Red Frostraven

Men du er enig i at de fleste med lønn under 800 000 har fått 12 000 årlig i skattekutt under Støre -- ned fra nivået under Erna... ...reallønnsvekst, for svært mange ved hjelp av AP sin søsterorganisasjon LO... ...barnefamilier sparer over 12000 per barn i barnehage i forhold til under Erna... ...og at vi har fått en sosial strømstøtte..? Inflasjonen flater ut etter Erna sitt siste statsbudsjett for 2022, i 2023 til 2026... og kronekursen styrker seg mot dollar. ... Hvem har fått det verre og hvordan..? På reddit har jeg møtt folk som kjemper nebb og klør for å overbevise om at de betaler mer skatt av vanlig inntekt.

Du ser forløperen til det samme på dette forumet: Folk som hører på sosiale medier for nyheter, og etter hvert tror at NRK ikke er en av de mest objektive nyhetskildene i Europa, og tror at journalister, akademia, helsedirektoratet og WHO. De kaller Høyre sin politikk woke om du skriver hva Høyre som parti mener om saker. Mange i samme gruppe kunne tenkt seg å stemme på Trump om de kunne stemme ved valg -- fordi de genuint er misinformert om hva som foregår i USA fra kildene de lar seg påvirke av. Problemet er ikke at de ikke 'bryr seg', men at de genuint ikke har en god verdensforståelse -- deres forståelse av politikken og verden de lever i er totalt skakkjørt. Giften har spredt seg til Europa, og spres aktivt av både Russland og MAGA -- inkludert youtubere, og politiske influencere som Joe Rogan. Det går ikke an å ignorere trusselen: Det går ikke an å tolerere misinformasjon som ikke rammer deg selv, personlig, akkurat nå: Den rammer og skader andre, og skaper stadig nye ofre. Som inkluderer dem som tror på misinformasjonen: De er også ofre. Det er som russerene som støtter Putin; Om de ikke var indoktrinert av løgner og vonde følelser om politiske 'motstandere' -- så ville de fleste vært ålreite og til og med oppegående mennesker. Jeg tror fremdeles at de fleste kan 'reddes' -- og det er jo åpenbart at de bør hjelpes til fornuft, da alternativet er at MAGA vokser all den tid propagandaen får stadig nye ofre -- men spørsmålet er jo; hvordan?

Meanwhile: ... Og nå som USA stort sett er ferdig med krig i midtøsten er det ikke lengre betydelige mengder med flyktninger som kommer derfra. Nå er de fleste flyktninger fra Ukraina. --- EU er avhengige av innvandring for å ikke ha negativ befolkningsvekst. Akkurat som USA er. USA sin økonomi er fortsatt i vekst -- akkurat nå utelukkende på grunn av innvandring; Den ville vært negativ uten innvandring. https://www.cbo.gov/publication/60165 https://www.epi.org/publication/u-s-benefits-from-immigration/ EU sin økonomi ville også vært negativ, uten innvandring. Innvandring og asyl er for øvrig separate spørsmål.

Er disse trollene med oss i tråden her, og evner du å gi et lite eksempel på et slikt usakelig innlegg i kontekst fra denne tråden..? Så kan jo vi se om innlegget har et budskap som ikke gir mening for de andre i tråden -- eller om problemet ligger hos dere. For meg er det åpenbart hvilken side som har et lite dusin usakelig innlegg de siste par sidene, som ikke ikke berører verken sak eller argumentasjon eller kilder -- men okker seg om en fiktiv situasjon som er vedtatt som sannhet, uten å noen gang kunne etterprøves.

Du forstår ikke hvordan innlegget mitt besvarer ditt? Forsøk å svare på spørsmålene jeg stilte da, og forsøk å se hvordan svarene dine måler opp mot innlegget ditt, som jeg svarte på. Det vil være åpenbart gjennom svarene på spørsmålene, for de fleste, at punktene ble adressert. ... Eksempelvis; Europa mener vi må bort fra olje og gass, selv om det er midlertidig ubeleilig og akkurat nå har blitt utnyttest av ondsinnede aktører for kortsiktig gevinst, for å lykkes på lang sikt. Atomkraft burde vært satset mer på, i etterpåklokskapens navn, men gitt vestens fiender sin økende vilje til sabotasje av infrastruktur så kunne dét også åpenbart slått galt ut, både i energipolitikk og i sikkerhetspolitikk. --- Tilbake til tråden for øvrig: Det er ironisk at Rubio på vegne av amerikansk nasjonalisme og isolasjonisme, for en russisk-vennlig regjering, påpeker at Europa må gjøre seg uavhengig av dem -- i praksis; må gjøre det motsatte av dem -- når han selv er del av problemet og støtter politikere som eskalerer samme problem i og for Europa: Nasjonalisme i europeiske land er en dødsdom og invitasjon til å bli del av nye soviet.

Løgn er et utsagn avsenderen vet at ikke er sant. Løgner omfatter både påstander som fremmes fullstendig uten dekning i virkeligheten («blank løgn»), samt halvsannheter, overdrivelser og selektiv fremstilling. Hensikten bak en løgn er å overbevise en annen, gjerne fordi den som formulerer løgnen har fordel av å lyve. Fordelen kan angå alt fra selvhevdelse, økonomisk vinning eller å oppnå andre fordeler. https://snl.no/løgn Rent etisk, så er det greit å se på hvordan målgruppen til påstander reagerer på påstandene -- og motivet til dem som ytrer seg og hvorvidt de er klar over hvordan utsagnet oppfattes av målgruppen for å avgjøre intensjon. Det er åpenbart at inensjonen til FrP er at målgruppen skal oppfatte situasjonen, virkeligheten, feilaktig på en måte som gagner FrP politisk.

La oss sjekke med alle i tråden: Regner folk kronprinsen som etnisk norsk? Folk med 3 etnisk norske besteforeldre og en europeisk besteforelder, generelt, som etnisk norske? Jeg sliter med å skille folk født i Norge med europeiske foreldre fra (andre?) etnisk norske personer. Disse som er født i Norge, snakker flytende norsk, og ikke skiller seg ut på noen måte, er ikke etnisk norske i følge statistikken til FrP. https://www.imdi.no/tall-og-fakta/tall-om-integreringen-i-norge/hvordan-gar-det-med-integreringen-i-norge-status-og-utviklingstrekk-i-2024/befolkningen-med-innvandrerbakgrunn-i-norge/ De fleste innvandrerene som bor i Norge kommer fra vestlige land. Noe som er åpenbart at de fleste FrP-velgere generelt ikke er klar over, når man snakker med dem -- som jo er del av grunnen til at FrP konsekvent kaller asylsøkere innvandrere fremfor å snakke om asylsøkere som gruppe og diskuterer iNnVanDrInG heller enn asylpolitikk, når det er asylpolitikk som diskuteres. Man kan selvsagt tro at FrP ikke vet hva de gjør -- som jo kan være forståelig, gitt hvem man snakker om -- men problemet er at det å lyge om disse sakene har vært fanesaken deres i 30 år, å produsere fremmedfrykt. Og det er fanesaken til velgerene deres... https://www.vg.no/nyheter/i/wgaLkP/unge-menn-elsker-frp-derfor-stemte-de-paa-listhaug ...hvis hovedkilde til nyheter er sosiale medier, ikke seriøse nyhetskilder; "Unge menn som får nyhetene gjennom sosiale medier, hadde høyere sannsynlighet for å stemme Frp, viser analyse." http://forskning.no/politikk/frp-er-valgvinner-hva-skjedde/2549817

...lenk gjerne til tråden for diskusjonen om disse løgnene, så kan vi holde oss til de lavpannede løgnene fra FrP i denne. Det er også, for så vidt, interessant hvorvidt noen tror på løgnene etter det er avslørt som løgn, slik folk tror på løgnene til FrP i denne tråden.

Har du lest noen slike løgner i det siste, og i så fall, hva konkret er det og hvilke kilder har du som avslører at det du påstår er løgn faktisk er løgn? Det er gått grundig gjennom hvorfor den brune løgnen til FrP er nettopp det -- og hvorfor de som faller for den er grundig lurt: Ikke bare kongen er innvandrer i henhold til FrP-statistikken tråden er fundert på, men også kronprinsen. Det er virkelighetsfjernt. Jeg regner med at du viser til statistikk, og har kilder du har lyst å dele, som går gjennom politikere på stortinget inkludert FrP og AP sine påstander og faktasjekker disse -- for hvis ikke så høres det ut som en høyst subjektiv oppfatning.

Tråden handler om en brun løgn om nasjonen fra FrP. Stråmenn og whataboutisme kan du snakke med andre om, jeg er ikke interessert i å spore av tråden.

Ingen har mindre forståelse for nasjonen og hva som gjør den god enn FrP, på stortinget -- og deres velgere, blant befolkningen, tør jeg påstå. Jeg tipper jeg har mer nasjonalfølelse i lillefingeren enn den gjennomsnittlige FrP-politiker har i hele kroppen, så mye som de lyger om landet sitt -- og velgerene deres kan jo umulig bry seg mye når de er så lette å lure om politikk i nasjonen vår.

Forestillinger om kulturmarxisme -- kulturell kommunisme -- bunner i en av mange antisemittiske konspirasjonsteorier fra ytre høyre. https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Marxism_conspiracy_theory At lil Marco står på scenen og fremmer slikt tull er bare tragisk. ... Asmongold er en tulling med laber politisk innsikt -- mens Lil Marco er en tulling med litt politisk innsikt, men del av en høyreradikal autoritær regjering. Ingen burde ta dem seriøst når det kommer til amerikansk politikk, selv om Marco Rubio i teorien burde være i stand til å demonstrere litt innsikt på en god dag, når ansiktet hans ikke er inni rumpa på Trump og MAGA. --- EU sitt største politiske problem er akkurat nå og de siste 16 år er dyr energi og laber befolkningsvekst, på økonomi-siden... Vi må sørge for å få billigere fornybar energi, og sørge for at befolkningsnedgang ikke skjer. ...og høyreradikale, sosialt og politisk. https://www.dw.com/en/far-right-populists-eu-germany-afd/a-72888389 Denne tråden og det faktum at USA sin utenriksminister fyrer opp under alaternative høyre sine konspirasjonsteorier og bruker tar del i deres propaganda, ovenfor Europa, demonstrerer hvor langt det har gått. Europeiske land er svake hver for seg, og ute av stand til å stå i mot Russland alene. EU og medlemmer av NATO har ingen problemer med å stå opp mot Russland. Hvordan skulle for eksempel Ukraina sikret seg mot Russland, og hva var årsaken til at de ikke var bedre sikret? --- Uforsvarlig energipolitikk? Å satse på atomkraft er jo stikk i strid med poenget over; Å åpne for sabotasje på atomanlegg gir ikke energisikkerhet. --- Siden dette er en tråd fundert på YouTube besvarer jeg siste punkt med YouTube: ... Jeg ser ikke hvordan du når konklusjonen, overhode; Ukraina ble angrepet nettopp fordi de forsøkte å bli tryggere.

Som tar oss inn på noe viktig: Fagutvalget håper at 50.000 kroner til Satyricon kan bidra til å realisere et større internasjonalt gjennombrudd for bandet. https://www.ballade.no/ukategorisert/uds-reisestotte-50-000-til-satyricon/ ... Som også tar oss til Kjell Inge Røkke: Norske støtteordninger hjalp ham å få fordeler i det amerikanske fiskemarkedet -- en støtte som bidro til å sikre hans kommersielle suksess.

De vet jo godt hva de gjør. Målet deres er å gjøre folk redde og at de skal ta (dårlige) valg fundert på følelser. Nei, det er riktig -- FrP og høyrepopulismen har holdt på med å så splid og fremmedfrykt i over 40 år, og propagandaen deres har fått mer og mer gehør blant folk som lar seg styre av følelser, med lav innsikt i eller lav tillit til samfunnet og/eller seriøse nyhetsmedier.

Problemet er at det er et mål for republikanere å gjøre det vanskelig for gruppen de ikke ønsker skal stemme å stemme -- som inkluderer et vell av vikarierende argumenter og gjøremål, som alle vitterlig er vikarierende: De fjerner folk fra listen over registrerte stemmegivere slikt at de må registrere seg på nytt -- dersom demografien tilsier at de vil stemme demokratisk. De flytter stemmelokaler dersom det gjør at folk med jobb og uten egen bil i gruppen kan bli hindret fra å stemme. De krever ID -- ikke fordi de tror det blir juks, men fordi demografien uten ID er mest sannsynlig å stemme på motsatt parti. Og det samme gjelder for stemmer via post. --- Det er greit dokumentert fra interne samtaler på republikansk side hva motivasjonen faktisk er -- det er ikke valgsikkerhet. Og man er grenseløst naiv om man tror på det republikanske partiet sine løgner om valgsikkerhet.