktur, Samtidig som de jobber med å demilitærisere hele Gaza, fjerne våpen, og tuneller, bevarer ro og orden. De jobber også med å få på plass et annet styre som ikke er Hamas og som har åpenbare terrorplaner. Da kunne FN tatt fullstendig ansvar for Gaza i en lengre periode og prøve å få til noe. Istedenfor å bare fordømme, må de bidra. Hvis det kunne fungert på en god måte ville det kanskje vært noe de på vestbredden også kunne blitt påvirket av. Israel kan ikke regne med å få så mye mer ut av videre angrep på Rafah totalt sett, de vil nok male seg inn i et hjørne med tanke på all motstand de møter og alt hatet som blir skapt. Hamas er nok ikke interessert i det, men alternativet er at masse sivile går tapt. Det er langt fra et fungerende system der nå, så jeg tror at det beste ville vært noe slikt. Gislene tror jeg ikke bør være 1. prioritet lengre da det nok neppe er særlig mange igjen, så jeg tror det beste for Israel er å se fremover, man kan ikke få tilbake de døde og det beste for Israels innbyggere er å få ro og tid til å sørge. Hevn fører ingen sted. Alternativet er krig og lidelser. Det er nok ekstremt mange problemer med dette alternativet, men jeg tror det hadde vært det beste for alle parter.

Noen som har peiling på hvilke alternativer som er blitt løftet frem ift. invasjon av Rafah?

ESC i år stikker avgårde som en suksess hvis man velger å ta med alt av dramaet i forkant og med tanke på gode muligheter for å fyre opp under konspirasjonsteorier. Tipp topp tommel opp 👍 Skulle vært like interessant hvert år 😆 Folket vil ha sirkus🎉

Both. Rigga opplegg. Egentlig ikke vanskelig å forstå dem hvis man tenker at de er et firma som skal selge sitt produkt. Massive protester innad i populærkultur miljøet mot Israel og masse annet kødd pga Israel i år, det hadde vært krise å ha finale i Israel til neste år. Bad for buisniess!

Første null binære som vinner. Neste år er det en geit som vinner ESC 🎉 ESC er alltid først ute å pusher grenser, so why not.

Det lukter svidd. Det er så rigga som du får det. Håper det kommer noe etterspill og undersøkelser.

Juryen er en kompisgjeng som jobber for Eurovision, de henger nok sammen, går på de samme festene og vil nok være innafor med hverandre og arbeidsgiver. Er nok avtalt spill at Sveits skal få pumpet opp poengene. Det samme har man jo sett tidligere år, utrolig hvor samstemte de alltid skal være. Ikke tilfeldig.

Eurovision gjengen og jurien har ingen interesse i at Israel skal vinne. Ikke sjangs om de risikerer at det skal avholdes i Israel og at halvparten boikotter. Det er jo en slags bedrift som må sikre sin inntekt.

Loreen. Det ser grusomt slitsomt ut å sitte i den stolen å synge. Heavy for the abs 😅

Så da var de som revolusjonerte offeret og kan ta på seg offerrollen og man kan legitimere at de drive på slik de gjør. Yey! Klassisk vestlig overgriper vs offer tankesett som gjør at man ikke tørr å stille krav til dem som inntar offerrollen. Vesten gjorde nok ikke rett i Iran den gangen, og heller ikke i midtøsten, men det legitimerer ikke det som skjer, og det hjelper ikke vesten i kampen mot andre ideologier som ikke går av veien for å bruke skitne triks.

Det skulle vært mer fokus på å få tatt et oppgjør med Iran og de andre statene, kreftene som finansierer terror og jobber aktivt med inndoktrinering og realisering av sitt hat mot Jødene og Israel via sin proxy krig. De er katalysatoren for terrorregimene og ansvarlig for å dytte fremfor seg sivile og barn, hvor de velger å ofre dem istedenfor seg selv i sitt hat mot Israel og Jødene. Jeg tror at ved å knekke finansieringen og den makten de rår over vil man i større grad kunne fått større spillerom for å få på plass et annet tenkesett og fjerne hatet. Å legger alt ansvaret for elendigheten på Israel og fronte dem som overgriper er en feilslutning. Israel beskytter seg selv, resultatet er at det blir krig og hat, grusomheter og lidelse er et resultat av krig, feilslutninger og raseri tar overhånd dessverre. Israel blir den store synderen, og i mellomtiden går de virkelige overgriperne fri og gnir seg i hendene når de ser at verdens media og ledere blir hypnotisert av bilder av døde og lidende barn og mennesker. De får tunellsyn. Men vesten har nok latt muligheten for å hindre dette og få til en slik endring i midtøsten gå forbi, demokratiets tidsalder for denne gang vil snart være forbi hvis ikke noe skjer snart, og tiden hvor de sterkere ideologiene igjen er på fremmars er et faktum. Vestlig demokrati og oppløfting av menneskets frihet og rettigheter som startet så fint, ble med tiden grøftekjørt og man ser nå at man gir individene og deres følelser og rettigheter for stor plass og for mye fokus. Det har blitt slik at fellesskapet og samfunnet skal tilpasse seg individet og dets følelser, slik at fellesskapet og samfunnsstrukturen må vike, og splittelsene blir bare større og større, interne uenighet blir til slutt for stor og man ender opp med å bli svak.

Nelson Mandela sa noe slikt: Bitterhet er som å drikke gift og håpe det vil ta livet av dine fiender. Egentlig er det seg selv man skader mest, man dreper livsgnisten i seg selv. Dette gjelder for alle parter av konflikten men også for alle oss som lever på hver vår kant av jorden. Frukten av bitterhet og hat er mer bitterhet og hat. Det ser man ekstremt godt i denne konflikten, også på begge sider. Jeg oppfordrer alle til å finne dypere mening i livet enn å hente næring fra hat og bitterhet, for fruktene av det vil være mer av det samme, og det sprer seg.

Hva skal til for Benjamin Netanyahu må gå av? Og hva hadde skjedd om han gikk av? Det virker jo som at han har liten tillit hos folket og kun er opptatt av makt og å beholde makt. Jeg tror ikke han er rett mann for Israel i slike tider.

Du kunne spart deg for kvalmen og droppet siste del av innlegget som diskrediterer det du sier over. Unødvendig beskrivelse som tydelig viser din holdning og forrakt overfor noen du knapt kjenner til.

Finnes det en måte å få sivilbefolkningen til å selv overgi, ta livet av og bringe frem Hamas soldater eller er de så enig med Hamas, eller redde?

Hvordan vet vi at de skal skrive en sak om dette? Regner med de feier det under teppet og later som ingen ting.

Hvilken politikk vil Trump kunne hatt overfor Israel? Det er vell han som sitter på den velgermassen med størst støtte til Israel.

Jeg har ikke alle aspektene ved alternativene. Det kunne vært interessant å vurdert alternativene: Omringing av Rafah vs Invasjon på dette tidspunktet. - Fordel og ulemper for de sivilie på Gaza. - Fordeler og ulemper for Israel. - Fordeler og ulemper for Hamas og deres prosjekt.

Sliter med å finne så mye hat i trådene, noe er det, og det har vært noen harde ord, men lite hat. Det er endel snakk om at fjerning av Hamas sees på som eneste løsning på grunn av manglende alternativer som reelle fredssamtaler og ønske om fred. 2 statsløsning kunne fungert i en mer ideell situasjon hvor begge parter lever og er vokst opp med samme kulturelle og ideologiske prinsipper, men det er ikke tilfellet. Og det er her vi i Norge og Vesten er arrogante, vi tror at så lenge vi gir penger til å bygge opp utdanningsinstutisjoner, rettigheter og helsehjelp så vil alt ordne seg av seg selv. Ja, kanskje hvis man levde i et vakum. Det at en videre kamp mot Hamaz inne på Gaza blir løftet frem som den eneste løsningen her inne, betyr ikke at det er hat som er pådriveren for støtte av denne løsningen, men at det dessverre historisk sett er den faktiske løsningen som har fungert. Det har blitt bedrevet fredssamtaler og det har blitt gitt milliarder av støtte, men når målet og hensikten til Hamas og endel andre naboer finansiert av Iran, som alle ønsker utslettelse av Israel og Jødene, så sliter endel av oss her inne med å se andre reelle løsninger. Å utsette det som er uungåelig er kanskje mer humant i et lengre perspektiv enn å la dem fortsette som tidligere, med inndoktrinering av barn og sende ut terrorkrigere for å spre mest mulig lidelse og død. Om det er rett tidspunkt for invasjon av Rafah er jo noe man må spørre seg. Det kan være at de bør vente, men det kan også være at å vente betyr at de totale lidelsene på begge sider vil bli værre. Ikke vet jeg, men det er det spørsmålet jeg sitter å lurer på.

Utrolig trist og trasig at det må være slik, men dette er liv som går tapt på grunn av Hamas, og de sier selv at de ofrer dem gjerne, og det er det de læres opp til.

Det er lett å sitte på andre siden av kloden å fordømme. Men å ha en nabo med et terrorstyre og med en inndoktrinert befolkning som ønsker å utslette deg. En nabo som sender raketter, graver tuneller under beina på deg for å krype opp og sprenge seg selv inne i en buss med skoleelever, en nabo som løper inn over grensa, voldtar og lemlester, halshugger barn, stapper babyer inni komfyren og slår på og filmer mens babyen dør/stekes sakte, og fryder seg over det. Tenk deg å ha 5000 Breiviker til nabo som sier at de vil igjen og igjen utføre Utøya x 20 helt til alle er utryddet? Det er så utrolig lett å komme med pekefingeren, men når naboen ikke er interessert i å forhandle, ikke er interessert i fred, hva i all verden skal man gjøre? Vi må ikke glemme at de alierte teppebombet store byer i Tyskland, og ikke minst slapp 2 atombomber over Japan for å stoppe krigen. Men det er så trasig, så ufattelig vondt og trasig at mennesker kan gjøre slikt, misbruke sitt liv til å gjøre ondskap, og lære opp barna sine til det samme. Det er så trist at uskyldige mennesker og barn blir offer og må lide slik. Men hva skal man gjøre? Ingen nasjon kan sitte stille og vente på at slike grusommheter skal skje igjen og igjen. Da vil den nasjonen gå under.

Helt korrekt at Bart Eide ikke var utenriksminister på tidspunktet, Huitfeldt var UD sin øverste leder på tidspunktet og sto ansvarlig. Men jeg syntes det er rart at UD frarådet kongen å komme med kondolanser og at det fra offentlig hold ikke ble hengt opp flagg i støtte for Israel etter 7 oktober. Det var ren terror og nedslaktning. Kongen har tidligere uttrykt støtte til andre land ifm. terrorangrep og Norge har flagget og vist støtte til både land og minioriteter ved mange ulike anledninger. Israel viste også støtte til Norge etter Utøya. Jødene er igjen den folkegruppen i Norge som blir mest trakassert og føler seg uttrygg, de er også en minioritet. Staten med regjeringen i spissen har som oppgave å verne innbyggerne og sette inn tiltak, ikke prøve å dysse ned situasjonen med å være pinglete i etterkant av det største angrepet mot Jødene siden andre verdenskrig.

Ønsker vi at djevelen skal styre og forme våre tanker med bruk av løgn og ondskap vil vi snart uten å merke det være hans redskap og etterfølgere. Dette speiler jeg som deg mot Al-Jazeera og deres ideologi og verdensbilde. I vestlige demokrati må vi faktisk stå opp mot sterkere ideologier, det er ikke bare i Israel krigen om demokratiet utspiller seg. Og som Aftenpostens sjefsredaktør nok tenker så er løgn og fake news noe som undergraver pressefriheten og demokratiet.

Med tanke på hvilket motiv Al-Jazeera har i dette tilfellet, Israels utslettelse og innføring av Islam og Sharia, samt knebling av det som faktisk er fri presse, så vil jeg si at uten slike grep vil det kanskje ikke være igjen noe demokrati. Det er altså et grep for å beskytte demokratiet og pressefriheten i et kortsiktig og i et større perspektiv.

Helt greit at nyhetsmedier som støtter terrorister og som med viten og vilje lager fake news blir stengt ned. Særlig i en tid som dette når staten Israel må stå samlet, da kan man ikke la et medie med så stor påvirkningskraft være med å spre løgner inn i befolkningen. Al-Jazeera er ikke et fritt og uavhengig medie som Bart Eide mener. Skulle ønske de var det. Israel er i krig, da må man ta grep for å hindre at falske nyheter og propaganda sprer seg, noe som kan innvirke på sikkerheten innad i landet. Sitat fra tidligere i vinter av sjefsredaktør i Aftenposten: