Nå er jeg lei alle "warez-politiene" her!

[Vegard#]

Quote:

Den 2002-10-30 12:32, skrev Shrike: hmm.. minner meg om økonimilæreren min som ba meg dra med meg kona ut i skauen når hu skulle føde i det øyeblikket jeg sa det var "KNALL" å jobbe svart. Når jeg i dag betaler så mye skatter og avgifer til staten gjennom den fattige lærlinglønnen min, de SUGER penger for hver meter jeg kjører med bilen min, de SUGER penger hver gang jeg passerer bommen, de SUGER penger hver gang jeg er på byen etc etc. MEN... hvor går pengene? Assylmottak og OPERA? Nei, jeg bruker enhver fattig liten sjangse jeg har til å snylte den forpulte staten for hvert ***** øre som overhodet er mulig å snylte. på tide å lære av pakkisa, de har det jo i genene

 

alle burde tenkt som deg.. så hadde vi ikke hatt trygd, gratis skolegang, gratis sykehus etc etc

[Yamato47]

Quote:

Syns folk skal slutte å være så ufattelig prippen når de ser snurten av ordet "warez" eller "piratkopi" eller noe i den retningen.

 

Tiltres! Jeg er også lei moralske bedrevitere. Dette får da være en sak mellom hver enkelt og sin gud.

 

Utifra mine moralske prinsipper har jeg ikke så veldig store problemer med å bruke fx. winxp uten å betale for det. Og det er ikke opp til noen _her_ å dømme meg.

 

mvh

Are-Harald.

[Kjetil Lura]

Quote:

Sleepers-Neo skrev (2002-10-30 12:57): Helt enig, staten er RÅTTEN og der er også Spillprodusentene! Korrupte svin som tar 400-600kr for et spill fortjener ikke annet!!! Så jeg oppfordrer alle til å Piratkopiere og snyte staten for allt dem kan!!!!

Bare for en opplysnin? Staten er du og eg, Snyter du staten så snyter du av alle andre ærlige skjeler.

[NickFalk]

Quote:

Den 2002-10-31 02:03, skrev Kjetil Lura: Quote: Sleepers-Neo skrev (2002-10-30 12:57): Så jeg oppfordrer alle til å Piratkopiere og snyte staten for allt dem kan!!!! Bare for en opplysnin? Staten er du og eg, Snyter du staten så snyter du av alle andre ærlige skjeler.

Veldig bra Kjetil! Hvor høye skatter og avgifter vi har bestemmes jo av politikerne og vi bestemmer jo hvem som blir valgt.

 

Pengene brukes der de folkevalgte mener de bør brukes, men jeg tipper vel at Sleepers-Neo ikke er den mest politisk engasjerte? :???:

[torjv]

En liten ting...

Det er ikke alle som taper på piratkopiering. Det store kommersielle programmene som Photoshop, 3dmax, Dreamweaver, de koster flesk, og hadde det ikke vært for pirat kopiering, skal jeg love deg at det ikke hadde vært så mange kompetene personer på det programmene. De som kan det, anbefaler det til bedriften de f. eks begynner å jobbe der som kjøper inn både en og to lisenser. Slik at de som lager programmvaren faktisk tjener på piratkopieringen.

 

Dette gjelder så klart ikke spill. :smile:

[kbsb]

Den 2002-10-31 02:03, skrev Kjetil Lura:

Quote:

Pengene brukes der de folke valgte mener de bør brukes, men jeg tipper vel at Sleepers-Neo ikke er den mest politisk engasjerte? :???:

 

Og vi vet jo hvor god jobb de folkevalgt gjør med den pengefordelingen...... er en grunn til at FRP suser oppover meningsmålingene, ikke nødvendigvis fordi de har så knallbra partiprogram - Ola og Kari Nordmann sier fra på denne måten at politikken i Norge i dag er bedritten, og at ting må skjerpes inn.

Men det er nå en heeeelt annen debatt egentlig:)

 

Warez debatten er gammel og drøy - folk kan si hva de vil - men faktum er at pc-bransjen (hard- og software) ville ikke vært på langt nær så stor om ikke pirat-kopiering hadde bidratt til at programmer ble spredt rundt og kjent, og folk oppgraderte pc'r fordi de da kunne ha nye og bedre program.

Og jeg tør påstå at det ikke er mange i disse forumene her som IKKE har noen form for piratkopier liggende. Men at det er endel dobbelt moralister her, det ser vi jo. Og endel som prøver å smiske til seg moderator status også?

[NickFalk]

Quote:

Den 2002-10-31 08:25, skrev ^Viking^: Og jeg tør påstå at det ikke er mange i disse forumene her som IKKE har noen form for piratkopier liggende. Men at det er endel dobbelt moralister her, det ser vi jo. Og endel som prøver å smiske til seg moderator status også?

Rimelig usakelig! For det første hvordan vet du noe som helst om va vi andre har og ikke har. Personlig eier jeg faktisk ikke ett eneste piratkopiert program, og jeg kjenner (heldigvis) mange andre som kan si det samme.

 

Jeg er klar over at det er vanlig å gjemme seg bak "alle gjør det" men alle gjør det faktisk ikke!

 

Når det gjelder smiskeuttalelsene blir de jo bare komisk. Kan levende tenke meg at Barabara/Hardware.no deler ut moderatorstatus til folk fordi de er "snille" i forumene.

 

Det kan vel kanskje hende at moderatorene faktisk jobber for Barbara/Hardware?

[bentose]

Mitt inntrykk er at same kven som er innvalgt til

stortinget, så skjer det same.

Skattar og avgifter må opp slik at vanlege arbeidarar

ikkje får råd til å kjøpe så mykje til seg sjølve.

Då kan dei nemleg risikere å stimulere industrien som

vi helst bør selge til utlandet.

 

Det viktigaste er å få råd til å ansette fleire i det

offentlege slik at ein slepp å rasjonalisere for å

klare å oppretthalde eit minimum av "gratis" tenester.

 

 

Men når det gjeld piratkopiar og slikt, så synast eg

at det ikkje er rett å kalle ein piratkopi for eit

direkte tap for produsent og leverandør.

Dersom nokon hadde summert desse tapa dei oppgir, så

hadde vi fått summar som var mykje større enn den

samla inntekta til dei mogelege kjøparane.

Då er det iallfall nærliggande for meg å trekke den

konklusjonen at desse tala må vere feil.

 

Eg er av den typen som nektar å kjøpe noko som ikkje

verkar etter hensikta, eller er vekkasta.

Difor kjøper eg minst mogeleg utan at eg har fått

testa det.

 

Eg var på visning før eg kjøpte huset mitt, og eg

testa til og med bilen min før eg kjøpte den.

 

Musikk kan eg kjøpe etter å ha høyrt det på radio,

eller lasta ned ei mp3 fil.

 

Eg meiner også at ein bør kunne prøve programvare

før ein kjøper denne.

 

Musikkbransjen og programvareutviklarane er etter

mitt syn lite interessert i å undersøke reklame-

effekten og den reelle virkninga på salget som

piratkopiering gir, då det kunne tenkast å iallfall

delvis forsvare piratkopieringa.

 

Det beste er at det er både litt ulovlig og litt

akseptert, slik at ei passeleg mengde folk får tak

i programmet og snakkar positivt om det.

 

Eit middelmådig program som var totalt ukopierbart

ville etter mi meining truleg ikkje oppnå særlig

store salgstal.

 

Bent

 

 

[ Denne Melding var redigert av: bentose på 2002-10-31 09:05 ]

[Bøgge Bakken]

Quote:

Den 2002-10-29 13:13, skrev Insanity: Problemet er jo at spill er altfor dyrt. Produsentene biter seg sjøl i halen når de priser dem så dyrt...

 

500 kr for et spill er en real pris. Det koster en del og lage et spill og de som lager spillet bør få litt igjen. Det er svært få som tjener penger på PC-Spill (I stor skala)

[Beemer]

Hei der....

 

Utrolig nok har jeg lest samtlige innlegg, Det tok en stund...:smile:

 

Vel, folkens, jeg liker engasjemanget deres, men det er store mengder dobbelt-moral ute og går her.

[NickFalk]

Quote:

Den 2002-10-31 08:43, skrev bentose: Mitt inntrykk er at same kven som er innvalgt til stortinget, så skjer det same. Skattar og avgifter må opp slik at vanlege arbeidarar ikkje får råd til å kjøpe så mykje til seg sjølve.

Nå har vel faktisk kjøpekraften stort sett økt hvert eneste år de siste 20 årene eller noe slikt...

Quote:

Eg var på visning før eg kjøpte huset mitt, og eg testa til og med bilen min før eg kjøpte den.

Tror vel neppe du disponerte huset i lengere tid før du bestemte deg for om det var bra nok?

Quote:

Eg meiner også at ein bør kunne prøve programvare før ein kjøper denne.

Helt enig, man kan jo f.eks. prøve det i butikken og i veldig mange tilfeller eksisterer det gratis demoversjoner nettopp til denne bruk...

 

[ Denne Melding var redigert av: NickFalk på 2002-10-31 12:48 ]

[Cappo]

Quote:

Den 2002-10-31 12:40, skrev NickFalk: Quote: Eg meiner også at ein bør kunne prøve programvare før ein kjøper denne. Helt enig, man kan jo f.eks. prøve det i butikken og i veldig mange tilfeller eksisterer det gratis demoversjoner nettopp til denne bruk...

 

 

Nå skal det være sagt at mange demoer er missvisende. Spesielt spill. Det skal være sagt at Hot Pursuit 2 demoen hakka som et ******* her hos meg, noen fullversjonen IKKE gjør.

[NickFalk]

Quote:

Den 2002-10-31 12:45, skrev Cappo: Nå skal det være sagt at mange demoer er missvisende. Spesielt spill. Det skal være sagt at Hot Pursuit 2 demoen hakka som et ******* her hos meg, noen fullversjonen IKKE gjør.

Vel, i såfall er det jo verst for "den griske" produsenten! Det hadde jo ærlig talt vært ett mye større problem om demoen var kjempebra og fullversjonen ikke var det...?

[Cappo]

Quote:

Den 2002-10-31 12:51, skrev NickFalk: Vel, i såfall er det jo verst for "den griske" produsenten! Det hadde jo ærlig talt vært ett mye større problem om demoen var kjempebra og fullversjonen ikke var det...?

 

Det er sant, men jeg kjøper ikke et spill hvor demoen hakker før jeg har fått testet fullversjonen.

 

Med unntak av Blizzard spill da. De kjøper jeg uten forbehold.

[Kjetil Lura]

^Viking^ skrev (2002-10-31 08:25):

Den 2002-10-31 02:03, skrev Kjetil Lura:

Quote:

Pengene brukes der de folke valgte mener de bør brukes, men jeg tipper vel at Sleepers-Neo ikke er den mest politisk engasjerte? :???:

Sorry, Men det skrev ikke eg??

[Kjetil Lura]

Quote:

NickFalk skrev (2002-10-31 08:07): Veldig bra Kjetil! Hvor høye skatter og avgifter vi har bestemmes jo av politikerne og vi bestemmer jo hvem som blir valgt.

Nåh var det skatter og avgifter vi snakket om da. Ja de er høye og burde settes ned litt. Det som eg sier er at om du jobber svart så stjeler du av felles kassen som alle burde betalt inn til. Du har sammer rettighetene om du jobber svart og det er ikke rettferdig.

[Jaketten]

jamen en som jobber svart betaler jo også skatt i forhold till moms o.s.v skatt er faktisk veldig lite i forhold til moms

[Ost99]

Quote:

Ok, jeg skal huske det, når jeg skal ha grønnsaker f.eks. det er jo ikke verdt 20kr kiloen, så da er det greit at jeg ikke betaler for dem (uten om gulerøtter kanskje).

 

Dersom du stjeler alle grønnsakene dine, og finner ut etterpå at gulleroten var så god at du vil betale for den, har butikken fortsatt tapt alle de andre grønnsakene. Det er bare ikke slik med software. Du stjeler ingen verdens ting, det du gjør er å undergrave utgiverens enerett på å lage kopier av produktet. Så lenge du ikke ville kjøpe produktet uansett, har de ikke *tapt* noe. Det gjør det selvsakt ikke mer rett, eller lovlig. Det er likevel veldig forskjellig fra å stjele!

 

Dersom det skal være forbudt å test et spill skikkelig før det kjøpes, burde det også være forbudt nekte retur av åpnede spill som suger.

[A_N_K]

Quote:

Den 2002-11-08 04:34, skrev Ost99: Det er bare ikke slik med software. Du stjeler ingen verdens ting, det du gjør er å undergrave utgiverens enerett på å lage kopier av produktet. Så lenge du ikke ville kjøpe produktet uansett, har de ikke *tapt* noe. Det gjør det selvsakt ikke mer rett, eller lovlig. Det er likevel veldig forskjellig fra å stjele!

Det er forskjellig fra å stjele, men det går ikke bare på tapt enerett. Så vidt jeg kan se er det ingen tvil om at det i en del tilfeller (ikke alle) går tapt salg, pga. at man får tak i kopier gratis. I en perfekt verden ville man kjøpt det man gjorde bruk av, men den menneskelige psykologi ...

[miraculix]

Sannheten er at piratkopiering har en enorm reklame verdi, og dette vet produsentene, og de gambler faktisk på det. Software blir spredt langt & bredt ved hjelp av privat personer som bruker pirat, og dermed øker også markeds verdien. Produsentene tjener mest penger på at industrien betaler for seg, og det er også der man slår hardest ned på warez.

 

Du får dem aldri til å formelt innrømme det, for man ønsker jo ikke offentlig carte blanche og 'anarki' kan skjønne, men det er bare advokater & pripne frøkener som ser det kriminelle i at en fjortis spiller sin piratkopierte doom. Produsentene gjør det ihvertfall ikke. Det finnes til og med dem som selv sprer sitt nye program på nettet for at det skal bli kjent, helst standaren innen sin sjanger. Spesielt når man ikke har for mye i kassa å bruke til markedsføring. Gratis reklame er som kjent å foretrekke. (:

 

Anyway, det mest interessante er hvorvidt copyright i det hele tatt kan legitimeres, uansett hvilke varer vi snakker om. Personlig mener jeg den bør internasjonal copyright lov bør kraftig modifiseres. Åndsverk er nå en ting, ingen liker plagiat, men å kunne eie ørten millioner domenenavn for så å selge dem dyrt er jo like sykt som å ta patent på gener.

 

Ok, nå datt jeg tematisk utenfor viddene her.