Boralis

Det er vel akkurat det flere er uenig i om dagen, en ting er sensorrens som ikke akkurat er drømmesituasjonen for de som tar noen tusen bilder iløpet av en mnd og risikerer å sitte å pirke på bilder til de blir blå i trynet, de gigantiske filene til D800 er en utfordring for de fleste som ikke har en state of the art gamer PC sak tilgjenglig, og sammenlignet med D700 er det gjort ett par endringer som ikke er positivt bla noen av bryterene og funksjonen på selve huset og lavere skuddtakt er ingen bonus heller. Med unntak av foreldet sensor og mangel på video så er D700 fortsatt ett av de mest allsidige husene Nikon har laget de siste 10 årene som takler det meste av motivtyper som blir kastet mot det.

 

Det er jo også litt morsomt å se hvordan enkelte grenser til hysteri når de sitter å venter på nye kameramodeller som er rett rundt hjørnet, for så å ende opp med ett kamera hvor problemer og feil står i kø, etterfulgte av firmwareoppdateringer som nesten slår Java sin oppdateringsfrekvenser på en PC...

 

Jeg har selv vært først i køen på ett drømmeprodukt fra Yamaha for noen år siden, som på papiret både kunne hoppe, danse og var ett produkt som var enerådende på markedet og som kombinerte flere duppeditter i en boks. Når man så nesten 2 år senere fortsatt ikke har drivere som er stabile, en support avdeling og utviklere som gradvis flagger ut og til slutt legger produktet død så må man etterhvert bare innse at man har kjøpt pus i posen...

Joda litt hysteri var det nok rundt feks D800 , men det var betydelig mere frustrasjon rundt leveringsproblemene og Nikon sin elendige support/service, men det er jo ikke noe nytt .

Og ja det kan være feil på et nytt produkt,men en skulle tro det skulle være unødvendig i dette tilfelle da Nikon har laget "tilsvarende" kamera i mange år (D700 , D3 osv ) men jeg mistenker Nikon for å ha hentet inn en del "billige" underlevrandører til D600/D800 nettop for å holde prisene lavere enn konkurentene og at dette er årsaken til feil/problemer på disse to modellene.

Jeg har aldri hørt som swabs som koster 200 kroner pr. stk.

Tja den pakken jeg kjøpte inneholdt 4 stk og kostet i overkant av 500 kr + frakt/oppkrav, det blir ikke langt unna 200 kr pr stk .

Fra feks JP koster en pakke med 12 swabs + renseveske + frakt i overkant av 1000 kr , det skulle bli ca 84 kr pr stk og dermed ca halve prisen . Uansett blir det en del penger som man egentlig kaster bort pga produksjonsfeil hos Nikon . skal en holde på med rens pga olje så blir jo dette kameraet ikke særlig billigere enn 5D MK lll til slutt ...

Det er jo klart at når til og med han har tatt sånne bilder, og sett at de ikke når de beste opp til knærne, så bør man ligge unna å prøve å ta sånne. Det må jo alle forstå. Man skal jo ikke plage denne idioten med å legge ut bilder som ikke faller i hans smak. For det er jo klart at det er det som er hele poenget med Akam. Å tilfredsstille slike som ham og hans venner.

Er vel ikke nødvendig å kalle noen fordi om en ikke er enig, det gjør en selv svært useriøs spør du meg .....

Du har selvfølgelig helt rett .

Olympus garanterer nesten att brukerene aldri kommer til å få se støv på deres sensorer .

Som mangeårig bruker av ulike Olympus kamera så vet jeg att dette stemmer .

 

Støv på en fullformat sensor er det nesten umulig å gjøre noe med , den må renses med jevne mellomrom .

Oljen det er snakk om er en produksjonsfeil som er beklagelig , men langt fra noen katastrofe .

Sensoren renses enkelt med en svaber og renseveske .

 

Eller objektiv bytte i ekstremt dårlig vær ...

Har du prøvd siden du så bombastisk sier det er enkelt å rense???

Jeg har prøvd og har brukt 8 swabs totalt og enda er ikke sensorn ren, dette fordi det er olje og den dras faktisk utover når en prøver å rense . Men ja det er en produksjonsfeil og et produkt med produksjonsfeil har du faktisk krav på å få erstattet med et nytt .

Hvis du har brukt speilrefleks siden 1977 , da er du sikkert godt kjennt med hvordan du renser sensoren ?.

Ett rensesett koster noen hundrelapper , arbeidet tar 5 min maks .

Støv og olje på sensoren kan knappest kalles feil og mangler .

Jeg skjønner godt att du og andre blir irritert over nye kamera som blir levert ferdig nedstøvet .

Men å rense sensoren selv er noe dere bare må lære .

Rens av linser og kamera hus er noe man gjør etter behov .

Så du mener det ikke er en feil at det lekker olje ut på sensorn i et nytt kamera

Ja du får unnskylde,men jeg ler og om du leser lengre frem så vil du se at jeg allerede har forsøkt å rense ,men uten hell og det er vel ikke meningen at jeg skal bruke tusenlapper på rens av et nytt kamera . hadde det vært snakk om støv forårsaket av objektivbytte så var saken en annen, men her snakker vi faktisk om en mekanisk svikt som gjør at det lekker olje .

Jeg vil faktisk gå så langt at jeg mener at alle som har motatt D600 eller D800 med denne feilen har krav på nytt kamera .

Jeg har nå brukt totalt 8 swabs og disse koster ca 200 kr pr stk

D700 , har ikke hørt om feil på det .

D600 har oljetrøbbel akkurat som D800.

Fy flate du har hatt uflaks. Eller er det jeg som har hatt en overdose flaks med mitt kamerakjøp? Nesten som fetter Anton vs. Donald Duck, hvor jeg er førstnevnte. Føler virelig med deg. Du burde absolutt bytte merke hvis ikke Nikon funker for deg.

Ja det er vel maks uflaks å få 3 stk D800 med feil , samt at D7000 som var kjøpt i juni 2012 nå er kolapset .

Men får håpe at jeg nå har hatt min posjon og at det blir lenge til neste gang , venter nå i spenning på svar fra netbutikken hvor jeg kjøpte kameraet .

Nå er det faktisk mulig å ta bilder av alt som det snakkes en del om her, med speilløse kamera også. I noen sammenhenger er et speilrefleks bedre egnet, i andre sammenhenger er speilløst bedre.

 

 

He-he. Det var nok en total skivebom, når det gjelder kelux sin opprinnelse ...

Vet det,mitt inlegg var egentlig et svar (med litt ironi) på dette :

SITAT:

Kompisen din har baisa på leggen sin. Han har kjøpt feil kamera til sitt bruk, skyld på hans udugelighet og ikke kameraet han har brukt masse penger på. Problemet med nybegynnere er at de fleste vet ikke hva de vil ta bilder av, de fleste vil ta bilder av alt. Det er her erfaring og interesse kommer inn, det er noe som utvikles over tid.

SITAT SLUTT.

Dette med muligheten til å ta bilder av alt som det snakkes en del om her, er vel nettop en av de store fordelene med speilreflekskamera

Jeg har prøvd kamera med kunn elektronisk søker og fordrar det ikke og det vet jeg at mange andre er enige i .

Jeg kjøpte speilløst til madammen , noe som ble en stor nedtur for henne også , så det med "sikkelig" søker bør ikke neglisjeres .

Litt trist at det oppleves en del feil med dette , som feks oljeflekker på sensorn , kontakter som eten er løs ved annkomst eller løsner etter kort tids bruk , løs gummi på grep osv

Det er ikke fordommer; kan dog sees som ukritisk skryt av et kamera, ikke ulikt enkelte på forumet hear uttalt seg om Canon tidligere

 

Jeg synes at kiskogl har et par gode poeng; h*n har, som meg, erfaring fra DSLR og speilløse ...

 

 

Det er det ...

 

Men det er faktisk et ganske viktig spørsmål, som kommer til å dukke opp oftere ettersom de speiløse blir bedre og utvalget av optikk blir bedre.

Selv om jeg har Nikon , så har ikke mitt syn på Canon endret seg , jeg synest ikke det er skryt nå man legger frem NAKNE fakta som at man over en periode på 35 år ikke har opplevd feil/mangler med et merke , og mulig jeg skriver det samme om nikon om det gir meg samme følelsen over tid , selv om det begynte dårlig . Jeg skriver iallefall fakta, selvopplevd sådann, men jeg har jo sett at det ikke alltid er populært, dog er jeg ikke her for å bli populær

Det gjelder spesielt to ting; feiljustert fokusmodul på D800, og oljesøl på D600 (og noen D800). Det er mange som har hatt disse problemene, som har oppstått i produskjon. Det som gjør mange forbannet, er at dette er reelle problemer, men det er umulig å få noe svar eller kommentarer fra Nikon, annet enn at "Har du feil på kamera, så send det inn til Service"

 

 

Vel jeg er ikke imponert over kvaliteten til Canon, da jeg har hatt mange Canon modeller med feil. Personlig tror jeg feilraten er jevnt fordelt mellom merkene; så det at du kun har opplevd med Nikon og ikke noe med Canon er helt tilfeldig.

Hvor tilfeldig det er vet jeg ikke ,men jeg uttaler meg utifra egne meninger/erfaringer , så for meg blir det :

Canon , brukt i 420 mnd = 0 feil

Nikon , brukt i 8 mnd= 4 feil.

Uff, uff... Her lyser fordommene igjennom.

Ville ikke satt "Større hus" som en fordel for speilrefleks. "Bedre ergonomi" er jeg derimot enig i.

Dedikerte knapper får du da på speilløse også - og knapper som du kan velge funksjon på ... i massevis.

Optisk søker er ikke for meg noen fordel etter å ha brukt speilløs med elektronisk søker en stund.

Bedre AF - nja. Bedre følgefokus, men ellers, er CDAF vel så god, om ikke bedre i dagens modeller.

Mye optikk er det nå også til speilløse. Særlig microFourThirds har en del bra.

"Noe bedre bildekvalitet" !? ...... err... det kommer helt an på brikka som sitter i huset - og dersom brikkestørrelsen er avgjørende, så får en heller velge hus på bakgrunn av hvilke hus som tilbyr den brikka.

"Høyere hastighet" - Really?

 

 

Man må huske på at et speilløst systemkamera hovedsaklig er et Speilrefleks uten speil..., som da er tilpasset til det. F.eks med elektronisk søker, kontrastfokus etc etc.., - og markedet for disse har stort sett vært amatør + entusiast.

 

For noen år siden lo folk av kameraer som kom hvor man kunne bruke skjermen som søker..., og kameraet skulle helst være størst mulig.

 

Nå har jeg et kamera som er mye mindre enn mitt speilrefleks (som jeg fortsatt har), har samme eller bedre kvalitet, like raskt eller raskere, samt har en god del funksjoner som mitt DSLR ikke har. - og hvilket er det jeg synes er praktisk å ta med? ... -> det speilløse. Eneste årsak til at jeg beholder mitt DSLR, er at jeg trenger et #2 hus som også er værtettet. Mitt speilløse er værtettet, tar 9 bilder pr sek, har raw-buffer på ca 20, har lynrask AF, +++. Jeg gjentar; den ENESTE årsaken, er at jeg trenger backuphus.

 

Synes egentlig det er helt feil å skille på speilrefleks og speilløst i dag. - faktisk er det bare tull. De samme reglene gjelder enda - de som ble brukt som argumenter før de speilløse kom og du må stille deg de samme spørsmålene.

For dagens speilløse er like gode som dagens speilrefleks.

Tja mulig der var fordommer, MEN det var det vitterligen her og

Jeg har ikke hørt om noen tilfeller der Nikon har nektet å reparere et kamera med feil, selv om de gjorde det så er det butikken du skal forholde deg til og de er pliktiget il å reparere eller gi deg et nytt kamera hvis det er en reell feil. Hvis butikken er useriøs og nekter å overholde garantien og reklamasjonsretten så finnes det prosedyrer for det også.

 

Husk at du kan vise din misnøye med å bytte merke.

Nå har jeg vel ikke hevdet at Nikon har nektet å reparere, det har jeg ikke grunnlag for å si heller.

Poenget er at de benekter at det er feil/mangler på produktene, det er en vesentlig forskjell .

Hvem som så tar kostadene (Nikon eller butikk) betyr jo ikke noe for meg da jeg har garanti/reklamasjonsrett .

Jeg er også klar over at jeg kan bytte merke , jeg byttet jo fra Canon til Nikon for 8-9 mnd siden .

At jeg har fått 3 stk D800 med feil og i tillegg fikk mail fra han som kjøpte mitt D7000 om at det hadde oppstått feil på det også gjør meg jo ikke akkurat imponert over Nikon , med tanke på at jeg har eid rimelig mange Canon kamera fra 1977 frem til 2012 uten feil .

Siden jeg renset her for vel en uke siden og til i dag har jeg tatt ca 800 bilder og ved sjekk i dag var det bare å registrere at mere olje var kommet på sensor, så nå har jeg kontaktet butikken jeg handlet hos og bedt om rens av kamera , fortsetter det da blir det vel å kreve å få hevet kjøpet og vurdere et annet merke , man kjøper vel ikke utstyr for å ergre seg over, men for å kunne glede seg med det

Eier det kamraet selv og stor fornøyd med det til mitt bruk. Har heller ikke hatt noen problem med det.

Men som du sikkert har lagt merke til selv. At mange kritiserer før dem har prøvd selv... Men sånn er nå de fleste..... He he.

 

Men et råd jeg kan gi om noen skal kjøpe dette kamraet. Er å passe på at man får et kamra som har et nyere produksjons nr...

Tja vil tro de tre jeg har fått er av rimelig nye prod nr, da det ene kom til landet i nov 2012 og de to andre i des 2012 , så det ser ikke akkurat ut til å ha julpet så mye.

Ellers er jeg enig i at de problemene som har vært/er kan Nikon enkelt ordne opp i om de vil, problemet er ja at deres standardsvar er at dette kjenner de ikke til , derfor hadde det jo vært kjekt om alle som opplevde et eller annet problem puset Nikon samt skrev mye om det i ulike fora, så kansje kunne man på den måten "presse" dem til å bli mer servicevennelige .......

Ble veldig dødt i denne tråden når man begynte å snakke om feil mangler , er det ikke lov eller

Jeg har hørt at når Nikon Norge myldrer ut på gata ved lunchtider så er det maksimalt 4 personer så jeg tror ikke vi skal overvurdere hvor mye de vet og hvor mye de greier å håndtere.

Det er jo bare å søke på nett så får du enormt med treff, det er jo et kjent problem verden over og om Nikon sier at de ikke har hørt om problemet er det jo merkelig, for jeg har jo også henvendt meg til dem, fikk forøvrig samme svar . jeg tipper det er tusenvis som har henvendt seg til dem verden over, men det er jo mulig at Nikon har en kundebehandler pr kunde og at disse ikke komuniserer med hverandre :whistle:

Blir dette berre ignorert av Nikon, eller går det an å håpe på at nye D600/800 blir produsert uten disse problema?

Håpe kan man , men jeg er litt skeptisk all den tid Nikon svarer at de ikke kjenner til problemet når en henvender seg til dem .

Tror vi skal konkludere med at alle nyere speilreflekskamera kan gi gode bilder, det er viktigere hva fotografen gjør. Til og med konas EOS 350D har vi klart å få til gode bilder med. Det som er reelle forskjeller går på autofokusoppførsel, egenskaper i lite lys (høy ISO) brukeropplevelse, værtetting, hastighet på serieopptak, og en del andre ikke faktorer som ikke har direkte med bildekvalitet å gjøre, men som kan ha en del å si for om du får tatt bildet eller ikke. Ja, det stemmer nok at Canon ligger litt bak Nikon på sensorkvalitet, men det har sannsynligvis minimal betydning for de fleste av oss.

Dette med sensorkvalitet er "oppskrytt" for oss vanlige døde iallefall , jeg kjøpte D800 en kompis kjøpte 5D lll og jeg klarer ikke skille bildene fra hverandre når vi har vært ute og tatt bilder av samme motiver og jeg tror heller ikke så mange andre klarer det

Jeg lærte på den harde måten med min gamle D300. Panikken tok helt overhånd da jeg så hvor katastrofalt resultatet ble. Tok et par forsøk før jeg fikk det til, men da ble det veldig bra.

Skal vel mye til å gjøre noe feil , det står jo litt i manualen + at det ligger masse info på nett. Men jeg var nok litt spent første gangen jeg rensa min 30D ja , men det gikk knirkefritt og siden har jeg rensa alle mine kamera selv .

Har tittet på noen diskusjoner rundt temaet, og jeg må si at jeg ble litt overrasket. Har hatt både analogt og digitalt nikon uten noe brydderi tidligere. Dukker det opp endel "småtteri" med de nye modellene, så er jo det lite moro, spesielt med tanke på hva utstyr koster. Man forventer gjerne prikkfrie kameraer når man blar opp 20 høvdinger, selvom de fleste nok kan akseptere enkelte babysykdommer (så lenge de enkelt kan fikses). Når det virker som Nikon i tillegg "nekter" for at noe ikke stemmer, smaker det hele litt dårlig dessverre. Men men... det blir jo uansett opp til hver enkelt hva man vil foreta seg.

 

Jeg skal titte på videoer og diskusjoner før jeg konkluderer med hva jeg skal gjøre.

Selvsagt kan et produkt ha en barnesykdom, men når jeg får 3 kamera med 3 forskjellige feil (oljeproblemet kunne være på de 2 første også,jeg brukte dem ikke så jeg vet ikke) så synest jeg at jeg har grunn til å reagere og når en i tillegg ser hvor mange andre som sliter med dette oljeproblemet både på D800 og D600 ja da synest jeg at Nikon kunne i det minste gå ut med en beklagelse og en sikkelig redgjørelse ang dette og ang rep av dette .

Her er løsningen :

Så det du mener er at swabs som er ferdig insatte med væske duger dårlig til oljesøl, og at tørswabs med ekstern væske funker bedre?

 

Funker det best å sende kameraet inn til noen som kan det, eller skal man "learning by doing", og risikere resultater som Snekker'n opplever?

Det er akkurat samme væske på de som er ferdig fuktet som det er i flasken du kjøper, du kan oppleve at noen av de som er ferdig fuktet er vel våt. men da er det bare å åpne posen og la den ligge åpen et minutt før du bruker den, da har den tørket opp en god del, men ikke ta den ut av posen før du skal bruke den .

Er du usikker på fremgangsmåten kan du se bla her, det er enkelt .

http://www.youtube.com/watch?v=WV_DT2kEEsI

Prøv å skriv : oil on D800 sensor .

Som søketest på Google så vil du få enormt mange tråder om dette, ja jeg ble faktisk overrasket over at det var så mange .

4 - 5 swabs til nå Snekker'n så er du i mål!

Jada, de koste jo bare ca 200 kr pr stk så pytt pytt