robertaas

Ulovelige bosetninger i Gaza som dette handler om? Det var 8000 jøder som bodde i Gaza, men området er nå etnisk renset for jøder. Og områdene over grensen som teroristene gikk inn i har vært en del av Israel siden 1948. Er det dette du omtaler som "ulovelige bosetninger"? At selve eksistensen av Israel er ulovelig og må stoppes? Det de gjør nå er med begrensete angrep for å ta ut så mye som mulig av kapabiliteten til Hamas med minimale skader for de menneskelige skjoldene som Hamas bruker. Og toppledelsen sitter i Qatar mens mellomledelsen sitter i tuneller med gisler som menneskelig skjold. Å ta dem ut er langt mer komplisert enn å ta seg inn i et lite frittstående hus på landsbygda i Pakistan.

Hvordan skal man da stoppe Hamas som snart har drept 10 000 den siste måneden med terrorangrep inne i Israel og ved å bruke palestinere som menneskelige skjold når de fortsetter sine rakettangrep? Israel har kapabilitet til å jevne hele Gaza med jorden på få timer, men igjen viser de langt mer omtanke for befolkningen i Gaza enn Hamas. Over 100 sider i denne tråden og enda har ingen klart komme med forslag om hva annet Israel kan gjøre idag.

Og et par hundre gisler... Det var vel nettopp for å forhindre dette at Hamas tok gisler.

Askenasiske jøder skal ha en gjennomsnittlig IQ på 117 og det er flere millioner av dem i Israel som faktisk har en veldig mangfoldig befolkning. I Gaza hvor det er langt mindre mangfold ligger gjennomsnittlig IQ på 67,9. Det er tabu å nevne dette, men også veldig naivt å tro at dette store gapet ikke har innvirkning på konflikten. https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-84942587106&origin=inward&txGid=f1019cfb4aa536fc53a5958288eb08a0

På en objektiv måling som Democracy Index har Israel en score på 7,93. Det er langt fra perfekt, men faktisk bedre enn USA, Italia og Belgia. Og langt bedre enn Ukraina som har 5,42. Hvilket av disse landene ville en antisemitt valgt å klaget på og oppfordret til boycott av?

Fortell mer om hvor stor og domminerende Israel er.

Feil, Hamas sender fortsatt mengder med raketter mot Israel. Over 6000 raketter er sendt fra Gaza etter massakren de hadde i Israel. Mange av rakettene feiler og faller ned i gaza. Du husker sikkert da en av rakettene feilet og falt ned på en parkeringsplass. Da påstod Hamas straks at Israel hadde drept 600 ved å jevne sykehuset ved parkeringsplassen med jorden. Mange vestlige medier valgte å ukritisk publisere påstandene til Hamas.

Vet du hvor mange muslimer som faktisk støtter terror? I vest-Europa var det før "kun" 30-40% mens USA lå lavest med ca. 15 %. Disse tallene har antagelig gått opp nå. I midtøsten skal det være rundt 80%.

Har du ikke skjønt hvordan situasjonen er i gaza? Hamas stjeler ressurser til sine militære og bruker sivile som menneskelige skjold. Hvordan tror du man kan få sendt humanitær hjelp til Gaza uten at ressursene ender opp hos militære og de som sendes inn ender opp som menneskelige skjold?

Tyskland hadde ledet et ydmykende nederlag og mistet mye i første verdenskrig bare 22 år tidligere og mange ville ha revansj. Områdene utenfor Gaza ble offisielt Israel for 3-4 ganger lengere tid siden. Mener du det rett å da fortsatt er rett av palestinere å kreve revansje slik om nazistene gjorde? Og konsentrasjonsleire i Gaza? I så fall er det Hamas som er ansvarlig for det.

Ropte de også at Israel burde utslettes?

Om det du sier hadde stemt så hadde man både sett plakater og hørt opprop mot Hamas som er ansvarlig for de døde på begge sider av grensen. Hamas kan når som helst stoppe denne konflikten ved å legge ned våpnene, men det hørte man som sagt ingenting om. At det var en demonstrasjon til støtte for Hamas er derfor liten tvil om. Og det var flere plakater og flere med megafon som fikk alle rundt seg til å gjenta at Israel skulle utslettes. At dette ikke var agendaen til demonstrasjonen er derfor lite troverdig.

Problemet er vel heller at jeg kjenner historien godt: -Både Hamas og Nazi-Tyskland drev terrorbombing mot sivile -Både Hamas og Nazi-Tyskland viste både i retorikk og handling av de ønsket utrydde alle jøder -I mange av demonstrasjonene som støtter Hamas har demonstrantene med seg hakekors -Nazi-Tyrkland samarbeidet med muslimske grupper i flere land Forskjellene ligger i at: -Nazi-Tyskland brukte ikke sine egne sivile som menneskelige skjold -Nazi-Tyskland ikke prøvde maksimere egne sivile tap -Nazi-Tyskland prøvde skjule sine egne grusomheter mot jøder mens Hamas livestreamet det

Ikke? De gjentok retorikken fra Hamas og krevde at Israel ble utslettet. Og selv om hamas er skydlig i døde både i Israel og Gaza så hørte jeg ikke en eneste stemme eller så en eneste plakat som var rettet imot Hamas.

Ikke alle i Europa som fikk sine grenser flyttet 3 år før 1948 var da enige, men i hvor mange generasjoner mener du det er naturlig å kalle det en okkupasjon? Og hva med de 8000 jødene som bodde i Gaza-området før det ble etnisk renset? Da man fikk en tostatløsning i området for 75 år siden var det de som ønsket å bli med i Jordan, de som ønsket bli med i Israel og de som nektet å bli med i noen av dem og heller ville utslette Israel.

Når det gjelder Gaza så har Hamas okkupert det området siden 2007. Og områdene som terroristene gikk inn i hadde vært Israel siden 1948. Etter 75 år er det ikke normalt å omtale de områdene som okkuperte eller de som bor der for "settlere". Mange av grensene i Europa ble jo endret bare 3 år før dette. Hvem omtaler fortsatt dette som okkupasjoner? Nei, kan ikke se annet enn at antisemittene har egne regler og logikk som bare skal gjelde for Israel.

Akkurat slik som England da de ble utsatt for terrorbomber fra nazi-tyskland? Vet du hvor mange sivile som døde i Tyskland da vestlige land tok ut nazi-regimet? Hvorfor tror du at vi ikke hører kritikk av dette?

Jeg skulle se på det mexikanske opptoget i Oslo for de dødes dag og på vei opp Karl Johan ble de jommen meg møtt av en diger demonstrasjon for Hamas som kom i motsatt retning. Det var plakater og taktfaste rop om at Israel skulle utslettes. Det er vel ikke noen som fortsatt prøver seg på bløffen om at dette ikke er antisemittisme? Og vi ser jo ellers ofte en gruppe voldelige venstreekstreme som stadig slår til med "Ingen nazister i våre gater". Hvordan kunne de gå glipp av den største markeringen av antisemittisme i Oslo på lenge? De gikk vel ikke i toget selv?

Mellomledere, soldater, våpenlagre og utskytningsramper.

Toppledelsen i Hamas lever i luksus i Qatar på penger naive vestlige har sendt i støtte til Palestina. Skal man sende dødsskvadroner til Qatar?

"flygeblader, meldinger og oppringinger for å få sivile til å komme seg unna militære mål". Ingenting? "først en bombe som eksploderer i luften over militære mål for at sivile som enda ikke har kommet seg unna skal komme seg unna". Ingenting? IDF gjør altså langt mere for å beskytte sivilbefolkningen til områder de blir angrepet fra enn noen annen arme i verden. Og ikke en eneste person i denne tråden klarer forklare hva mere IDF skulle gjøre når Israel stadig får rakettangrep fra Gaza.

I israel er det 18% palestinske muslimer. I Gaza er det 0% jøder. Hvem sa du ifølge både praksis og offisiell politikk driver etnisk rensning? Og hvor ble det av de 8000 jødene som før bodde i Gaza?

Anbefaler at du leser denne tråden da dette er beskrevet flere ganger de siste sidene.

Det er massevis av mat og vann i Egypt, men som kjent nekter 50 muslimske land å ta imot palestinske flyktninger. Og du vil selvsagt ikke kritiserer dem for det.

Ved å gjøre mere for å beskytte sivile i Gaza enn hva Hamas gjør.