Apathy

Jaja. Takker for besøket bshagen. Må si at jeg er overrasket over hvor mye futt det var i Lyngdorfen Håper Subben fyller stuen din på en god måte. Spent på å høre hva du finner som ideell deling. Jeg antar at om vi hadde fikla mer med delingen så hadde vi nok funnet ett punkt hvor vi hadde fått mer ut av delingen, men i det store og det hele så overrasket Lyngdorfen når den kjørte htt mine fullrange og lot subbene kun legge fundamentet (deling kun i subbene på 40Hz). Artig at den lille ampen din klarte å spille såpass bra på htt mine. Manglet litt av den siste dynamiske "pushet" men det var neimen ikke mye å gjøre gitt. Imo ikke verd å gjøre rent prismessig. Hadde nok forventa at der en hadde mer igjen for å øke effekten, men nope. Så du skal ha en rimelig vanskelig htt for at Lyngdorfen ikke skal være nok imo. Hvite Arendal 1723s neste?

Jada. Det er en B420XS...

Mulig det er ett for godt kjøp. Er fullt mulig at jeg trekker denne tilbake fra finn. Jeg hadde B420 i sin tid, men denne ser for meg mer ut som en B420xs. https://densen.dk/products/densen-b-420xs-cd-player Da B420 ikke hadde digital input. Og Trafo var vesentlig mindre enn den som står i denne. Desverre var jeg litt rask med å koble opp da jeg ville teste alt før jeg betalte. Så må ta en nermere titt på undersiden (hvor typebetegnelsen står). JEg var mer opptatt av å skru opp for å sikre meg at det ikke var en B410 med ett B420 lokk(og front)... Og B130/110 med B150 lokk(og front). Nypris på B420 var 13K mens B420xs lå på rundt 20K i sin tid. Nå er det endel dyrere som følge av den dårlige Norske Kronen. Men ser ut som jeg har gjort ett rimelig godt kjøp med disse tre enhetene. https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=347287056 B800 tuner + B150XS og da en B420"XS" for 12K tilsammen. Bare ampen koster nå 4500euro ex mva og frakt, og cdp koster 2350euro ex mva og frakt (dersom dette viser seg å være en B420XS). Og isåfall blir nok B440`n lagt ut. Må nok AB teste de litt. Er fullt mulig at annonsen blir endret. Informasjonen fra han jeg kjøpte den av må være feil da dette ikke er en 2007 modell (jeg hadde en 2008 modell som som sagt ikke hadde digital input, eller 300VA! trafo - noe denne har). Husker at jeg "hacket" min orginale B420 i sin tid ved å koble på en coax spdif på baksiden da drevet internt bruker coax sp-dif for å overføre signalet til DAC`en. Så jeg husker at jeg snakket til OHFC om at disse burde komme med en digital input option. Og så noe senere så dukket disse opp med digital input. Jaja. Greit å bli hørt på i ny og ne... Hadde vært kjekkere om jeg hadde fått noe for det, men men...

https://www.finn.no/351359920

Så da har jeg fått densen komponentene i hus. Fikk en positiv overraskelse i at forsterkeren faktisk er storebroren til den jeg hadde. En Beat 150XS fra 2017. https://densen.dk/products/densen-b-150xs Resten av settet var som forventet. Tuneren ligger på på kjøkkenbordet med lokket av og jeg plasserer DIY dac delene rundt Tuner PCB`et for å se om det blir plass; Noe som er null niks problem. Så da blir det en DAC og FM tuner i samme chassis. Ikke det at jeg trenger FM tuneren, men like greit å oppbevare delene i chassis som i en antistatisk pose som fort kan komme på avveie Stabel med Densen komponenter. (2 integrerte amper og 2 cd spillere). Ett sett ligger ute for salg. Får jeg ikke solgt det så blir det brukt med noe små htt på sov Og da Tuner med DIY dac kort (og cdplater for å vise trafoer). Har sørget for at lokket og dens display ikke kommer i konflikt med kortene i front der. Det er derfor de er så close til tuner PCB`et. Trafoene er ikke på langt nær så store, men greit å ha den plassen tilegnet de. Det skal ettermonteres en egen "Schurther" IEC ved siden av den til tuner, og ett sett rca ut og en rca coax inn. Thats it. Ingen display kontroll ell. kun bruk av onboard firmware chip med dip switcher for å konfigurere den korrekt iom kun en input og ett sett output (uten volumkontroll).

Litt Reodor Felgen kjøling av racket nå i sommer varmen... Edit:Jada Marantz skal stå oppå racket til slutt. Men nå er det best å ha toppen ledig til andre amper mm.

Kommer nok til å kjøre T-wee boksen på 42" skjermen på sov istedet da jeg ikke trenger HDMI cec der. Har 2 PC koblet til og kan være kjekt å kunne kjøre TV bilde i PIP når jeg sitter å jobber der. Blir også litt trangt i racket i stua atm (har to komplette Densen oppsett i stua fra og med i morgen....). Skal kjøre demo på Mandag også og vedkommende skal ha med seg egen amp så det blir trangt om hylleplassen. Og ja jeg hadde tenkt å kjøre T-wee appen, men som sagt mangler jeg innlogging atm så for å ikke miste mulighet til å se litt nyheter ol. så satt jeg opp T-wee boksen i stua. Siden Borettslaget har endret fra Telia kobber til telenor fiber så telia innlogging lever på lånt tid regner jeg med... Prosessor input er en input på en integrert forsterker som går rett i slutt-trinnet. Eller i Densen sitt tilfelle så trykker en på prosessor knappen enten på fjernkontrollen eller på fronten av ampen og så settes den interne relestyrte volumkontrollen automatisk til -0dB altså full pupp. Signalet går fremdeles gjennom pre-ampen, men istedet for å manuelt justere volum (og dermed få deg en overraskelse når en bytter input til noe som ikke kommer volumjustert fra en pre-amp / surround pre out ell) så trykker en bare på En knapp og deretter hører en releene klikke seg frem til -0dB og velger (også med rele) den spesifikke input på baksiden (som da også er markert Proc. med diverse advarsler i manual om at det en kobler til der blir gjengitt med full effekt). Og for å bytte til andre kilder, så må en trykke på Proc. knappen igjen for at volum skal gå tilbake til hva det var før (og på den valgte input). Input selector i pre-ampen fungerer også i bakgrunnen slik at en kan sende f.eks. CD signalet til Tape out og da inn på surround reciever/processor/node om en f.eks ønsker å bruke Romkorreksjon der. For så å bli sendt tilbake fra Pre-out på surround ampen til Proc. inn på den integrerte. Når det gjelder galvanisk skille så er dette heller en form for beskyttelse for overledning som kan oppstå altså nærsagt hvor som helst i TV`ns koblingsnett (TV bokser, konsoller ol). Det er sjelden at det skjer noe slikt men jeg pleier å like å ha ett ekstra skille mellom den dyre hifi`n og alt annet "ræl" som ikke nødvendighvis er godt beskyttet mot overledning selv om det står koblet via overspenningsværn. Jeg har selv fått endel små-karameller fra HDMI kabler oppigjennom. Men ja optiske kabler er skjøre. Men koster ikke allverden å kjøpe nye og finnes overalt. Biltema, clasern, hifi sjapper etc etc.

2 kanals amper med hdmi er imo bare tull. Fungerer for de som ALDRI skal kjøre flere kanaler, men blir ett hinder dersom en ønsker flere kanaler på sikt. Jeg personlig hadde heller sett at disse 2 kanals ampene ble levert med prosessor inputs slik som var vanlig rundt årtusenskiftet. Det å bruke HDMI kontakten til 2 kanals på bekostning av prosessor input er og forblir en stygg uvane som hifi merker har fått for seg at er en god ting. De fleste tv`er gjør hdmi switching vel så bra som en slik løsning. Jeg sitter nå og irriterer meg over HDMI switchingen på min Marantz Cinema 50 som har fått det for seg å skape trøbbel etter at jeg koblet til en T-wee boks til den i tillegg til AppleTV, playstation, pc etc. Siden T-wee boksen har en HDMI-CEC funksjon (i mitt tilfelle låst) slik at den overstyrer alt annet på HDMI kjeden (og jeg har foreløpig ikke innloggingen for å få endret noe i settingene til T-Wee boksen). DVS. AppleTV fjernkontroll fra TV funker ikke lengre, Marantz bytter til t-wee uansett så lenge den står på (selv om jeg under en reklamepause vil se på AppleTV og bla i kanaler der). ETC etc. Noe herk å ha med å gjøre. Nei for min del blir nå det meste koblet til TV (beholder PC via HDMI grunnet at ROON ikke er innlemmet i Marantz og jeg ønsker flerkanals musikk). Men PC fucker i det minste ikke til HDMI-CEC. Og jeg trenger ikke ha på TV`n for å høre på flerkanals musikk fra ROON. Kjøp deg heller en god 2 kanals amp med prosessor input og en bluesound node (for 2 kanals) mens du avventer flerkanals lyd. Ett eksempel på en 2 kanals amp med slik funksjonalitet (ja jeg selger min egen da jeg har oppgradert innen samme merke): https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=350840830&ci=10 Og så slenger du på en Node (koblet med optisk digital kabel, men volum kan fremdeles styres fra de fleste TV remotes). Da har du galvanisk isolasjon (optisk kabel er lys, ikke kabel som kan lede strøm som kom på avveie). Siden du kjører 2 kanals er det INGEN grunn til å kjøre HDMI da det ikke vil ha en eneste fordel over optisk. HDMI trengs når båndbredden krever det, det gjør den ikke med 2 kanals lyd. Punktum. Node 2i (optisk): https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=351508993&ci=2 Node N130 (HDMI): https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=348930947 En annen ulempe med HDMI løsning er at den da opptar en av tilkoblingene på TV`n. Og da er man avhengig av at stereoampen har switching (noe som også er kostbart og som nevnt av grunnene over totalt bortkastet på 2kanals oppsett). Edit: Leif

Denon X2800H til 9K Eller spar opp til storebror X3800H til 14K

Har vel strengt tatt mer med PCB design å gjøre tenker jeg. Er mange "rariteter" som skjer med bl.a. stående bølger når en kommer opp i frekvensbåndet. Men har lite å si mht kabler (med noen unntak - deriblandt rådata I2S og I2C ol som er svært sensitivt mtp lengder og blir sjelden brukt i lengre strekk enn 10cm internt i komponenter f.eks. Men i disse dager kan en bruke Buffret I2S (noe som ofte blir overført via HDMI kabler mellom komponenter og da også i lengre strekk ved hjelp av LVDS). Finnes moduler bl.a. fra twisted pear audio (cat 5 som kabel fra enhet til enhet) en må da ha to stk. En på sender siden og en på mottaker siden. Men strengt tatt er det ingen god grunn til å bruke dette fremfor sp-dif om en kjører signalet via slike LVDS løsninger (da enten via HDMI kabler eller cat 5 eller 5 sp-dif kabler for den saks skyld). Edit: Og det hjelper jo ikke på at der ikke er en standard pinout på slikt. Så en må ofte holde tungen rett i munnen med slikt. Spesielt de som er på ferdige komponenter fra forskjellige merker. De har jo som sagt ikke blitt enig om hvordan pinout på de 4-5 seperate signalene skal være. Så en HDMI kabel mellom enheter fra forskjellige merker fører ofte til hodebry da sender har en pinout og mottaker har en annen TPA Teleporter:

Har hatt opptil flere lynnedslag i og rundt mine annlegg gjennom årene. Jeg har alltid brukt overspenningsvern til det formålet. Først en variant som ble laget i Norge (kalt Kombivern om jeg ikke husker feil). Det var enkelt og greit en størmpadde med 4 stikk som hadde spenningsvern i seg. Godkjent av forsikringsselskaper. Så dersom det ble overbelastet så ville forsikring dekket det. Den gang var ikke dette spesielt vanlig, men nå kan en kjøpe ett rimelig filter på clasern som gjør samme jobben. UPS og da spesielt in line UPS bruker jeg kun til serverene på jobb som krever 100% oppetid (og på tilhørende nettverksprodukter slik at de er mulig å nå via nett (med 5g backup)). Er ikke overspenningsvern nå blitt påbudt i nybygg også? Er en stund siden jeg var oppdatert på byggtekniske foreskrifter.

Hmmm er det nok plass til DAC ved siden av radio delen her mon tro (Densen Beat 800 Tuner). Håper jeg får plass til de 9Vac og 15Vac trafo til venstre under strøminntaket og 5Vdc og +-15Vdc powersupply + dac og iv mellom printet og fronten nede til høyre. Ellers blir det å rippe ut FM kortet...

Jeg kan bare ta utgangspunkt i hvordan bransjen var da jeg jobbet i den. Det var aldri gunstig å selge kunden snake oil. Det skadet kun både mitt og butikkens rykte. Og det igjen førte til en skepsis mot den kompetansen vi faktisk satt på når det kom til hva som ville ha en effekt på lydkvalitet og hva som ikke var det. MAO tilliten i markedet. Vi som jobbet ut ifra faktiske reelle faktorer kunne enkelt avskrive og demonstrere dette for kundene. Noe som førte til en tillit i markedet om at vi hadde peil og solgte produkter som var rettet mot den kundens behov. Nothing more and nothing less. Hva som har skjedd med OHFC siden da aner jeg ikke, men har selv blitt noe forundret over den manglende kompetansen og oppgulp av markedsføring slogans som enkelte selgere i dag presterer å lire av seg. Og det er jo ikke slik at jeg ikke ble utsatt for disse snake oil selgerene som kom med demokvelder på demokvelder og prøvde å selge inn sin snake oil. Antallet timer jeg har sittet på temakvelder på OHC er ikke rent få, men det endte som oftest med at produktet ble avvist. Selv om de hadde spandert dyre luncher på Coco Vika ol. Det samme med hifi messer og de dyre flere retters middagene som hele selgerparken på ohfc var på i den sammenheng (da sponset av produsenter). Det som virkelig skuffer meg nå er at HiFihub ser ut til å følge etter i feil retning. Jeg trodde bedre om Øystein, jeg trodde en av grunnene til at han startet opp for seg selv var å komme seg ut av snake oil retningen OHFC hadde gått i. Men men. Han får lære på den harde måten. Klart det er mulig å selge sand i sahara, men det fører ikke med seg tillit og mersalg eller bra omtale så en får flere kunder. Word of mouth kan ikke overvurderes selv den dag i dag (kanskje spesielt den dag i dag med sosiale medier ol). Nettverkene til folk har ikke akkurat blitt mindre med årene...

Hmmm https://www.finn.no/351012059

Ok. Så din innstilling er at det er noe galt med produktet om det ikke har DC protection. Fair enough. Men det endrer ikke det faktum at de finnes. Og ja jeg (akkurat som dere har gjort så langt) setter det på spissen for å illustrere ett poeng; med mindre du kjenner til alle aspekter av systemene så er det vel kanskje lurt å ikke komme med bastante dette er bare tull alt sammen. Personlig har jeg ALDRI solgt denne typen produkter. Det enste strømrelaterte produktet jeg har solgt og villet hatt noe å gjøre med er DC blockere og overspenningsværn (på sen 1990 tallet og tidlig 2000 tallet før dette ble vanlig å ha i hus). Jeg har dog ikke jobbet i bransjen på over 20 år (salg siden). Har hatt andre roller i bransjen innimellom. Men min generelle tilnærming til det er ikke å prakke på kunder ting de ikke trenger nei. Men når kunde forteller meg at de har trafo-brumming så er min go to en DC blocker. Og så lenge produktet er på under 600W så er det Audiolab DC blocker jeg anbefaler. Om det er over 600W så er det supra lorad med DC block. Noe jeg har nevt opptil flere andre ganger i tråden. Å bruke UPS til dette blir imo som å skyte spurv med kanon. Først og fremst som følge av dimensjonen på det UPS man vil trenge. De færreste har plass til slikt kun for dette formålet. Selvsagt endrer det seg om en driver med servere og annet som også må ha 100% uptime, men det er ett annet aspekt. Eller om en har ett palass med plass til dette men isåfall se under .... Isovolt og dette tullet som nå også HiFihub desverre ser ut til å ha begynt med har jeg svært lite til overs for. På samme måte som at jeg har svært lite til overs for annen "millionær-prangeri" som dyre biler, dyre smykker og annet dill dall som mennesker av en eller annen grunn kjøper seg mens de dusjer i champagne på reality tv.

HDMI kabler må byttes NÅR det kommer nyere formater og kablene ikke takler båndbredden. F.eks. 120Hz 4K m. HDR får du ikke med hvilken som helst HDMI kabel...

Mye svada ute å går i bransjen ja, men det er feil å påstå at komponenter korrigerer strøm ved hjelp av likerettere og kondensatorer. Uansett hva en gjør om der er f.eks. assymetrisk ac så vil det forplante seg ofte hele veien frem til å bli DC på utgangen. Ett godt eksempel her er Lehmann BCL som jeg har her. Den har trafo - likerettere og regulatorer i power seksjonen, men og her er ett stort men; det er faste motstander som konfigurerer volt ut fra regulator. Riktignok basert på referanse dioder, men dog. Når jeg kjører denne rett i stikket her hvor jeg har målt atm 230 mot jord på en pol i stikket og 231V mot jord på den andre som da også veksler frem og tilbake mellom de to; så ender jeg opp med +15.1V / 14,999 på positiv DC ut fra regulator og -15,3 /-15 på negativ DC ut fra regulator. Det er klart at jeg kan alltids endre resistor som styrer regulatoren for å få dette nullstilt med de respektive inn AC verdiene. Men da vil det endre seg til ett annet tidspunkt på døgnet når spenningen fra veggen er 230/230 siden det er lite last i nettet (ELbil ladere og industri i nærheten er noe dritt). Dette fører også til at med enkelte OPamper i denne kretsen så får jeg DC på utgang til headphones. Faktisk ganske mye også til tider. Men løsningen er ett DC filter på AC linjen mellom veggen og ampen. Dette koster ikke allverden, og burde strengt tatt ikke være nødvendig i Norge, men gitt vårt el nett så blir det slik. Og koster meg 1500,- kronasjer å fikse. Med ett Audiolab DC filter mellom veggen og ampen er det INGEN dc på utgangen. Så la oss nå si at noen da har en lehmann bcl og også bruker denne som pre-amp til ett slutt-trinn..... ved 0,5vdc ganget med Gain i effektamp = sveisa magneter i htt.

Ja. I bunn og grunn. Så er det klart at OM du skulle sett på noe nye htt så finnes det imo langt bedre alternativer enn S400 mk2 som nevnt over. Ikke minst på bruktmarkedet (Virgo V for pokker....). Spesielt med tanke på størrelsen på rommet ditt. Og jeg personlig hadde begynt med de og så lagt til en sub i etterkant (om du følte at det trengtes, mange klarer seg helt fint uten sub med de). Men om lyngdorfen får pusteproblemer så legger en til en eller to subber for bass hvertfall under 60hz. Og dermed done deal. End game system. Jeg er en vaske-ekte hifitulling og har nå levd lykkelig med mine htt i 15år.... edit: Bare sånn at det er sagt, jeg fant til slutt ut at beste delefrekvens med to SVS mikro og Virgo V i mitt rom (ca 25m`2) var på 40Hz.... Så egentlig kunne jeg fint ha klart meg med EN sub. Men har nå to. Og større amp er på vei (går fra b130+ til b150).

I denne sammenhengen er det ett par andre ting også. F.eks. hadde AP Brilon2 en jumper som en kunne sette på på baksiden for å "begrense" nedre frekvensområde (faktisk bypasset det endel av dempingen av mellomtone diskant) som en kunne plugge i dersom en skulle dele aktivt til en sub. Det er de to hvite hullene under terminalene som aktiverer denne funksjonen. Jeg antar at en av grunnene til at dette ikke lengre er brukt er at enkelte trodde dette var for å koble til høytalerkabler på en eller annen måte og at det dermed var noen som totalvraka htt som følge av dette (til tross for at manualen var klar på hva de var til). Det fulgte med en gullplettert jomper for å koble sammen de to hullene for når en brukte htt med en sub. En annen grunn til at jeg tror S400 mk2 ikke nødvendighvis er en god htt for deg er at det er ikke mulighet for bi-amping (kun ett sett terminaler).

Må si jeg stusser litt over å oppgi in-room målinger (33-40000hz). Da jeg har lite tro på at den kan sammenlignes med mine (32-40000 men uten room gain). Har selv hatt en htt med passiv radiator og den var noe herk å plassere så jeg er skeptisk til endel av uttalelsene fra produsenten ang S400 mk2. Jeg hadde ikke lest (eller sett på youtube) noe som helst om mk2 før jeg hørte på de i ett rom jeg er godt kjent med. Og selv om de ved første inntrykk kan imponere litt så er det svakheter og irritasjonsmomenter i mine ører. De er bra på enklere musikk, men kollapser totalt når de blir presset med mer kompleks musikk (DT f.eks). Dette er dog relativt vanlig på monitorer, men i motsetning til hva mange vil ha det til (youtubere bl.a.) så NEI de har ikke løst denne begrensningen som de fleste monitorer vil møte med mindre en snakker små rom (noe jeg bare antar, da jeg ikke har hørt de i små rom). Det er nesten litt slik at jeg lurer på om standard youtuber rom er 10m`2 elns. Eneste monitor jeg har hørt som virkelig har klart å spille skikkelig i større rom er PMC og selv disse kommer til kort om musikken blir veldig komplisert og dynamisk variert (med mindre en har en Devialet expert (pro) amp med ett godt kompensasjonsfilter). Selv om en ved å ha en sub som en da deler store deler av bassen til, så er det fremdeles slik at mye av energien forsvinner i delefilteret som følge av at htt produsent skal ha dyp bass fra noe som egentlig ikke vil være i stand til å produsere den bassen med mindre en demper store deler av effekten til mellomtone og diskant i delefilteret. Og dette fører etter min mening til en begrenset dynamisk slagkraft i de områdene hvor en monitor fysisk og naturlig vil ha sine styrker normalt sett (mellombass, mellomtone og diskant). Og selv om en kompanserer eksternt ved å begrense effekten så drar en fremdeles ned den dynamiske slagkraften i delefilteret med mindre en endrer delefilteret (i htt) ved bruk av sub. Selv om 87dB ikke nødvendighvis virker å være noe problem å drive så er det desverre vanskelig å forutsi hvordan denne målingen er gjort (da med tanke på at produsent har oppgitt frekvensområde INKLUDERT room gain).

Ok. Audio Physic er strengt tatt Tysk men Tyskland er jo på "andre siden av skagerak" og Raidho? Edit1: Dali (Danish Audio Laudstpeaker Industries)? Edit2: har du vunnet i lotto - Gryphon?