thepill

Nei. Hvis kristne skal tvinges til en religiøs praksis de ikke ønsker, så må alle andre grupper tvinges til det samme til samme tid. (Ikke at jeg tror det er gjennomførbart.) Jeg er enig i at et inkluderende samfunn er det beste, men man kan ikke tvinge andre mennesker som er uenige med meg i å være inkluderende. Det er nettopp det som er en barnehagementalitet. Da jeg var liten ble vi fortalt at vi måtte la alle være med på leken. Du og meningsfellene dine ønsker altså å opptre som barnehagetanter for resten av befolkningen (som kanskje ikke vet bedre?).

 

Og hvorfor henger du deg opp i skatt? Som krikkert sa tidligere i tråden, så er skattepengene våre også med på å finansiere legemidler. Hva er løsningen din på det "problemet"? Skal enhver ha rett til å plyndre apoteket for de pillene en måtte ønske, eller skal man kunne nekte å betale den delen av skatten? (Jeg er ikke i tvil om hva du kommer til å svare, Skatteflykning.) Hva med alle kristne som eventuelt ender opp med å betale for en religiøs praksis de ikke støtter, uten mulighet for et bedre alternativ? Hva med alle trossamfunnene, de politiske partiene, de andre gruppene, kulturen og diverse statlige utgiftene som jeg ikke støtter? Er det greit for deg hvis jeg lar være å betale skatt til de formålene? Det du foreslår vil kreve en reformering av den økonomiske modellen og ikke minst velferdsstaten.

Som jeg svarte tidligere kan du ikke sammenligne legemidler med vielse. For det første er ikke vielse skadelig. For det andre får du legemidler om du TRENGER det.

 

Det er det samme som om dine barn ikke fikk lov til å gå på skolen fordi de var homofile, og de ville det. Men det stod i regelboka at de ikke fikk lov på grunn av sin legning. Men du måtte betale penger til skolen allikevel!

Så trossamfunn og andre organisasjoner skal bare få støtte hvis de dyrker de "riktige" verdiene. Hvem skal bestemme hvilke verdier som er "gode", "dårlige" eller "riktige"? Du? Staten? Vil det være riktig av den rødgrønne regjeringen å kutte støtten til for eksempel FrP? Noen kan jo mene at de to sidene står for forskjellige verdier. Hva med aviser og medier som ikke støtter deg, staten eller hvem du nå mener at skal vurdere verdiene deres?

 

Riktignok betaler sikkert mange homofile skatt, men det gjør sikkert kristne, muslimer, buddhister, satanister og diverse ekstremister også. Hvem sine behov skal veie tyngst? (Jeg antar her at du er konsekvent og vil tvinge alle grupper som mottar støtte og utfører ekteskap og liknende ritualer, til å godta homofile, ikke bare kristne.) Dessuten, hvorfor skal skattebetalere prioriteres? Skal man ha en mindre stemme i samfunnet hvis man ikke betaler skatt?

Ja, det er mange buddhister osv. som betaler skatt. Men ett sted må vi begynne! Vi kan ikke ha en slik barnehage mentalitet som går ut på at jeg gjør det ikke om ikke du gjør det. Da er kanskje det neste steget å be de andre trossamfunnene (som er imot homofili o.l) må gjøre det samme. Om vi skal ha et godt samfunn må vi ha et inkluderende samfunn (mener jeg).

 

Jeg mener ikke at de som ikke betaler skatt ikke skal prioriteres. Men jeg mener at folk ikke skal betale for noe de ikke kan benytte seg av.

Å tvinge en prest til å vie et homofilt par er tvang.

blir han tvunget til å jobbe som prest? Nei.....

Det er kanskje å dra den litt langt, det er jeg enig i! Men det er rart at de skal henge seg opp i at homofile ikke skal få lov til å gifte seg fordi det står i bibelen. Men det samtidig står hundrevis av andre ting der som de ikke følger. Det er litt rart at de skal plukke ut det de liker best....

Kirken blir forsåvidt "ødelagt" om de skal gjennomføre et rituale for noen som bryter mot deres egen tro.

 

Som Diskutant sier, hvorfor vil homofile gifte seg i kirker, om det finnes ikke-religiøse alternativer? - Det er vel ikke så mange som betviler bibelens og kristnes synspunkt når det kommer til homofili.

Hva skjer om homofile får gifte seg i kirken? Blir det folkemord og pest? Tror ikke kirken tar noen skade av å vie homofile. Det står i biblene at incest er lovlig (Adam og Eva), så det å vie homofile kan vel ikke være så ille.....

 

Hvorfor vil homofile gifte seg i kirker? Det vet ikke jeg heller. Men Noen homofile er jo religiøse de også!

Ettersom mange voldtektsmenn betaler skatt, burde staten tvinge kvinner som mottar støtte fra staten, til å ha sex med dem?

Er giftemål tvang? Blir en av partene i et ekteskap mishandlet og ødelagt for livet?

Å påpeke at statlig sponsing er irrelevant for spørsmålet.

det er jo ikke det. Det er det samme som om en skole skal nekte homofile skolegang fordi det står i regelboka. Selv om foreldrene blir tvunget til å betale penger til skolen.

 

Hvis de vil styre det selv får de bli en selvstendig organisasjon!

Nei. Hvis du legger merke til det er det heller ikke det jeg gjør.

''Staten sponser også legemidler, det innebærer ikke at du har rett til å gå inn på et apotek og få utlevert en armfull A-preparater fordi du har lyst på det.''

 

''Staten sponser også kirken, det innebærer ikke at du har rett til å gå inn i en kirke som homofil og få giftet deg fordi du har lyst til det.''

 

Hva mener du med den sammenligningen da?

Staten sponser også legemidler, det innebærer ikke at du har rett til å gå inn på et apotek og få utlevert en armfull A-preparater fordi du har lyst på det.

 

Du trenger et bedre argument enn "staten sponser, derfor skal det være fritt frem for alle".

Du kan ikke sammenligne å få skadelige medisiner med å gifte seg... Det blir litt som om den homofile ungen ble nektet skolegang fordi skolens reglemang sa at han/hun ikke fikk lov, selv om foreldrene betalte for skolegangen

 

Ja, men hvorfor vil de være kristne? Jeg vil ikke være venner med noen som ikke vil være venner med meg.

Det vet jeg ikke. Men de får gjøre som de vil!

Litt off topic, men; hvorfor vil homofile gifte seg i kirka når kristendommen har vært mot dem i 2000 år?

Fordi det finnes homofile som er kristne?

Jeg vet. var ikke meningen å lage to..... Men det går jo søren ikke å slette de!

 

Kirken får jo statlig støtte. Og hvorfor skal ikke folk som bidrar til staten bruke ting som er sponset av staten?

http://www.vg.no/nyh...?artid=10114756

 

Ettersom mange homofile betaler skatt mener jeg de kan det.

Og hvorfor skal de betale for noe de ikke kan benytte seg av?

Hvis de ikke vil vie homofile får de slutte å få støtte fra staten!

Innvandrere som gjør nytte for landet er flott.

Problemet er når vi som er norske må tilpasse oss innvandrere som kommer HIT og de ikke forholder seg til norske regler og normer.

- Blant annet ikke ha julegudstjeneste på skolen eller ha JULEavslutning.

- Egne hallalkjøkken på offentlige institusjoner

- Tilrettelegge for Moskeer og bønnerop i offentlig rom

- Tillate hidjab i blant annet politi

- Og ikke minst de innvandrerne som nyter godt av den norske velferdsordningen, men som ellers ikke gjør noe nytte for landet.

- Vi har også de som ønsker egne Sharia lover og domstol ved siden av norsk lov.

Kanskje "integrering" har gått litt over stokk og stein?

 

Kanskje bør vi få orden på de som er her, sende ut de som er utvist fra landet og opprette skikkelige returmottak for de som venter på svar på oppholdstillatelse? Da kan de som har fått avslag sendes rett ut i stedet for at de forsvinner i mengden.

 

De innvandrerne som klarer å oppføre seg, forholde seg til norske regler og normer, som klarer å bidra til samfunnet på en positiv måte kan gjerne bli. Men å forvente at vi skal tilpasse oss de som kommer HIT er urimelig. Hvis det er så veldig ille å være her, så er det ingen som tvinger de å være her.

Ja, i samme slengen kan vi sende ut de foreldrene som ikke vil ha sine barn på ''kristne'' skoleavslutninger. Nordmenn som ikke klarer å forholde seg til norske lover å regler. Kristne som vil tilrettelegge for kirker og bønnerom på offentlige rom. Egne fag på skolen som skal handle om kristendommen. Norske trygdesnyltere som nyter godt av vår velferdsstat. Og de som vil bruke bibelen som grunnmur for de norske lover og regler. Kan ikke de bare pelle seg fra Norge?

 

Forstår ikke helt hvorfor slike som deg kan mene at vi ''norske'' skal ha en særstilling i samfunnet. Og at vi kan mene hva faen vi vil og slenge dritt om systemet. Men i samme stunden skal ikke innvandrere få si noen ting fordi de kommer fra ett annet land? Og hvorfor kan ikke vi tilpasse oss de litt? Hvorfor skal de legge sin kultur bak seg fordi de er kommet til Norge?

De som "ønsker fred" er ifølge muslimene alle som aksepterer islam, og bøyer seg i støvet for muslimene og ser opp til dem som herrefolk som selvfølgelig skal herske over Norge og nordmenn

ja! På tide med en forandring! Når har vi vært herjet av kristendommen så mange år! Det er på tide med å bytte ut det gamle!

 

Hvor i alle dager har du fått for deg at muslimene skal ta over Norge? Hva er forskjellen på at kristendommen er i Norge kontra islam?

Ja, gjør det lov å gå med klær! Hvem er det egentlig som går med klær? Jo, der er skakkjørte nervevrak som fullstendig har mistet kontakt med virkeligheten. Det eneste som vil skje er at de tullingene der vil kunne gjøre hva de vil.....

ja, hva er det som skjer når folk går med klær? hva er negativt?

Ja, gjør blotting lovlig! Hvem tror du egentlig vil gå nakne? Jo, det er de som liker å vise frem tissefanten sin til andre og blotte seg foran folkemengder. Det eneste som vil skje er at de tullingene der vil kunne gjøre hva de vil......

 

Hvem andre som er normale vil gå nakne blant andre påkledde folk?

Hvorfor er det slik? Hvordan vet du dette?

Hva hvis det ikke er et slikt "virkelig liv"?

Hva hvis jeg er alt som er, og alt annet er en illusjon?

Og hva om en dame gikk å tok sitt eget liv? Og ingenting eksisterer? Avsluttet hun ''ingenting''?

Hva hvis det ikke er et slikt "virkelig liv"?

Hva hvis jeg er alt som er, og alt annet er en illusjon?

Noe eksisterer. Og noe kan ikke komme fra ingenting.

Noe MÅ finnes.

Ossen vet du at man ikke bare ser for seg det?

Kan jo være at jeg ligger i koma, og bare drømmer.

så du mener att du ikke eksisterer? isåfall er alt her i drømmen uekte og alt i det ''virkelige'' liv som jeg beskrev.

Det du ser/kan se og det du kan ta på (følelser eksister fordi det er en kjemisk prosess). Det som er bygd opp av atomer, molekyler OSV OSV

Eg trur du misforstår ganske mykje. Det er ikkje slik at kinesera er tvungne til å arbeide med noko dei ikkje vil, og sidan dei ynskjer å være med å produsere fjernsyna må det bety at det er eit godt alternativ for dei, kanskje i forhold til jordbruket. Vårt konsum fører altså til betre leveforhold i dessa landa og faktisk stor økonomisk vekst som vil føre til betre levevilkår også på lang sikt. Dette betyr altså at kapitalismen er ein positiv del av samfunnet, ikkje negativ.

 

Skal også nevne at folk i Europa og nord-amerika ein gong arbeida for lave lønningar, men etter kvart vart dei høgare på grunn av effektivitetsvekst og konkurranse om dei tilsette. Det er altså ein del av marknadsøkonomiske prosessar.

Hvis vi tar eksempelet Apple. De tjener gromt med penger att det tyter ut av hipster øra deres. det er fordi de utnytter sine underleverandører. Hvis de ville kunne de latt kineserne jobbe mer humane arbeidstider og normal lønn helt uten problemer! Men neida! Apple er egoistiske og tenker bare på penger....

Det er så kummerlige forhold i noen av de fabrikkene så de må fjerne vinduer så folk ikke skal hoppe ut å ta selvmord! Ikke kom her å si at det ikke er ren utnyttelse.....

 

Helt ærlig så ser ikke eg problemet. Land utvikler seg, som det har gjort til alle tider.

Det er ikke utvikling. Det er utnytting.

 

 

Hmm, de rike bør vel lenkes fast så de ikke forlater arbeidernes paradis da.

Ja, det er vel eneste muligheten vi har

Tror du disse kinesiske arbeiderne har bedre alternativer med tanke på at de av fri vilje velger å la seg ansatte under slike forhold og med lav lønnen? Svaret er et stort rungende NEI, alternativet er som regel gata, og når valget står mellom pest og kolera velger man det beste av to onder.

ja, men det er vår skyld att vi er storforbrukere som ikke bryr oss....

Hvilken agenda har du, siden du så åpenbart bare legger skylden på det du har lyst skal ha skylden? Det er ikke kapitalistene som velger hvilke forhold kinesiske arbeidere skal arbeide under, dette er Kinas myndigheter sitt annsvar. Kapitalistene bare bruker det systemet som er til disposisjon.

jo, det er kapitalistene sin skyld! Det er jo de som utnytter lavtlønnede arbeidere! Det er vi her i vesten som opprettholder forbrukersamfunnet.... Vi kan ikke legge skylden på Kinesiske myndigheter att vi er storforbrukere og nekter å slutte med overforbruket.

Og hva er det som er galt med sosialisme?