Eksperimentering med andre gutter

[Manfred]

Let's see.

 

Enkelte ville ha sagt "HOMO" med en gang, andre ville sagt "han vil bare prøve".

Det som er selve poenget, er at, hvis han liker det..kan man lett si han er homo. Hvis han ikke liker det, kan man ikke akkuratt si at han ikke er homo. Altså, uannsett hvis du vil prøve, kan man kalle deg litt små-gay. Du fantaserer om det, og tror det er deilig, da er jeg ikke redd får å kalle deg homo.

Hvis du i det hele tatt tåler tanken på å bli sugd av en MAN mens du selv er en MAN er det så å si 95% gay. Du fantaserer om det, det er desperat.

 

Så, jeg sier ja..han er gay! x)

Ja, for ingen kan jo eksperimentere, så...

[Pjolter Knicksen]

Mener du også at det er greit at jeg reagerer med sinne hvis en av venninnene mine - som vet at jeg ikke er interessert i dem - kommer med tilnærmelser ovenfor meg?

 

Jeg er heterofil, det vil si at jeg tenner seksuelt på jenter, gutter tenner jeg ikke på.

 

Hvis en jente jeg er venn med (men som jeg ikke finner attraktiv) hadde prøvd å få meg med på seksuelle aktiviteter hadde jeg sagt at jeg ikke var interessert.

 

I dette tilfellet vil jeg ikke reagere med sinne fordi personen som prøver seg på meg tilfredstiller min seksuelle legnings krav av en sexpartner - hun er kvinne! Selv om jeg ikke liker jenta på den måten ville jeg som sagt ikke reagere med sinne. (Det går rett og slett ikke ann å sammenligne en jente du ikke finner attraktiv med en gutt når det gjelder gjennomføring av seksuelle aktiviteter for en heterofil gutt, det er to HELT forskjellige ting.)

 

Et annet tilfelle kan være at en homoseksuell gutt prøver å få meg med på seksuelle aktiviteter. Gutten prøver seg og foreslår at han kan suge meg, da hadde jeg helt klart reagert med sinne og avsky fordi det strider i mot noe av det mest grunnleggende av det jeg føler og tror på, nemlig det at et seksuelt forhold skal bestå av EN MANN OG EN KVINNE. Jeg ville ikke ta dette som et kompliment, jeg ville finne det hele frastøtende og kvalmt.

 

Du kan godt påstå at jeg er usikker på min egen seksuelle legning fordi jeg ville valgt å reagere på denne måten men da tar du feil.

 

Og jeg vil også legge til at jeg er IKKE homofob, men en ting jeg ikke skjønner er visse homofiles desperate behov for å fortelle hele verden at de er homofile. Det arrangeres parader osv der homofile kan stå i klær som er tatt rett ut av armene på en drag-queen og kline med hverandre, gjør vi heterofile dette? Har vi et slik behov for å gjøre det fullstendig klart hvilken seksuell legning vi har? NEI, det har aldri skjedd før! Det er ikke rart at folk synes homofile er unormale når de gjør slik, de tvinger på seg alle rykter, og løper rundt og griner på nesen etter at noen har kommet med EN uttalelse. Jeg synes det hele er latterlig...

 

Min mening er at, ja, da er man homofil.

[oslofreak]

(Det går rett og slett ikke ann å sammenligne en jente du ikke finner attraktiv med en gutt når det gjelder gjennomføring av seksuelle aktiviteter for en heterofil gutt, det er to HELT forskjellige ting.)

 

Selvsagt går det an. Jeg er heterofil, og har ingen problemer med å sammenligne det å bli tilnærmet av en uattraktiv kvinne med en homofil mann. I begge tilfellene er jeg ikke interessert, da tanken på å gjøre det med noen av dem ikke får lillemann til å strekke på seg.

 

 

Et annet tilfelle kan være at en homoseksuell gutt prøver å få meg med på seksuelle aktiviteter. Gutten prøver seg og foreslår at han kan suge meg, da hadde jeg helt klart reagert med sinne og avsky fordi det strider i mot noe av det mest grunnleggende av det jeg føler og tror på, nemlig det at et seksuelt forhold skal bestå av EN MANN OG EN KVINNE. Jeg ville ikke ta dette som et kompliment, jeg ville finne det hele frastøtende og kvalmt.

 

Dette sitatet beviser vel mer at du er dømmende, trangsynt og en generelt usmakelig person enn noe annet. Jeg ser fortsatt ikke gyldig argumentasjon for å reagere med sinne ovenfor noen som lever livet sitt annerledes, selv når de kommer med innbydelser om å være med. Så lenge det er snakk om en enkelt tilnærmelse og ikke konstant mas og gnag, trass i at man har tydelig sagt ifra om at man ikke er interessert, så ser jeg overhodet ingen grunn til å reagere med sinne.

 

 

Du kan godt påstå at jeg er usikker på min egen seksuelle legning fordi jeg ville valgt å reagere på denne måten men da tar du feil.

 

Og jeg vil også legge til at jeg er IKKE homofob

 

Du er muligens ikke usikker på din egen legning, men en homofob er du så visst. Les opp på definisjonen før du uttaler deg videre.

 

 

men en ting jeg ikke skjønner er visse homofiles desperate behov for å fortelle hele verden at de er homofile. Det arrangeres parader osv der homofile kan stå i klær som er tatt rett ut av armene på en drag-queen og kline med hverandre, gjør vi heterofile dette? Har vi et slik behov for å gjøre det fullstendig klart hvilken seksuell legning vi har?

 

Nei, det arrangeres nok ikke så mange parader for heterofile der vi kan stå fram og feire at vi er hetero. Er du virkelig så tett i pappen at du mener at dette burde være tilfelle? En av grunnene til at de homofile arrangerer nettopp slike parader er for at de i uminnelige tider har vært tvunget til å skjule sin legning for omverdenen, mest takket være trangsynte og dømmende idioter som deg.

 

Idéen bak paradene er ikke å vise fram sine mest fancy drag-queen klær eller å kline med hverandre, men å vise omverdenen at "ja, vi er homofile og vi er faens så stolte av det!". Det at de kliner med hverandre er da bare å vise offentlig kjærlighet, og jeg tviler på at det er mer "kline med absolutt alle andre" stemning i de paradene enn det er i hvilken som helst annen sommerparade som ikke er arrangert spesielt for folk med legninger som skiller seg fra normen.

 

 

NEI, det har aldri skjedd før! Det er ikke rart at folk synes homofile er unormale når de gjør slik, de tvinger på seg alle rykter, og løper rundt og griner på nesen etter at noen har kommet med EN uttalelse. Jeg synes det hele er latterlig...

 

"Folk" synes ikke at homofile er unormale. Du og et mindre antall andre uopplyste og forutinntatte individer, som alle deler en særdeles liten velvilje mot folk som velger å stå fram med at de er annerledes, finner nok homofile "unormale". Jeg finner deg "unormal" da flertallet mennesker jeg omgir meg med ikke deler dine grunnløse meninger.

 

 

Min mening er at, ja, da er man homofil.

 

Det er flott at du har meninger, men du må gjerne komme med litt ordentlig argumentasjon for de også.

[Gjest Slettet-oVjeg2q2Tk]

Oslofreak, la nå folk få ha sine egne meninger da, værsåsnill Bare fordi DU synes han virker trangsynt og dum, betyr ikke at han ikke kan mene det han gjør, jeg støtter ham, jeg føler akkurat det samme, og det er kanskje din manglende evne til p se saken fra vårt perspektiv som skaper disse uendelige diskusjonene. Vi kan ikke noe for at vi føler på denne måten

Endret 14. juli 2008 av Slettet-oVjeg2q2Tk

[Manfred]

På hvilken måte kan du mene at dette ikke er trangsynt? Har du egentlig LEST hele innlegget til Oslofreak? Det er faktisk veldig reflektert. Eller gidder du bare ikke prøve å forstå hva han skriver?

[username882]

Jeg er helt enig med -stiaN

 

Jeg synes han burde kunne svare på tråden uten at oslofreak går til personangrep og kaller folke dumme.

 

Du kan holde kjeft hvis du skal kalle folk idioter fordi de sier sine meninger.

Endret 14. juli 2008 av takZa

[Manfred]

Oslofreak har da for all del ikke gått til personangrep overhode. Du må klare å skille mellom personangrep og det å angripe og motargumentere en mening.

[Gjest gjest, jente]

nå lurer jeg på noe.. jeg som jente, når jeg vokste opp så eksprimenterte jeg litt seksuellt med en annen jente. gjør det meg til lespe nå? skal dere hate meg nå for at jeg gjorde det?

 

åsså en annen ting.. tidligere når jeg festa med veninner på byn osv.. hadde vi en tendens til å kysse å kline litt i fylla å dansa tett på dansegulvet å hu prøvde noen ganger å kle av meg utpå der.. gjør det meg å henne til lesper?

 

hvorfor kan to jenter gjøre hva faen de vil å det er sexy, så lenge de gjør det sammen.. men hadde to gutter stått ute på gulvet å kyssa, de hadde blitt dratt ut å skambankt, kansje og knivstukket. og dette er Norge det er snakk om!?

 

 

HALLO??

[Pjolter Knicksen]

Jeg vet godt hvordan definisjonen på homofobi lyder, og jeg er ikke redd og jeg har hvert fall ikke negative holdninger mot homofile som person, men det er måten visse homofile oppfører seg på i samfunnet som gjør at jeg sitter med negative holdninger mot deres måte å oppføre seg på. Jeg hater ikke en homofil person fordi den personen føler seg seksuelt tiltrukket av en person av samme kjønn, det må de så absolutt få lov til. Men som jeg har sagt før liker jeg ikke måten visse oppfører seg rundt andre mennesker. Bare så fort en person gir uttrykk for at de ikke liker f.eks måten noen (og spesielt homofile) oppfører seg på så er lynsjemobben på plass med en gang.

 

Jeg sitter her og gir uttrykk for mine personlige meninger, og diskuterer på en normal måte også kommer du og angriper meg personlig på grunn av dette. Jeg mister med en gang respekten for deg når du ikke kan oppføre deg med litt høflighet og dermed diskutere mine meninger om denne saken i stedet for å gå til fullt angrep mot meg som person, der du kaller meg blant annet idiot, dum osv.

 

Du mister rettighetene dine til å kalle andre dumme, forutinntatte osv, når du selv går til angrep på meg på grunn av èn av mine mange meninger, kunnskaper og ferdigheter som person. Det er jo faktisk du som dømmer her, ikke jeg. Det eneste jeg sa var hvordan jeg ville ha reagert personlig, jeg sa ikke at jeg reagerer med avsky hvis jeg hadde sett to gutter som kysset hverandre på gata. Det er for meg helt greit, men jeg synes det blir noe overflødig med parader og andre tilstelninger kun for å vise meg og resten av Norge at de er homofile.

 

Det å ville være med på seksuelle aktiviteter med en person av sitt eget kjønn er for meg homofilt.

Endret 14. juli 2008 av -stiaN

[Frohman]

Det å ville være med på seksuelle aktiviteter med en person av sitt eget kjønn er for meg homofilt.

Det er forskjell på at noe er homofilt, og å bli homofil av å gjøre det.

[oslofreak]

Oslofreak, la nå folk få ha sine egne meninger da, værsåsnill Bare fordi DU synes han virker trangsynt og dum, betyr ikke at han ikke kan mene det han gjør, jeg støtter ham, jeg føler akkurat det samme, og det er kanskje din manglende evne til p se saken fra vårt perspektiv som skaper disse uendelige diskusjonene. Vi kan ikke noe for at vi føler på denne måten

 

Selvsagt skal alle få ha egne meninger! Når det er sagt, derimot, så er dette et diskusjonsfora der man diskuterer ting. Når visse attpåtil har meninger som hører hjemme tilbake på 50-tallet så får de jaggu meg være forberedt på å gi en solid argumentasjon for dem.

 

 

Jeg synes han [-stiaN] burde kunne svare på tråden uten at oslofreak går til personangrep og kaller folke dumme.

 

Du kan holde kjeft hvis du skal kalle folk idioter fordi de sier sine meninger.

 

Når -stiaN kommer med en uttalelse der han hevder at såkalte homoparader er til for at mannlige homofile skal få vise fram den kvinnelige seksjon av garderoben sin, samt for å kunne kline med hverandre, så blir jeg en smule paff. Når han fortsetter med knallargumentet ”gjør vi heterofile dette?” så begynner jeg – ærlig talt – å lure på om han er en idiot, ja.

 

Hvis du skal følge opp med noe tullball om at -stiaN hadde et gyldig argument i det han sa, så ber jeg deg lese posten min på nytt. Homoparadene er ikke til for at homofile skal få flashe garderobene sine og kline med hverandre, men for å feire at samfunnet endelig har kommet såpass langt at man ikke blir rundjult for å være annerledes (selvom holdningene på dette forumet ikke ser ut til å stemme overens med det).

 

 

 

Som du kan lese utifra tråden her så er det fortsatt mange trangsynte individer i landet vårt. Jeg tviler på at jeg tar veldig feil hvis jeg legger til at de er en smule hyklerske også, noe du selv påpeker. Jeg er litt nysgjerrig på hvorvidt steffengd, -stiaN, takZa, Akolo og samtlige andre som har kjørt samme linja på innleggene noensinne har nytt ”lesbeporno” eller tilsvarende. Hvis man skal ta –stiaN som eksempel så er tanken på at seksuelt samleie mellom noe annet enn én mann og én kvinne ”kvalmt og frastøtende”.

 

Hva slags stilling har dere da til den famøse ”ménage à trois”? Det er en seksuell handling som enten må involvere ett mannlig invid og to kvinnelige, eller omvendt (eventuelt 3 av samme kjønn). Du (-stiaN) hadde reagert med avsky og kvalme hvis to jenter, som du hver for seg synes er ubeskrivelig heite, hadde tilnærmet deg med det forslaget? Hadde du kun gått med på det hvis de, i løpet av samleiet, overhodet ikke var i nærheten av hverandre og kun fokuserte seg om deg? Jeg tror vi alle vet hva (det ærlige) svaret ditt er her.

 

 

Jeg vet godt hvordan definisjonen på homofobi lyder... (resten fjernet, men lat som om det fortsatt er her)

La meg sitere definisjonene på ”homophobe” og "homophobia" slik wikipedia.com og dictionary.com har oppført det:

Wiki: Homophobia (from Greek homós: one and the same; phóbos: fear, phobia) is a term used to describe fear of, aversion to, or discrimination against homosexuals. It can also mean "irrational fear of, aversion to, or discrimination against homosexuality or homosexuals".

 

Dictionary.com: Homophobe – noun

A person who fears or hates homosexuals and homosexuality.

Homophobia

1. Fear of or contempt for lesbians and gay men.

2. Behaviour based on such a feeling.

 

Ditt opprinnelige innlegg var diskriminerende og viste forakt overfor homofile. Utifra definisjonene på homofob(i) og det du hittil har bidratt med i denne diskusjonen, så er det vel ikke urimelig å kalle deg nettopp det; en homofob?

 

 

Jeg sitter her og gir uttrykk for mine personlige meninger, og diskuterer på en normal måte også kommer du og angriper meg personlig på grunn av dette. Jeg mister med en gang respekten for deg når du ikke kan oppføre deg med litt høflighet og dermed diskutere mine meninger om denne saken i stedet for å gå til fullt angrep mot meg som person, der du kaller meg blant annet idiot, dum osv.

 

Ok, så det du mener er at det er greit for deg å mene at å begå seksuelle handlinger sammen med et mannlig medmenneske er ”kvalmt” og ”frastøtende”? Det er også greit for deg å mene at en passende reaksjon på en tilnærmelse av slik sort er ”sinne og avsky” bare fordi den kommer fra en mann, og ikke en kvinne? Jeg håper du unnskylder at jeg spekulerer litt nå, men jeg antar du mener at dette er greit fordi samleie mellom individer av samme kjønn er ”kvalmt, avskyelig og frastøtende”. Det du da, indirekte, mener er at homofile er kvalme, avskyelige og frastøtende.

 

Så alt dette er greit for deg å mene, og det er overhodet ikke personangrep på noen som helst (hvertfall ikke homofile), men når jeg kaller deg en idiot så drar du en lang og hyklersk tirade over hvor lite respekt jeg fortjener som angriper deg på en slik ufortjent måte. Skal jeg fortsette, eller har du tatt poenget snart? Hva med dere (steffengd og takZa)? Dere sa dere enige med –stiaN, og da antar jeg at dere også er enige med ham i hvorvidt homofile er ”kvalme, avskyelige og frastøtende” eller ikke. Nåja, jeg regner med at så lenge dere ikke kaller dem for idioter så er det ikke som personangrep å regne...

 

 

Du mister rettighetene dine til å kalle andre dumme, forutinntatte osv, når du selv går til angrep på meg på grunn av èn av mine mange meninger, kunnskaper og ferdigheter som person. Det er jo faktisk du som dømmer her, ikke jeg.

 

Som jeg påpekte ovenfor så har du vel selv begått litt ymse personangrep i denne tråden, har du ikke? Når det kommer til dømming så sier du selv at en seksuell handling mellom to individer av samme kjønn strider i mot helt grunnleggende verdier i seksuelle forhold. Dette er vel en smule dømmende, er det ikke?

 

 

jeg synes det blir noe overflødig med parader og andre tilstelninger kun for å vise meg og resten av Norge at de er homofile.

 

Hallo? Svarte du kun utifra den delen i innlegget mitt der jeg kalte deg en idiot, eller tok du deg bryet med å lese alt sammen? Paradene handler om litt mer enn å kun vise at de er homofile. Jeg er helt sikker på at Martin Luther King, Jr. og andre rettighetsforkjempere kun stelte i stand store parader og marsjer for å vise hvilken hudfarge de hadde. For ikke å snakke om alle kvinnerettighetsmarsjene...

 

"Nei, vi er bare her for å vise alle at vi er kvinner!"

Endret 15. juli 2008 av oslofreak

[username882]

Poenget er at.. Uansett hva du sier så kommer ikke vi til å endre våre meninger.

Det virker som du ikke forstår det helt..

 

Og nei, jeg ser veldig skjelden på lesbeporno.

Endret 15. juli 2008 av takZa

[Gjest gjest, jente]

apsolutt ingenting som tenner deg med det?

 

du er en spesiell gutt du =)

[username882]

apsolutt ingenting som tenner deg med det?

 

du er en spesiell gutt du =)

 

Altså..

 

Grunnen til at menn ser på lesber anerledes enn homser er at damer er noe de tenner på, mens de ikke gjør det på menn.

 

Jeg vet ikke, men kanskje damer også ser anerledes på lesber enn homser?

[oslofreak]

Poenget er at.. Uansett hva du sier så kommer ikke vi til å endre våre meninger.

 

Og... der(!!!) meldte du deg ut av denne diskusjonen, ja... Fint det, ha det bra, ja! *vinke*

Endret 15. juli 2008 av oslofreak

[Gjest gjest, jente]

slutt å diskuter om å diskutere da.. dette er diskusjon.no man skal kunne diskutere =)

 

 

 

 

jeg synes lespesex er hot.. men og litt gaysex... (snakker porno jah)

 

men det gjør meg hverken til bi- eller homofil eller sexuell.

 

jeg er hetro elsker min samboer som er gutt

[Gjest Slettet-oVjeg2q2Tk]

Problemet er vel at tråden spør om "hva du mener om saken" egentlig, man kan ikke diskutere over det, da det ikke egentlig er vitenskapelig beviser å krangle over, en tanke er en tanke, en følelse er en følelse, uansett hvor mye du bryter ned det vi sier OsloFreak, så forblir vi fortsatt homofober. Uansett hva du og andre syns om det.

 

Det er nesten som å prøve å fortelle en med vannskrekk hvor dumt det egentlig er å ha det, det funker bare ikke.

 

[Gjest gjest, jente]

men dette er fortsatt diskusjon.no å ikke klara klok som består av KUN spørsmål å svar og bare det..

 

tåler du ikke å diskutere kan du jo finne en side med spørsmål og svar?

[Gjest Slettet-oVjeg2q2Tk]

Du ser ikke poenget mitt

[Snailcake90]

du lar virkelig ingen andre mene og si hva dem selv synes om saken Oslofreak?

 

hver gang noen sier NOE som strider mot dine egne meninger angående denne saken, skyter du løs, og sier "dette er ikke noe godt argument"

 

du bør jo være litt mindre trangsynt selv kanskje ? prøv å sette deg i vår situasjon? forstår at du kanskje blir litt sinna når du leser om oss som ikke er så gira på homofile som kanskje du er. Men la oss nå ha våre egne meninger om saken, uten at du skal kalle oss dumme?