Kjetil Larsen

Prolapsdannelser oppstår vanligvis når kompresjon økes på en side av ryggskivene, over tid. Dette er vist mange ganger av forskning. Den vanligste årsaken til dette mener jeg at er posterior bekkentilt i holdningen, som setter korsryggen i konstant bøy og dermed kontinuerlig feilbelastning på ryggskivene. Et MEGET underidentifisert holdningsavvik, som ofte skaper problemer, i min erfaring.

Les artikkelen min på ryggsmerter nedenfor, så kan du evt stille spørsmål her etterpå.

http://treningogrehab.no/virkelige-losningen-ryggsmerter/

Har en klient med noe ala det du beskriver. Viste seg å være tungmetallforgiftning. Han hadde bare skjelvinger vel og merke, ingen smerter.

Det kommer an på. Ofte, om man faller på halebeinet, kan det bøyes. Dette fører til bieffekter, ofte innstramming av bekkenbunn, gluteus maximus eller lignende. Mange opplever å få hemorroider etter halebenskader, fordi bekkenbunnen overaktiveres for å stabilisere området.

Dersom halebenet er bøyd til siden, vil dette ofte indikere et problem med gluteus maximus. Er det kroket innover, er det ofte et problem med bekkenbunnen. Dersom det er kroket innover, må en behandler rette det opp manuelt, men dette må samkjøres med korrigering av bekkenbunndysfunksjonen.

Internt arbeid trengs ikke når halebenet er bøyd til siden.

Også dårlig holdning kan drive problemet. For eksempel ved posterior bekkentilt, da dette kontranuterer sacrum og dermed fører halebenet nærmere underlaget, og øker sjansen for kompresjon dramatisk.

Mye som kunne vært skrevet om dette temaet. Må egentlig ha mer informasjon. 

Hva gjør vondest? Å stramme anus, eller å stramme setemuskulaturen?

Du har et problem med transversus abdominus og de interne obliquus. Disse stabiliserer den nedre delen av magen og sidene. Antakeligvis har du også et pusteproblem.

Tren øvelser som deadbug, crunch med rotasjon. Men det viktigste her er holdningsmessig (vanemessig) aktivering, noe som ingen styrkeøvelser kan fikse. For å aktivere TVA i holdningen, skal buken forsiktig suges (IKKE strammes) inn, og synkronisere med pusten.

Figur 1 har samme problem som det du fremviser her.

Årsaken til ryggsmertene er at du trekker bekkenet innover. Dvs at du opprettholder svaien i korsryggen, men IKKE mellom L5 og bekkenet (S1). Du har også for lite kontakt med forside lår, som er grunnen til at du kommer bakpå istedenfor et korrekt vertikal løft

Du må lære deg hip hinge i korrekt stilling. Rumpa skal ikke peke ned, men bekkenet skal være på perfekt linje med korsryggen.

Les her for oppklaring

http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=4095

Der var det mye informasjon Kjetil_4455. Får ta det litt om litt. Kikket raskt på lenken om Holdning likevel:

 

http://treningogrehab.no/holdningskorrigering/

 

 

Her er det sikkert mye å jobbe med for meg. Spesiellt at man blir sittende en del i stol i løpet av dagen, framfor å avveksle. Når det gjelder ståholdningen, så tenker jeg nok at hode spesiellt ikke har noen ideell stilling. Står jeg stille så har jeg nok en ekkel tendens til å hvile kroppen på en og samme fot av en eller annen grunn.

 

Første kiropraktor (i juni) skrøt av svaien i ryggen i korsryggområdet. Og jeg husker i fra ungdomsskolen at noen av jentene i klassen plystret etter meg, fordi jeg har litt sprettrumpe som mann   

Kan ikke svare for din sak, holdning etc ettersom jeg ikke har sett deg, men erfaringsvis har INGEN av våre korsryggpasienter hatt korrekt bekkenstilling. Og, 90+% av våre kunder blir bra etter korrigering og riktig opptrening.

Du undersøker bekkenstillingen ved å sammenligne posisjonen mellom skambenet (symphysis pubis) og ASIS. De aller fleste bruker ASIS og PSIS for å måle, noe som fører til villedende resultater. ASIS og symfysen er the way to go. 

Lykke til

Det stammer fra holdning. Dessverre jobber nesten ingen behandlere med holdning lenger, og derfor blir det i stor grad symptombehandling å få som pasient.

Ved å korrigere ens VANER, er det ekstremt gode muligheter for permanent bedring.

Les ryggartikkelen i signaturen min.

Dette er nesten garantert kjeverelatert. Lateral pterygoideus som er svak, sannsynligvis.

 

 

Hvis det er strålende smerte, er det ikke plantar fascitt.

 

Google det, og se om du finner en enste artikkel som nevner strålende smerte innunder PF.

Det vil du neppe finne. :-)

 

Når det er sagt, så er det ikke din skyld at du (sannsynligvis) har fått for dårlig diagnose. Alltid lurt å ta muskel og skjelett-problematikk til en MSK behandler. De aller fleste leger vil henvise til fysioterapeut dersom første behandlingsperiode (vanligvis piller) ikke gir effekt.

 

Eksempel her

http://www.helsebiblioteket.no/pasientinformasjon/muskel-og-skjelett/haelsmerter-ved-plantar-fascitt

Hælsmerten kan føles skarpt som knivstikk på undersiden av foten. Den er vanligvis verst når du reiser deg. Etter å ha stått en stund kan smerten kjennes mer som en dump verk.

Sårheten og ømheten kjennes bare under foten. Du kjenner ikke smerter på baksiden av hælen. Smerten brer seg ofte fra midt under hælen din og langs fotsålen. Innsiden av fotbuen kan også verke.

Hælsmertene kan i intensitet spenne fra irriterende verk du merker når du reiser deg til smerter som er så ille at du ikke kan gå.

 

 

 

Vel da er det kanskje vi som har forskjellige forståelser av ordet / at jeg ikke beskrev det godt nok, for det du skrev her passer perfekt med hvordan det føltes. 

 

Så bra :-)

Hvis det er strålende smerte, er det ikke plantar fascitt.

Google det, og se om du finner en enste artikkel som nevner strålende smerte innunder PF.

Det vil du neppe finne. :-)

Når det er sagt, så er det ikke din skyld at du (sannsynligvis) har fått for dårlig diagnose. Alltid lurt å ta muskel og skjelett-problematikk til en MSK behandler. De aller fleste leger vil henvise til fysioterapeut dersom første behandlingsperiode (vanligvis piller) ikke gir effekt.

Eksempel her

http://www.helsebiblioteket.no/pasientinformasjon/muskel-og-skjelett/haelsmerter-ved-plantar-fascitt

Hælsmerten kan føles skarpt som knivstikk på undersiden av foten. Den er vanligvis verst når du reiser deg. Etter å ha stått en stund kan smerten kjennes mer som en dump verk.

Sårheten og ømheten kjennes bare under foten. Du kjenner ikke smerter på baksiden av hælen. Smerten brer seg ofte fra midt under hælen din og langs fotsålen. Innsiden av fotbuen kan også verke.

Hælsmertene kan i intensitet spenne fra irriterende verk du merker når du reiser deg til smerter som er så ille at du ikke kan gå.

 

Jeg har hatt PF to ganger nå, og for min del så er det på en måte en "strålende" smerte som ble kraftigere etterhvert som man legger vekt på foten og beveger den når man går. Så det høres ut som det kan være PF du har ja.

 

Jeg gikk til fastlegen og fikk tabletter som hjalp, het Acoryxia eller noe sånt. Tok ca 1,5 uke til smerten var borte. 

PF er ikke strålende smerte. Det du beskriver er sannsynligvis nervesmerte, kanskje kompresjon av tibia-nerven.

Slet veldig mye med beinhinnebetennelse tidligere, men dette er vekke nå etter at jeg har gått ned 13kg, men nå er det helen som irriterer meg. Noen ganger går det helt fint, men plutselig om jeg kanskje går opp i en duell og lander litt hardt er smerten der med en gang, og varer kanskje et par dager.

 

Er det noen andre som kjenner til problemet og har noen gode tips på å bli kvitt dette? Strekkøvelser, styrkeøvelser som kan styrke muskelen under hælen?

 

*Kan også legge til at smerter på siden av hælen merkes*

*har også vært hos physio og fått spesialsåle tidligere, som ikke hjalp nevneverdig mot beinhinnebetennelsen.*

Såler gjør bare foten svakere.

PF stammer vanligvis fra leggmuskulaturen. Denne blir overaktiv pga svakheter i kjeden (quads, hamstrings, sete, korsrygg) og strammer seg inn i den grad at hælsmerter forekommer.

Noe sjeldnere er det reell plantarfascitt, hvor plantarfasciet enten skriker fordi det er for svakt eller overaktivt (sjeldent). Hvis du har plattfot og vondt under fotbladet, kan det være svake føtter som er årsaken.

Hvis du har høy fotbue og smerter under hele fotbladet (ikke bare under hælen), kan det være at legg eller pronasjonsmuskulaturen er svak og trenger opptrening.

Prøv en annen behandler.

Et stykke å reise, men verdt det: Ørjan Lie, Klepp fysioterapi og kiropraktikk

 

Hold musa løsere, og med utsiden av hånda nærmere bordet / hvilt på bordet og tommelen helt oppe på overgangen mellom siden og toppen musa. Og pekefinger på rullehjulet, ikke langfinger.

 

Altså IKKE sånn:

 

Alltid brukt pekefinger på hjulet, men jeg kan prøve å tippe over litt sånn at utsiden ligger på bordet. 

 

Jeg tipper at dette er årekompresjon som stammer fra underarmen. Pronator teres muskelen ligger rett over arteriene, og kan i mange tilfeller føre til slitenheten du beskriver. Det kan også stamme fra skuldrene, men ut ifra det du beskriver tipper jeg at underarmen (og overdreven pronasjon) er problemet.

Best å dra innom en behandler.

 

Hva heter en sånn behandler? Usikker på hva jeg burde søke på. 

 

Alle behandlere jobber forskjellig, har forskjellige fremgangsmåter og forskjellig kunnskapsnivå. Hvis du er nærme oslo, kom til meg. ellers kjenner jeg en nær stavanger som jeg stoler på.

Jeg tipper at dette er årekompresjon som stammer fra underarmen. Pronator teres muskelen ligger rett over arteriene, og kan i mange tilfeller føre til slitenheten du beskriver. Det kan også stamme fra skuldrene, men ut ifra det du beskriver tipper jeg at underarmen (og overdreven pronasjon) er problemet.

Best å dra innom en behandler.

Det er FULLT mulig å trene bort compartment syndrom! Dessverre er det så utrolig mange feilaktig oppfatninger der ute.

Opptrening av peroneus longus er i de fleste tilfeller det som gjelder.

I og med at dette er skrudd sammen m metall, så bør det gå greit. Du får se hva ortopeden sier.

Dumt å strekke uten grunn. Alt for ofte ser jeg at klienter og andre strekker SVAKE muskler!

Når du vrir og vender på hodet uten å spenne muskulaturen, vil dette strekke leddbånd i nakken. Etterhvert kan de bli så strukket at redusert stabilitet i nakkeområdet forekommer.

Anbefaler IKKE stretching uten at man først er sikker på at muskelen er overaktiv. De fleste 'stramme' muskler er svake, og blir verre av å strekkes.

 

 

Hvis man er plattfot, som jeg er, så er ikke det noe som kan trenes bort. Jeg har brukt fotsenger fra jeg var en liten pjokk, den gangen hvor de ikke var like behagelig som de er i dag, og det er noe jeg må bruke til jeg detter av pinnen. Det minner meg på at det er på tide å ta en tur til ortopeden igjen, trenger nye fotsenger, de jeg har er helt utslitt

Dette stemmer for majoriteten av folket, ikke. Plattfot er som regel funksjonelt, og ikke strukturelt.

 

Plattfot er medfødt, de aller fleste har ingen smerter/problemer(myk) og lever helt fint med det, og trenger overhode ingen behandling. Men vi som har smerter(stiv), så har ikke trening noe effekt, jeg er nødt til å bruke fotsenger. Det er ingen trening i verden som kan forandre formen på foten min.

 

Strukturell plattfot, altså at fotbenene har grodd slik, kan være det. Funksjonell platfot derimot, er IKKE det; og det er en funksjonell plattfot de fleste har. Om nettopp dine føtter er strukturelle eller funksjonelle, kan jeg selvsagt ikke gå god for. Jeg er ikke interessert i å kverulere med deg, så vi får være enige om å være uenige.

http://bjsm.bmj.com/content/49/5/290

"Interventions for foot-related problems are more often directed at externally supporting the foot (les: såle) rather than training these muscles to function as they are designed. In this paper, we propose a novel paradigm for understanding the function of the foot

We draw the parallels between the small muscles of the trunk region that make up the lumbopelvic core and the intrinsic foot muscles, introducing the concept of the foot core. We then integrate the concept of the foot core into the assessment and treatment of the foot. Finally, we call for an increased awareness of the importance of the foot core stability to normal foot and lower extremity function."

https://andreasbjerregaard.files.wordpress.com/2015/03/br-j-sports-med-2015-mckeon-290.pdf

 

Ny fot? Amputasjon? Hva har dette med saken og gjøre, og ikke minst OP's problemstilling?

Løsningen på disse problemene er opptrening, ikke såler, for de aller fleste. problemet er at kunnskapen vedrørende opptrening hos behandlerne er for dårlig.

 

Når dette er sagt, så er det bedre at du får såler og ikke har vondt, enn å gå til folk som ikke kan hjelpe deg.

Det angår saken mht at en slik såle er mer eller mindre en protese. Den veier opp for reelle feil på foten. Altså ikke muskler eller sener som ellers antageligvis ville kunne trenes opp.

 

Nå har jeg tilsynelatende like liten tillit til norsk helsevesen som du har og kan godt tro på at mange ikke får den hjelpen de skal. I litt tilfelle var det såle. Jeg hadde leger som maste om å trene og strekke men i litt tilfelle har disse legene gjordt vondt værre siden de har blokkert veien til spesialister og skikkelig hjelp.

 

Nå kunne en av ortopedene også fortelle meg at det visstnok var veldig uvanlig med smerter i foten forbundet med å være plattfot men det henger kanskje sammen med at mitt tilfelle tydeligvis var ekstremt. Ikke vet jeg - jeg har bare disse to føttene og ingen av dem representerer normalen

 

Men løsningen uansett er som jeg sier at TS må presse på hos sin lege for å få spesialister til å se på plagene og ikke godta en allmennpraktiserende som synser seg frem til en bagatell.

 

Det må være korrekt opptrening. Jeg har korrigert mange, mange plattføtter på klinikken. Mange terapeuter har alt for vage fremgangsmåter, og for vage forklaringer på pasientens problemer. Da vil positive resultater ofte utelates.

Muskulaturen som pronerer foten krever utrotasjon av låret, så dette må sjekkes først. Øvrig må tibialis anterior, tibialis posterior, storetå og peroneus longus ofte korrigeres. Hvis terapeuten ikke har en protokoll for å sjekke dette, blir det gjetting.

Hvis man er plattfot, som jeg er, så er ikke det noe som kan trenes bort. Jeg har brukt fotsenger fra jeg var en liten pjokk, den gangen hvor de ikke var like behagelig som de er i dag, og det er noe jeg må bruke til jeg detter av pinnen. Det minner meg på at det er på tide å ta en tur til ortopeden igjen, trenger nye fotsenger, de jeg har er helt utslitt

Dette stemmer for majoriteten av folket, ikke. Plattfot er som regel funksjonelt, og ikke strukturelt.

 

 

Jeg har nettopp fått meg spesielsåler, eller "fotsenger" til begge føttene og det er helt insane hvor stor effekt disse har.

 

Jeg har tatt dette opp med flere leger iløpet av mange år men jeg har aldri blitt tatt seriøst.

Den ene fastlegen min presterte tilogmed å henvise meg til G-sport der det sto ei 16 år gammel jente med et speil og skulle se på beina mine.  Alle legene som har sett foten min har vært enig i at jeg er plattfot og at beina mine ikke er like.

 

Jeg har ALLTID smerter i venstre fot og etter en arbeidsdag er foten så stiv at jeg ikke kan bøye foten til siden.

Jeg begynte for noen år siden å gå med stokk for å avlaste foten på fritiden og jeg har begynt å bli plaget med smerter i hoftene og ryggen. Det føles som lyn som slår opp fra låret igjennom hofta, ryggen og nakken. Når det er hektisk på jobb har jeg rett og slett vært sengeliggende hjemme for å klare neste arbeidsdag.

 

10 år og 4 leger tok det før jeg tilslutt ventilerte frustrasjonen min ovenfor legen min og krevde henvisning til spesialist. Jeg ble så sendt til en lokal ortoped som konkluderte med at, jo jeg var plattfot og skeiv i alle vinkler men han hadde en holdning som tilsa at dette ikke var noe problem. Han henviste meg uansett videre til spesialist som skulle ta nøye undersøkelser og vurdere hjelpemidler.

 

Da ble jeg informert om at det var sjelden han så noe så ille. Jeg var visst plattfot på en fot og motsatt, altså overpronert, på den andre slik at jeg har gått skeivt og føttene mine har fått helt føkked up belastning hele livet.   Jeg fikk innvilget støtte til disse svindyre sålene og hadde veldig liten tro på at noe så lite kunne hjelpe så mye....   men fy fader så godt de gjorde!

 

Nå kan jeg gå hele dagen på jobb og resten av kvelden hjemme uten problemer. Jeg har ikke vondt i det hele tatt lenger.

 

Poenget var altså at du må gå til legen og kreve. Det er tydelig at disse plagene ikke blir tatt seriøst og det må du gjerne konfrontere legen med.

Løsningen er opptrening av foten. Dette skulle vært gjort av fysioterapeut for lenge siden. Såler er SYMPTOM-behandling.

 

 

 

Du kan jo ikke trene opp en ny fot. Foten har jo feil form og fysisk kan ikke berøre bakken slik som den skal. 

Det blir vel det samme som at man kan ikke trene tilbake en amputert arm eller endre kranieform med hjelp av trening?

 

Sånn har iallefall jeg forstått det utifra hva legene har forklart meg vdr over- \underpronering.

 

Ny fot? Amputasjon? Hva har dette med saken og gjøre, og ikke minst OP's problemstilling?

Løsningen på disse problemene er opptrening, ikke såler, for de aller fleste. problemet er at kunnskapen vedrørende opptrening hos behandlerne er for dårlig.

Når dette er sagt, så er det bedre at du får såler og ikke har vondt, enn å gå til folk som ikke kan hjelpe deg.

Det gjør vondt rundt kne området og hofte området, mest hofte området.

Det er stikkende smerte tror jeg, kan ikke så mye om forskjellig smerte, tror det blir mer verkende smerte når jeg har stått eller gått en stund.

Bevegelser som gjør spesielt vondt er når jeg strekker ut foten å har den fram eller mot siden, gjør vondt når jeg skal ha foten fram når jeg går, så kan ikke ta lange steg. Gjør ekstra vondt når jeg i tilleg til å ha foten strekt å ha den fram bøyer fotbladet oppover.

 

Kan ha fotbladet opp om jeg bøyer foten ved kneet. Om foten er rett ned kan jeg bøye fotbladet uten å kjenne noe. Om foten er rett ned kan jeg ogso strekke den uten å kjenne noke.

 

Gjør også vondt om jeg trykker når jeg bæsjer, så kan ikke trykke så hardt. Da kjenner jeg blodet pumpe i hofta.

Ikke spesifikt nok.

Jeg har nettopp fått meg spesielsåler, eller "fotsenger" til begge føttene og det er helt insane hvor stor effekt disse har.

 

Jeg har tatt dette opp med flere leger iløpet av mange år men jeg har aldri blitt tatt seriøst.

Den ene fastlegen min presterte tilogmed å henvise meg til G-sport der det sto ei 16 år gammel jente med et speil og skulle se på beina mine.  Alle legene som har sett foten min har vært enig i at jeg er plattfot og at beina mine ikke er like.

 

Jeg har ALLTID smerter i venstre fot og etter en arbeidsdag er foten så stiv at jeg ikke kan bøye foten til siden.

Jeg begynte for noen år siden å gå med stokk for å avlaste foten på fritiden og jeg har begynt å bli plaget med smerter i hoftene og ryggen. Det føles som lyn som slår opp fra låret igjennom hofta, ryggen og nakken. Når det er hektisk på jobb har jeg rett og slett vært sengeliggende hjemme for å klare neste arbeidsdag.

 

10 år og 4 leger tok det før jeg tilslutt ventilerte frustrasjonen min ovenfor legen min og krevde henvisning til spesialist. Jeg ble så sendt til en lokal ortoped som konkluderte med at, jo jeg var plattfot og skeiv i alle vinkler men han hadde en holdning som tilsa at dette ikke var noe problem. Han henviste meg uansett videre til spesialist som skulle ta nøye undersøkelser og vurdere hjelpemidler.

 

Da ble jeg informert om at det var sjelden han så noe så ille. Jeg var visst plattfot på en fot og motsatt, altså overpronert, på den andre slik at jeg har gått skeivt og føttene mine har fått helt føkked up belastning hele livet.   Jeg fikk innvilget støtte til disse svindyre sålene og hadde veldig liten tro på at noe så lite kunne hjelpe så mye....   men fy fader så godt de gjorde!

 

Nå kan jeg gå hele dagen på jobb og resten av kvelden hjemme uten problemer. Jeg har ikke vondt i det hele tatt lenger.

 

Poenget var altså at du må gå til legen og kreve. Det er tydelig at disse plagene ikke blir tatt seriøst og det må du gjerne konfrontere legen med.

Løsningen er opptrening av foten. Dette skulle vært gjort av fysioterapeut for lenge siden. Såler er SYMPTOM-behandling.

Beskriv problemet ditt bedre. Forstår ikke helt hva som er problemet her. Mener du låret eller foten?

• NØYAKTIG hvor gjør det vondt?
• Hva slags smerte er det?
• Hvilke bevegelser/aktiviteter fremprovoserer smerten?