darkfish

Afseth: Vi har allerede et progressivt skattesystem for å jevne ut utlikehetene i landet... trenger jo ikke innføre kommunisme heller Og det er ikke bare denne lisensen som blir innkrevd som en avgift, er jo en del andre ting også, faktisk er det en eller annen form for avgift på det meste her i landet. Skal Røkke betale høyere mva enn en student? Eller høyere vegavgift?

Og igjen; Det er ganske stor forskjell på reklame og sponsing. Slå det opp om du ikke tror på meg. Sponsing fører til at vi får sportsbegivenheter, som NRK ellers ikke hadde hatt råd til, på riksdekkende TV.

Og, som overLoad påpeker, er det et begrenset marked for reklamefinansiert TV i Norge... lite land, få forbrukere.

edit; fant (på nrk.no) at sponsorkronene til NRK utgjør 30-35 mill.... nesten fullfinansiering det! Og de betaler faktisk henholdsvis 8000/15000 for vikinglotto og ekstra/ lottosendingene. Så helt gratis er det ikke, men ja, det er billig...

Greit nok at jeg har stilt meg negativ i den forstand av hva _jeg_ får ut av programmene jeg abonnerer på hos NRK. Jeg er ikke interessert i disse, samt at min irritasjon over regningen jeg mottar for dette muligens farger mitt syn på saken. Ved at NRK ble finansiert over skatteseddelen ville utgiftene bli spred, samt mer riktig fordelt (som du også nemner i.h.t. inntekt). Jeg for min del kunne klart meg uten NRK, _men_ jeg ser ikke noe grunnlag for å legge ned kanalen av den grunn. Det jeg heller vil poengtere, og som NRK illustrerer til en viss grad, er at de får inn _enorme_ summer fra oss "abbonenter", en kan vel beregne ca. kr 3 153 500 000,- for 2004. Dette med utgangspunkt i informasjon fra nrk.no/lisens (1 750 000 lisensbetalere ved utgangen av 2003 x1802 (lisens 2004 eks. mva)). Dette er enorme summer, tar en disse med i betraktningen er jeg meget skuffet over hva NRK klarer å få ut av disse pengene. Legger en da til de millionene de får inn via sponsoravtaler har de en del å rutte med. Allikevel skriker NRK etter mer penger.

NRK er en kanal som jeg ikke trenger/vil ha. Det vil ikke si at jeg mener ikke andre skal kunne se på/ta inn denne kanalen. Jeg er ikke spesielt forball intressert og ville da ikke abonnert på sportskanaler/pakker det vil ikke si at jeg er imot at andre skal kunne se dette. Det jeg er imot er at jeg skal betale for andres underholdning (eller hva det nå er de får ut av de).

For mange ville et bortfall av tvangs abonnement til NRK resultert i et valg mellom NRK og t.d. kabeltv. Det er nok flere som ville fått større utbytte av grunnpakken hos t.d. telenor enn NRK.

Jeg tror heller ikke at TV2 vil falle bort eller tape spessielt på at NRK skulle bli fullt eller delvis reklamefinansiert for det er TV2 for godt etablert. Hvorfor tv kanalenes mulige dreining eller ikke dreining vedr politisk standpunkt ser jeg som lite interessant her, og har bli debatert nok. Ser dette som en annen diskusjon.

 

Bare for å gjøre det klart jeg er ikke en forkjemper for at vi skal legge ned/fjerne NRK, jeg vil bare ikke betale for et produkt jeg ikke benytter meg av.

Tror ikke vi kommer til å bli enige her, men vil komme med et par påstander/kommentarer om emnet:

Du sier du ikke liker tilbudet til NRK, men det virker ganske klart at du heller ikke har sett noe videre på noe av det beste de tilbyr. (en del humorprogram, noen serier osv) Greit nok, du kan selvfølgelig ønske å ikke betale for NRK for det, men etter min oppfatning burde du se litt mer på det som mange, også unge, mener er bra, før du sier at det ikke interesserer deg. Skjønner i og for seg at du ikke vil betale for noe du ikke bruker, men sånn er det her i landet på relativt mange områder. Må se på det som et gode/ en nødvendig.

I Norge er vi så heldige å ha en relativt uhavhengig presse. Å beholde NRK er i denne sammenheng av stor samfunnsnyttig interesse. Igjen, sett deg inn i hvordan det er i f eks, USA, som er den rake motsetning av norske medieforhold. Personlig, og her tror jeg mange vil være enige i meg, ønsker jeg ikke amerikanske tilstander i norsk media. En uavhengig presse er, igjen etter min oppfattning, ekstremt viktig for å beholde et samfunn hvor relativt mange er noenlunde opplyste om hva som skjer i landet og resten av verden. Dette er viktig for å kunne gjøre seg opp en (velbegrunnet) mening om relativt grunnlegende elementer i et menneskes liv.

Dette med politisk dreining er ikke uinteressant i denne sammenheng, det er en av de absolutt viktigste grunnene til å beholde statlig finansiering av NRK.

En liten analog; Skolebøker i den VGS kunne vært gratis vha reklamefinansiering. (dette skjer i USA, skolebøkene blir enkelte steder finansiert/"godkjent" av noen av de største firmaene, noe som fører til at de da blir en smule farget i sin viten...) Dette vil da ha muligheten til å påvirke unge mennesker. Er dette greit? Er fullt klar over at dette er å sette det litt på spissen, men mener det er et godt eksempel på hvorfor det er viktig med minst en kommersielt uavhengig nyhetsformidler i det norske mediebildet. Og igjen; TV2 trenger en seriøs, strek konkurrent. En reklamefinansiering av NRK, vil være første skritt i gal retning. Det er en grunn til at vi i Norge har strenge regler ang reklame.

God TV koster mye penger. Om vi betaler det på den eller den måten har vel ikke så allverdens mye å si.

Er enig i at det er vel mange avgifter her i landet, og et sted skal man jo begynne, men IMO er detmye annet man burde gjøre noe med før man bekymrer seg for lisensavgiften

Litt trøtt nå, sorry om det ble litt usammenhengende.

Det kan by på problemer å kjøpe fra utlandet... Jfr: Grado's holdning til dette:

 

Note to International Customers: Grado Labs has asked us to respect their distributor and dealer territories and decline all orders from these countries (bl.a.Norge) . We don't like it one bit, but we will comply with this policy and restrict shipments to the countries mentioned. Please address all dealer location requests, policy complaints, and infraction reports to: [email protected]

 

 

Du kan jo selvsagt reise til et annet land og kjøpe, men jeg har ingen anelse om hva de koster i andre land.

Bryter ikke det med en del frihandelsregler? EFTA elns. Trodde ikke en butikk hadde lov til å si "vi sender ikke _det_ produktet til utlandet, men vi sender alle de andre produktene våre" dette med fri flyt av varer, tjenester arbeidskraft osv...

Noen som vet noe mer om dette?

Z-680 funker ganske bra det... ikke suverent på musikk, men veldig bra (til prisen) på film. Så om du vil ha surround (5.1) til godt under 5 lapper, er det, etter min mening, et godt valg. Funkser seff til musikk også, men bassen har en tendens til å slite litt. Det fine med det settet er at du kan bruke det til alt (pc, dvd, x-box osv)

am3k, det er ganske stor forskjell på reklame og sponsing, som vel noen har nevnt tidligere. Gidder ikke ta detaljene.

Afseth: enig i at TV2 er en brukbar kanal, men om vi setter det litt på spissen; hvordan hadde TV2 sett ut uten NRK?

Personlig føler jeg at NRK/TV2 begge er seriøse kanaler som gir et brukbart nyansert bilde av det som skjer i Norge og resten av verden (mtp. nyheter, aktualitetsprogrammer osv).

Dog er det etter min oppfattning viktig med konkurranse fra en ikke kommersiell kanal for å sikre at dette blir opprettholdt. (viser igjen til USA, som et lite skrekkeksempel) Om TV2 skulle innta en merkbar dreining i en eller annen politisk retning, vil publikum høst sannsynlig reagere på dette, og da bør man, igjen etter min oppfatning, ha NRK i bakhånd/motvekt.

Føler at debatten burde gå på om vi ønsker en kanal som NRK (og kom igjen, tenk gjennom akkurat det der litt lenger enn tanken "de viser bare dritt" (ikke myntet på noen spesielle, bare ber alle tenke gjennom det litt grundig) Om vi ønsker en slik kanal, må den finansieres på en eller annen måte, og den regningen vil på en eller annen måte komme ut til folket. Om vi så betaler lisens, eller skatt, blir for de fleste ett fett. Med lisensen vet vi i hvert fall nøyaktig hva vi betaler, i motsetning til skatt som mange føler går med i det store sluket. Avgifter kan dog muligens ramme de ulike samfunnssegmentene noe ulikt, da alle betaler det samme (uavhengig av inntekt, men dette blir en annen diskusjon)

edit: boy2star, litt pirk; vi betaler langt mer i div bilavgifter enn det som blir brukt på veiene, til tross for at utbedring av veinettet er en av de absolutt beste samfunnsøkonomiske investeringene som kan gjøres.

hadde lisenspengene gått til alle kanalene som du ser på, hadde

det vært mer å sammenlikne med veiavgiften. pengene som kommer

inn går tross alt rett i pengesekken på nrk. hadde tv2 og tvnorge

eller tv3 fått sin del av kaka, hadde vi kanskje sluppet all reklamen.

 

det som hadde vært det beste, var om man kunne velge

om man ville betale lisensen eller ikke. betaler man, slipper

man reklamen, betalte man ikke måtte man hele

tiden se på reklame og tåle å bli avbrutt midt i filmen(slik som på tvnorge).

Og om man skulle brukt de linsenspengene vi i dag betaler på et par kanaler til, hadde det jo blitt mye bra på tv...Bra TV koster penger, til tider mye penger.

Det er bra å ha en kommersielt/politisk uavhengig (ja, jeg sier politisk uavhengig) kanal, hvor bla. nyheter ikke blir farget av de ulike politiske partier (jmf USA... tar jo helt av der borte, eksempelvis FOX under det siste valget (utropte Bush til seierherre *før* resultatet var klart, dermed kastet de andre kanalene seg på bølgen for å ikke bli sett på som treige, og ja FOX eies av høyresiden i amerikansk politikk (om jeg ikke roter noe grådig nå, gidder ikke slå det opp akkurat nå)) Hvordan den skal finansieres er en annen sak, personlig har jeg ikke så mye imot lisensordningen.

Om ting skal avgifts eller skattebetales er en annen diskusjon, først må man klarlegge om man ønsker en kanal betalt for av staten (gjennom folket) eller ikke.

Dessuten er jo NRK norges største kanal, så noe bra må det vel gå der.

Du hører det ganske fort om de er skadet... og om de er det, er det jo livstidsgaranti på de (og ja, man kan sprenge PortaPro, en kompis av meg har gjort det to ganger...)

Men husk at du bare har lov til å ta sikkerhetskopi av dine egne dvder.

 

Lykke til

Kan kopiere mer enn bare dine egne DVDer. Bra innlegg av Haaland om dette emnet her

Etter all min argumentasjon (som faktisk ikke kan motargumenteres), mener dere fortsatt at Norge er et sugeland.

Dette er en typisk teoretikker uttalelse. Seff kan alt motargumenteres. Det er ALTID 2 sider av en sak.

Hvis man blander inn egne følelser, kan det motargumeteres. Men slik jeg la det frem, ordla jeg meg på grunnlag av fakta - ergo det kan ikke motargumenteres.

Og fakta tolkes jo selvfølgelig likt av alle... Måtte bare kommentere den posten der. Fakta og statistikk kan tolkes meget forskjellig, alt etter hva man ønsker å argumentere for.

Ellers er det relativt klart at de fleste i denne tråden ikke har peiling på økonomi. Om dere skal diskutere økonomiskpolitikk, er det en fordel om man har et litt bedre teoretisk grunnlag.

hvorfor selger du den?

Les hele det første innlegget kanskje?

Se her for fiks.

Leste gjennom litt fort nå, men er det ingen som har nevnt E.T eller crouching tiger hidden dragon? IMHO utrolig oppskrytte saker...

Er da ikke bare lydtrykk det går på... les selv.

THX hjemmekino.no

z-680 er bra det, og om du ikke er vant til noe annet en tv-lyd, er det helt genialt. mye for penga. om du har tenkt til å legge litt mer penger i det på sikt, kjøp en brukt receiver og et par fronthøttalere nå, og bygg ut videre siden.

vil tippe at dynamoen lader nok så lenge bilen er i gang? hadde 2*15" og 2*12" som bass i rusebilen vår, gikk greit så lenge bilen var i gang, varte ikke lenge om vi skrudde av tenninga da...hadde 1 stk kondensator og 1 stk batteri.

Lurte på om jeg skulle gjøre det ja. Får ta en titt på det i morra. Ganske dyre de adapterene.

Hvor dumt er det å bruke en adapter med output på 16V, 4.5A istendenfor den orginale med 19V og 3.42A?

snakk om en Cl 1557, kom i skade for å knekke den lille gule pluggen som går inn i pc'en...

Det funker med den uorginale (en fra IBM), hender det kommer en liten pipelyd. Noen som vet om dette skader pc/batteri?

Er absolutt ingen ekspert, men hva med å kjøpe en receiver med preout på frontkanalene og bruke Vincent SV-236 din til å drive fronthøyttalerene? Burde vel kunne bli bra det?

Husker ikke helt men IBM nå hitatchi har kun 1 år, mener og huske at Maxtor og Seagate også har gått ned til 1 år.

 

Samsung har 3 år.

 

Alle SCSI disker fra ibm osv, har somregel 5 år.

 

 

Kjøp samsung

 

 

 

"Disker kjøpt før IBM maxtor seagate satt ned garantien" har 3 år.

 

 

Dette kan jo også sjekke på hjemmesiden dems.

garanti er ikke det samme som reklamasjon vet du, garanti er noe du får fra produsent, mens reklamasjon er noe som selger får svi for om garanti-tiden er ute, er en grunn til at data-utstyr koster i norge.

datautstyr er da ikke spesielt dyrt i Norge? sett i forhold til det generelle prisnivået på varer og tjenester...

stod kanskje noe om dumper fysisk minne elns? om det bare skjedde en gang er det vel strengt tatt ikke noe å bry seg om... veldig mange pcer vil ta seg en liten blue screen of death en gang i blant.

Får en feilmelding ganske ofte når jeg er på internett: "Det har oppstått en kjørefasefeil. Vil du feilsøke?" Hva er dette, og hva bør jeg gjøre?

har ingen ting med maskinen å gjøre. fiks det her

er vel ikke helt uvanlig at det kommer noen ulyder om man presser billig lydutstyr maks... har ingen problemer ved bruk av høretelefoner/receiver med min 1557 ihvertfall... bare ikke skru windows volumet på fullt...

Få filmer støtter i dag 7.1... kan man enkelt bruke kun 5 høytalere?

tenk igjennom hvor du skal ha alle disse høyttalerene... vanskelig nok med 5 høyttalere om du skal ha de rundt pcen. IMHO holder det i mengder med 5 til pc bruk.

det at z-680 kan brukes til alt, er et meget stor pluss i mine øyne.. (kan brukes direkte opp mot dvd, ps2, x box osv...) creative settet kan vel ikke det. (rett meg om jeg tar feil)

IMHO er det det som er genialt med dette settet (z-680).

hvilket OS bruker hun? windows har aldri vært veldig bra på dvalemodus... har vel blitt noe bedre i disse dager.

noen mindre skruer samt noen skiver kanskje?