tow

Snowleopard skrev (23 timer siden):

På hvilken måte? De bilene som kommer fra Kina har god kvalitet og finnish, og har høyere standing hod ihvertfall meg, sammenlignet med US made.

Ser ingen grunn til at de skal droppe i pris på bruktmarkedet, ihvertfall ikke før vi ser at Tesla setter ned prisene ut. Og da pga 4680-cellene som gir kostnadsreduksjon i produksjonen. Er faktisk større sjanse for at de går opp i pris, pga innføring av mva etterhvert gir dyrere sluttsum.

Klar over at innslagspunktet i 2023 sikkert blir 600 K, og da kommer det an på hvordan man spekker bilen. Med vinterhjul, standardfelger og standardfarge, kommer prisen på rett over 574 og man i 2023 slipper å skatte noe på bilen.

Legg på annen farge, de "kulere" sommerdekkene og Enhanced AP, så er prisen ca 641 og man må i 2023 skatte av de ca 41 K, som øker prisen med ca 10 K. Tenker dog at det er sannsynlig at AP vil raskt senke denne terskelsummen, og i 2024 er den terskelverdien er kanskje 500 K, og rammer TMY med dagens priser.

Så er det bare for tyskerne å bevise at de kan bygge Teslaer av minst samme kvalitet som kineserne.

Når de gamle bilene har mye dårligere nyttelast enn de nye er det selvsagt at bruktverdien blir mindre. Hadde Tesla gått ut og hevet nyttelasten (som det tydeligvis ikke er noe teknisk i veien for) hadde de ikke tapt disse pengene. 

ACYBN18O skrev (10 timer siden):

Dette er det minste problemet i konflikten. Vi må heller tenke på de stakkars sønner av Ukraina og Russland som må gi sine unge liv på slagmarken fordi noen få gamle menn i dress i Kreml skal ha noen kvadrat med land på Krim. Har ikke Russland land nok fra før? Ødelegge ett helt land med 40 millioner innbyggere for at Russland skal ha en mikroskopisk liten del av jordkloden som Krim kan kalles? Krim tilhører Ukraina!

Det er vel greit å informere om det som skjer allikevel?

Og derr!! mistet nåværende eiere av MY noen titalls tusen over natta...

Simen1 skrev (1 time siden):

 

Felicity Ace har fått slagside, men er årsaken til det kjent? I følge en DNV-rapport skal dekkene på RORO-skip være drenerende slik at slukkevann renner over bord.

Jeg leste noe tidligere om at brannen hadde laget hull i skipssiden, så det lakk vann inn. Forhåpentligvis er det tette skott på innsiden.

Espen Hugaas Andersen skrev (På 15.2.2022 den 10.58):

Jeg er enig med mye av det du sier. Men nå er du over på at å bruke elbilen i dag kan muligens føre til mer kullkraft en eller annen gang i fremtiden. Og det er vel egentlig bare det jeg vil frem til, at dette er et komplisert spørsmål, der mange faktorer er linket og gjensidig påvirker hverandre. Økt forbruk av strøm fører til høyere priser, og det fører blant annet til økt utbygging av fornybar energi. Så det at man bruker elbilen i dag kan også føre til mer solkraft en eller annen gang i fremtiden.

Man kan gå seg helt vill i å forsøke å finne ut av sommerfugleffektene av elbilladingen din. Det enkleste og riktigste er å bruke gjennomsnittlig utslipp.

Erfaringsmessig er det svært sjelden at "enklest" og "riktigst" er sammenfallende elementer. 

Det er i allefall ingen tvil om at det er feil å kalle elbiler "utslippsfrie". For oss som ser en elbil er det enkelt å si "ute av syn, ute av sinn", men det bryr ikke naturen seg om.

Espen Hugaas Andersen skrev (23 timer siden):

Enig. Det riktigste er å bruke gjennomsnitt for begge deler.

Det er alt for lett å si at det er et kullkraftverk som brenner mindre kull. Strømsektoren er ekstremt kompleks. Det vil være en slags miks av forskjellige ting som skjer når du velger å bruke elbilen, men jeg vil tro dette er de to største tingene:

1. Strømprisen går opp, slik at andre forbrukere reduserer sitt forbruk og frigir kapasitet for at du kan bruke mer strøm.

2. Et vannkraftverk slipper igjennom litt mer vann for å produsere litt mer strøm.

Om jeg ikke tar feil har strømkablene til utlandet har vært på maks import lenge nå, så det er ikke mulig å importere mer kullkraft. (Strømkablene er i hvert fall ikke noe som følger etterspørselen. De går stort sett ved maks effekt enten den ene eller andre veien.)

Det er vanskelig å være helt enig med deg der: Det går ikke an å ta en så teoretisk-økonomisk tilnærming til det: De fleste bruker den strømmen de trenger allikevel. Om du hadde hatt rett i (1) hadde strømforbruket gått ned så mye i vinter at prisene hadde holdt seg lavere. 

(2) er nok helt korrekt, på kort basis, men så er det vannet ute i havet, og den energien må erstattes senere en gang. Enden på visa blir mer kullkraft, uavhengig av hvor mye vi vrir og vender på det for å slippe unna. 

Det som i allefall er helt sikkert er at ingen vannkraftverk slipper vann over demningen fordi jeg ikke bruker elbilen, og ingen vindkraftverk lar være å produsere så mye de bare kan. 

N8591NB4 skrev (På 13.2.2022 den 6.53):

6 kilowatt hours to refine a gallon of gasoline https://greentransportation.info/energy-transportation/gasoline-costs-6kwh.html

3,78541178 litere  = 1,57kWt pr liter

Så kommer oljefeltene i tillegg snitt 14,12, altså hvis du fyller opp 70liter på tanken, har du allerede brent av 5 liter i tillegg til strømforbruket til raffineri prosessen. Det er 50kWt bare der. En litt «tørst» elbil bruker 2kWt på mila, pluss ekstra 70x1,56 fra raffineriet = ca 160kWt som elbilen kan bruke til å tilbakelegge 80mil. Fossilbilen v 0,8pr mil klarer bare 56mil. Altså elbilen har kjørt lenger enn fossilbilen kan kun på produksjonsutslippene. Alt fossilbilen bruker fra den starter motoren kommer i tillegg.

altså for hvert 14 far har ett fat crud olje gått med i energiforbruk. Oljesand har mellom eroi 4 til 6 info. 

 

 

Den påstanden har blitt behørig avvist: 

https://www.cfr.org/blog/do-gasoline-based-cars-really-use-more-electricity-electric-vehicles-do

Poenget mitt er ikke at det ikke koster energi å produsere bensin eller diesel. Bruk for all del "grenseproduksjonen" ved produksjon av bensin og diesel også, men bare om du bruker den samme grensekostnaden for elektrisk kraft. Skal du si at det er energibruken ved fracking som skal brukes for beregning av bensin og diesel må du bruke grenseproduksjonen for elektrisk kraft også. 

Espen Hugaas Andersen skrev (På 11.2.2022 den 18.27):

Nei. Det er jo det som er riktig. (Man kan så klart også argumentere for at forbruket i Norge er rundt 95% vannkraft, men det gir mest mening å ha et litt større perspektiv, i min mening.)

Det er så aldeles borti alle staur og vegger å bruke verstingen når man regner forbruk og utslipp for bensin og diesel, men gjennomsnittsproduksjon for elektrisk energi. 

For å si det sånn: Jeg har to biler, en elbil og en bensinbil. Jeg bruker noen ganger den ene, noen ganger den andre. Dersom jeg bruker bensinbilen i stedet for elbilen er det ikke noen vindmøller som skrur ned produksjonen, der går alle så mye de kan uansett. Nei, da er det ett eller annet kullkraftverk som brenner mindre kull. Derfor er det feil å regne EU-middel som drivenergi for elbiler. 

Simen1 skrev (10 timer siden):

Veldig bra debattinnlegg. Jeg tror dette er en fornuftig løsning som både er klimavennlig, ikke krever store inngrep og antagelig er rimeligere enn alternativene.

Hvis jeg skal kritisere noe i artikkelen må det være påstanden om at 99% oppetid er mye. 3,65 døgn nedetid i året er håpløst elendig og betyr i praksis at Svalbard må driftes på andre måter den tida. F.eks med de nåværende dieselaggregatene. Svalbard må gjerne ha flere alternative backuper, for hvis dieselaggregatene svikter når det er nedetid på reaktoren så setter det hele samfunnet i livsfare. En annen kritikk til artikkelen er at du bare regner ut elektrisk effekt. Termisk effekt er også en svært viktig del av behovet der oppe. Nå vet jeg ikke hvor god bufferkapasitet det er i fjernvamenettet etter varmekraftverket, men jeg antar den må øke pga tregere regulerbarhet i en reaktor.

Termisk effekt er nevnt i artikkelen, 15 MW

likferd skrev (15 timer siden):

Det finnes visst ingen grenser på hvor dyre de få megawattene svalbard trenger skal være. Er det bærekraftig å  lage en ovn og brenne hundrelapper fraktet fra fastlandet på paller? Penger er jo laget av fornybare trær, og en slik løsning hadde vært billigere.

Penger er ikke laget av papir, men de er nok brennbare allikevel.

Espen Hugaas Andersen skrev (5 timer siden):

Her regner du altså gjennomsnitt for norsk oljeproduksjon. Men norsk oljeproduksjon går for full maskin uansett. Så om man kjører fossilbil eller ikke så endrer ikke utslippene fra denne sektoren seg i det hele tatt.

Den produksjonen som varierer utifra etterspørsel er i hovedsak produksjonen til OPEC, pluss utradisjonelle kilder som skiferolje.

Man kan så klart gå i dybden på hva disse kildene egentlig bidrar med av klimagasser, og tilskrive det utslippet til de fossilbilene som kjøpes nye i dag, men er det egentlig noe poeng? Det er total-etterspørselen som fører til om OPEC justerer produksjonen, ikke om du eller jeg kjører fossilbil eller ikke.

Rask googling sier 226 gram CO2 per kWh for EU-27 i 2020.

Ja, da blir det VELDIG galt å bruke den som forbruk for elbil.

Espen Hugaas Andersen skrev (På 9.2.2022 den 9.14):

Nei, bruker man marginal produksjon av strøm må man også bruke marginal produksjon av fossilt drivstoff. Det brukes gjennomsnittlig utslipp ved produksjon av bensin/diesel i alle kildene og da er det riktige å bruke gjennomsnittlig utslipp ved produksjon av strøm.

Med en gang man begynner sammenligne gjennomsnittlig utslipp fra produksjon av bensin/diesel mot marginalt utslipp ved produksjon av strøm så er man på ville veier.

Den påstanden må du underbygge. 

Kullkraft produserer ca 1 kg CO2 per kWt. En elbil bruker ca 2 kWt/mil, altså 2 kg CO/mil drevet av kullkraft. 

Norsk sokkel bruker totalt ca 70 TWh energi pr år. Har ikke sett tall, men la oss gjette på at 2/3 av dette er olje, og 1/3 gass. Med en årsproduksjon på 445 mill fat gir det ca 100 kWt/fat olje. Ett fat olje gir ca 170 liter bensin/diesel. Altså ca 0,9 kWt per liter til utvinning. Strømforbruk til raffinering er ca 0,05 kWt/liter, la oss runde av til 1 kWt energiforbruk pr liter bensin. En liter bensin gir ca 2,4 kg CO2.  Legg til 1 kg CO2 fra produksjon, totalt 3,4 kg CO2 per liter bensin. Med et forbruk på 0,75 l/mil gir den altså ca 2,5 kg CO2 per mil, inkludert produksjon av bensinen, mot elbilens 2 kg/mil. 20% høyere. 

Hva er beregnet CO2-utslipp fra EU-mix strømproduksjon?

Espen Hugaas Andersen skrev (21 timer siden):

Det riktige er å bruke miksen. Det er det samme som om jeg sier at om jeg bytter ut elbilen med fossilbil så må det produseres mer fossilt drivstoff, og hvor kommer det fra? Det er så klart verste tjæresand eller fracking med skyhøye utslipp.

Så lenge det er tatt med utslipp fra produksjon av bensin/diesel er det ikke riktig å ta med miksen, da er det riktig å bruke "grensekraften"

Hallvard The Horrible skrev (30 minutter siden):

Fra artikkelen: "Omtrent 50 gram CO2 per kilometer av livsløpsutslippet kommer fra produksjon og distribusjon av drivstoffet.", så ja det er tatt med.

Det som sannsynligvis er feil i grafen er strømproduksjonen til drift av elbil: De har sannsynligvis brukt "Europeisk strømmiks". Det riktige ville vært å bruke grensekraften, som er kullkraft. 

Før noen steiler: Jeg har to biler, en elbil og en bensindrevet bil. Vind- og sol-kraft (og elvekraft) går for fullt uavhengig av hvilken bil jeg bruker. Om jeg kjører elbilen i stedet for bensinbilen må den ekstra strømmen komme fra et sted, og det eneste stedet det i dag kan produseres "ekstra" kraft er kullkraft. 

Leiern skrev (2 timer siden):

ler så tårene renner Opptil 2-3 timer i lade kø, det er rimelig sykt... Tror jeg venter 3-5 år med EL bil jeg (ikke motstander av EL bil i det hele tatt)

Det har jeg aldri opplevd. Har passert 80 000 km med mye langkjøring, og har ventet på ladestasjon en håndfull ganger totalt, maks en halvtime. 

I Hansen skrev (11 timer siden):

Prøvde å etablere en konto i app'en, gikk ikke.

Startet med "Norge" som market på første side, men på neste side sto market som "USA", og det gikk det ikke an å endre.

Fyller inn resten, men får "invalid e-mail" ? antagelig pga at market er satt til USA og min e-mail ender på ".no".

Ikke helt oppdatert for Norge ennå ser det ut til.

Null problem her, lastet ned og registrerte i går kveld. Android. 

Snowleopard skrev (På 19.1.2022 den 9.11):

Glem ikke at vi hadde mange sagmøller før. De var riktignok basert på elvekraft istedet for vindkraft, men brukte fremdeles begrepet mølle.

Det kommer da finere partikler ut av en sagmølle også;-)

Vi kan vel anta at det ordet også er arvet fra kornmølle, og er brukt siden det er såpass mange likheter med driften av en mølle. 

Ellers er vel "oppgangssag" et mer brukt ord i Norge, fra skolen husker jeg snakk om hvor viktig oppgangssaga var, men kan ikke huske å ha hørt ordet "sagmølle".

farnol skrev (På 19.1.2022 den 10.17):

Den samlede pakken kalles et aggregat. Nå er jo turbinen veldig fremtredende i dette tilfellet, motsatt av i et vannkraftverk hvor du som ikke er involvert i driften ofte bare ser generatortoppen. 

Hehe, jeg har da tråkket rundt inni (bokstavelig talt) både generator og turbinen i diverse vannkraftverk. 

Det må prøves! Det skal ikke mer enn to ladinger til i måneden før det lønner seg å betale for abonnement, om man har "stort" batteri. Det blir spennende å se ladehastighet.

Vi må tro at dette vil lage et prispress på andre ladeoperatører. Særlig Ionity må gjøre noe med prisen, de har vel heller ikke så mange ladestasjoner som ikke har Tesla-stasjoner i nærheten.

Mikkel_E_S skrev (11 timer siden):

Heter det møller eller turbiner?

Jeg trodde møller gjorde om korn til mel.
Og turbiner gjør om mekanisk kraft til elektrisk kraft.

Har jeg tatt så feil hele tiden, at ordene kan brukes om hverandre?

"Mølle" er noe som knuser/maler et stoff i finere partikler ja. 

Turbin er en maskin som gjør om mekanisk kraft til en annen mekanisk kraft, nærmere bestemt en fluid strøm (væske eller gass) til en roterende bevegelse. 

Det som gjør som mekanisk kraft til elektrisk kraft er en generator eller dynamo. 

"Vindmølle" er en etterlevning fra den gang kornmøller eller steinmøller ble direktedrevet av en vindturbin. 

Skal du ha det pinlig nøyaktig er det her snakk om en generator som er drevet av en vindturbin. 

hoj skrev (10 timer siden):

"I verdiskaping kan dette bli den nye oljen."

Setter pris på om man slutter å bruke den utslitte frasen

Helt klart. Det er helt urealistisk å tro at det skal kunne komme noe som helst som kan generere enorme årlige overskudd, og samtidig kunne gi nok ekstra til å skape et pensjonsfond som øker i snitt 200 milliarder per år i 50 år. Kommer ikke til å skje. 

Det "morsomme" er at mange av forslagene til "den nye oljen" er noe som kanskje kan skape noe få arbeidsplasser, men som er avhengig av tilskudd for å kunne drives...

hekomo skrev (På 20.9.2021 den 21.08):

Det merkelig er jo at Vegas Loop ble ferdigstilt og leverte som lovet, så det er jo fyren som laget videoen som står igjen som en klovn.

-At a whopping 35 mph!!!

NERVI skrev (59 minutter siden):

Du får meg ikke til å tro at du betaler for en kWh mer enn du bruker selv! Ikke tale om.

Tror du at de som bruker strøm i sin produksjon tar pengene til strømregningen ut av egen lomme, og ikke ved at de legger på prisene for varene de selger?

The Very End skrev (På 19.10.2021 den 8.37):

Men hvorfor som krav? Et ekstra steg fordi? For oss teknologer er det den minste sak, men skal vi få alle over på elektriske løsninger må vi gjøre det enkelt for folk. Er litt som hvordan mwn før kunne surfe på internett og gjøre masse ting, mens man nå er avhengig av flere hundre apper for å gjøre det samme. Bruksopplevelsen blir ikke nødvendigvis bedre.

Klart, det beste hadde vært om _bilen_ hadde vært "ladebrikken". Etter min mening er det gjort en for dårlig jobb fra myndighetene sin side. Det er tross alt gitt mye penger i støtte til ladestasjoner. Det burde vært satt to absolutte krav for å få støtte til ladestasjoner samt for å få momsfritak for elbiler:

1: Alle biller skal kunne lade på alle ladestasjoner

2: Det burde vært stilt krav om at bil og ladestasjon kan snakke sammen og starte lading og fakturering automatisk. 

Dubious skrev (På 19.10.2021 den 8.41):

Fungerer den på ALLE ladere?

Der den ikke funker holder det med å legge den inn en gang. For eksempel kommunale ladere i Stavanger, bare å sende en tekstmelding og holde brikken mot laderen, så funker den etterpå. 

Jeg har forresten to brikker, fikk en egen til Kople (tror jeg det var). Har ikke brukt den enda, for nå har de koblet (hehe...) elbilforeningen sin til ladenettverket sitt.

terje-lk skrev (9 timer siden):

Hva om du måtte ha forskjellig betalings-kort alt etter hvilken butikk (fysisk og nett) som du handler i? Altså null standard for betalings-metode.

1 stk RFID-brikke. Enkelt og greit. Ligger plassert mellom setene, trenger ikke engang se for å dra den opp etter snora. Plugg i, scan, job done. 

Brikken er registrert i elbilforeningen. Noen få ganger har jeg registrert den på en hjemmeside eller i en app, så er det gjort for den operatøren.