Den Store Poker Tråden.

[Inaktiv bruker 2]

Ja, hvis du er en bedre pokerspiller enn gjennomsnittet vil du kunne gå i pluss. Det avhenger egentlig kun av to viktige forbehold:

 

1. Du må i lengden minst gå nok i pluss til at det dekker raken/avgiften som Stars tar i hver hånd/tourney du spiller.

 

2. Du må praktisere bankroll management, altså at du ikke går tom hvis du går inn i en skikkelig motbakke og går i minus i en periode.

[dTd]

Okey, men lurer litt på om dere kan si hvor mye ca dere faktisk får inn av dette? Ikke at jeg tror jeg kommer til å bli uber pro med en gang og tjene en hel haug med penger.

 

Jeg vil ta det rolig til å begynne med, spille tight og slå til på de beste kortene... Spiller foreløpig bare limit holdem 2/4 med lekepenger, da det er nærmest hva jeg kommer det jeg har tenkt å begynne med ekte penger, altså limit holdem med ganske lav innsats... Driver også og leser mye om poker på par sider og får inn litt av det matematiske som ligger i bakgrunnen samt generelle tips som ligger på slike sider.

 

Så har jeg også par spørsmål ang skatter og avgifter. Slik jeg har forstått så er det skattefritt på gevinster intill 10 000 kr. Og om jeg faktisk begynner å komme opp i slike beløp (dette er ofc laaangt frem i tid om det i det hele tat skjer ) så gjelder dette da pr gevinst, altså pr pot rigt? altså om jeg vinner 9k på en pot og 8k på potten like etterpå så vil dette bli regnet som to uavhengie gevinster? Og slik jeg forstår så bør dette også loggføres slik at de ikke tror jeg vant 17k på en runde. Og så leste jeg noe om en 50 000 kr "grense" pr år, slik jeg forstod det så må jeg fremmlegge bevis på hvor jeg fikk disse pengene fra. Men er det da også eventuelle skatter og avgifter på dette om jeg klarer å komme opp i slikt beløp i året? Eventuelt andre ting med skatter og avgifter jeg må tenke på?

 

Ble litt langt innlegg, men håper folk gidder å lese og svare meg

 

edit: Jeg spiller som sagt foreløpig på pokerstars.com. Har også en konto på pkr.com mener jeg det var, så lurer da på om det kanskje er andre bedre sider? Er klar over at det finnes utrolig mange slike sider så om noen har noen meninger rundt forskjellige sider tar jeg gjerne imot tips på dette ommrået også

Endret 23. mars 2010 av dTd

[Inaktiv bruker 2]

Ang pokerside: Stars er jo størst, og er egentlig helt greit på alt. Ingen andre sider er noe åpenbart bedre, bortsett fra at andre sider kan gi rakeback deals og software du liker bedre. Selv hater jeg Stars sin software og synes at Full Tilt sin er overlegen, men det kommer jo helt an på hva du liker.

 

Det med skatter og avgifter ble vel svart bra på her for noen få sider siden. Det er likevel ikke noe å bry seg om før man begynner å snakke $5000+ i bankroll (eller om du eventuelt skulle komme veldig dypt i pengene i en svær MTT).

 

Ang gevinster: Er umulig å si hvor mye du kan tjene på poker. Det finnes mennesker som tjener store penger fra dag en (og da gjerne spiller mye høyere limits en bankrollen egentlig tåler), og det finnes folk som konstant går i underskudd og kan holde på med å sette inn penger uke etter uke i flere år.

 

Skulle det vise seg at du faktisk er bedre enn gjennomsnittet og tjener penger på spillet ditt vil det likevel kreve hundrevis, om ikke tusenvis av timer for å bygge penger nok til at man faktisk ikke spiller for gøy, men kan tjene betydelige summer.

 

Lykke til...

Endret 23. mars 2010 av danidic

[dTd]

Okey, takker for utfylende svar

Satser vel egentlig ikke akkurat på å tjene mye penger, men pga jeg har så lite skole og alle vennene mine jobber/går på skole mye mer enn meg får jeg mye "dødtid" så jeg gamer mye, så tenkte hvorfor ikke prøve å legge all den gamingtiden i å lære meg poker. Så om jeg faktisk blir litt god kan jeg få litt ekstra penger som student Selvfølgelig tar jeg ikke det at man garantert får overskudd for gitt da mye kan gå galt

[wampster]

Er det mange andre som blir dratt ut på river etter å være all in på flop/turn på stars eller?

Har følelsen av at det skjer helt sinsykt mye.. folk som catcher runner runner for 2 par/3 like/flush/høyere straight så å si hele tiden

[Inaktiv bruker 2]

Okey, takker for utfylende svar

Satser vel egentlig ikke akkurat på å tjene mye penger, men pga jeg har så lite skole og alle vennene mine jobber/går på skole mye mer enn meg får jeg mye "dødtid" så jeg gamer mye, så tenkte hvorfor ikke prøve å legge all den gamingtiden i å lære meg poker. Så om jeg faktisk blir litt god kan jeg få litt ekstra penger som student Selvfølgelig tar jeg ikke det at man garantert får overskudd for gitt da mye kan gå galt

 

Tenkte det samme da jeg startet, men mistet dessverre sakte, men sikkert motivasjonen. For at jeg kunne spille med fornuftig bankroll management var jeg selvfølgelig nødt til å starte med lave limits og klarte såvidt gå i pluss. Likevel, at jeg hadde brukt ca 20 timer på å tjene inn $10 innså jeg virkelig hvor sykt mye arbeid og hvor vanskelig det var å komme seg opp til bare det å ha noen kroner i gjennomsnittlig timelønn over all pokeren man har spilt.

 

Derfor spiller jeg egentlig helt hodeløst, og entrer bare gigantiske MTT turneringer med buyin over $10, noe som er helt lost i forhold til min $350 bankroll. Likevel satser jeg på å en dag havne på et finalebord og plutselig bli 100 000kr rikere. Ganske komisk, egentlig.

 

Igjen, lykke til. Håper du klarer å spille disiplinert og tålmodig.

 

EDIT: Og wampster, jeg er helt enig. Flere jeg kjenner er helt enige i at det skjer helt sinnsyke ting på JokerStars alt for ofte. Gitt opp den siden for lengst...

Endret 24. mars 2010 av danidic

[wampster]

Går jo forsåvidt i pluss, men er bare så... irriterende å bli slått på river av sjuke 2outere gang, på gang, på gang.

 

2 hendelser igår, jeg sitter på AA det flopper 10-10-5, (raiset 20cent preflop) checker, kommer ny 10'er på turn, better andre raiser- jeg re-raiser all-in, han caller.. sitter på JJ. kom J på river.

 

Annen hendelse hvor jeg sitter på AA er (raiser 20 cent preflop) blir callet, det flopper 4-7-k rainbow. Jeg checker, han byr 40, jeg raiser, han raiser igjen, jeg går all in og blir synet.. han sitter på KQ, hvorav det kommer en K til på river.

 

Tror jeg også hadde 2 hender, der folk etter mye (1-2$) calling treffer en inside straight på river.

 

Har du føleslsen at det er annerledes på Fulltilt/andre sider? Problemet er at det er mange som klarer å vinne på PS, og å vinne mye. Jeg bare skjønner ikke hvordan det går ann med beats på beats..

[fireofawakening]

mer flaks får man ikke tror jeg http://www.pokerhand.org/?5300938

[Inaktiv bruker 2]

Hehe, hadde følt meg ganske så trygg etter riveren der.

 

Motivert av dTd ovenfor har jeg startet på et lite $10 -> $100 prosjekt i stad ved å deposite $10 på en tom konto. Skal prøve å spille NLHE opp til 100 dollar før slutten av påsken med kontrollert bankroll management. Spiller aldri cash, men tenkte at det kunne være greit å prøve...

 

Så langt oppe i $19.54 etter ca 4 timer med intensiv NL2 spilling (.01/.02) på 4 bord. Helt sinnsykt med idioter her. Folk klarer ikke legge så lenge de har topp-par, og å limpe inn med par og treffe sett er jo nærmest auto-dobling av stack. Spiller man nok volum tight aggressive må man jo gå i pluss...

Endret 25. mars 2010 av danidic

[Ituca]

Jeg har to spørsmål jeg har lurt på i lang tid, og som jeg hadde vært svært takknmelig for om noen hadde svart på:

 

1. I hvilke tilfeller kan man IKKE passe (checke) rundt ett bord?

2. I siste runde der siste felleskort blir lagt opp, hva er det som bestemmer hvem som viser kortene først (i "showdown")?

 

Forresten: Det er riktig at man ikke kan passe (checke) i pre-floppen (før felleskortene blir delt ut)?

 

Anders

Endret 25. mars 2010 av Ituca

[Inaktiv bruker 2]

1. Man kan alltid checke rundt et bord etter at floppen har kommet. Før floppen vil det jo alltid være blinds som må calles for å få være med på å se floppen. Dermed er BB den eneste som kan checke dersom ingen har raiset, men kun callet rundt bordet.

 

2. Den som skal vise kortene sine først i en showdown er den personen som bettet først etter at riveren kom opp. Checkes det rundt bordet skal førstemann etter dealer starte med å vise kortene.

[Ituca]

Tusen takk for et godt og oppklarende svar! Bare lurte på hva BB i setningen under sto for.

Man kan alltid checke rundt et bord etter at floppen har kommet. Før floppen vil det jo alltid være blinds som må calles for å få være med på å se floppen. Dermed er BB den eneste som kan checke dersom ingen har raiset, men kun callet rundt bordet.

Så selv om noen før deg caller eller høyner kan du altså checke etter at floppen har kommet opp?

 

Det jeg lurer på da er om det er lurt å kaste kortene om du hele tida har mulighet for å checke? (Men det avhenger sikkert av hvor svake eller sterke kort du har, hvis jeg tar riktig?).

 

Hvis man spiller poker med vanlig kortstokk og sjetonger, hvor mye er vanlig å legge på som small blinds og big blinds? Kan man velge, bare så lenge big blinds er dobbelt så mye som small blinds?

 

Hadde du tatt tid til å svare litt her hadde jeg vært svært takknemlig! Og takk for dine gode svar ovenfor, og lykke til med spillingen!

 

Mvh Anders T.

Endret 26. mars 2010 av Ituca

[Inaktiv bruker 2]

BB = big blind

SB = small blind

 

Et svar pr avsnitt i teksten din:

 

1. Ehm, når floppen har blitt lagt på bordet starter en helt ny runde med betting. Da starter førstemann til venstre for dealer med å enten checke eller bette og deretter fortsetter det runden rundt.

 

2. Man kaster aldri kortene sine så lenge man har mulighet for å checke. Likevel vil det normalt en eller gang komme et bet fra en annen spiller, enten det er før floppen, turnen eller rivern. Da må man jo selvfølgelig calle det bettet eller raise det for å være med videre og dermed ha en sjans til å vinne potten.

 

3. I utgangspunktet, ja. Spiller dere cash velger dere en fast big/small blind som er fast så lenge dere spiller. BB bør være rundt 100x størrelsen av gjennomsnittig stack rundt bordet hvis dere spiller som en gjeng. Spiller dere turnering starter alle med like mye chips og dere øker blindsa etter et gitt tidsintervall, f eks hvert 20. minutt.

 

For å lære deg slike elementære ting i poker anbefaler jeg deg å laste ned en eller annen pokerklient og spille et par timer play money. Der vil du kjapt lære hvordan spillets gang er, og her er det null forskjeller på livepoker og nettpoker. Good luck!

 

Nede i $14.58 i mitt $100-prosjekt nå.

Endret 26. mars 2010 av danidic

[fireofawakening]

jeg fatter ikke den dere massive limpingen folk driver med på HSP av og til, man ser liksom aldri denslags spill fra high stakes spillerne på nettet

[Glutar]

Gått litt lei cashgames nå, så tenkte jeg skulle prøve litt S&Gs.

Har spilt 8 6.60$ BI 6-MAX spill nå. Endte i 2 første plasser, 4 andre plasser og 2 tredje plasser. Det KRYR av fisk.

 

Dette skal jeg prøve mer av. Morsomt med litt annerledes spill etter de alt for mange timene jeg har brukt på cashgames.

[Pstereo]

jeg fatter ikke den dere massive limpingen folk driver med på HSP av og til, man ser liksom aldri denslags spill fra high stakes spillerne på nettet

 

Tror de ofte er sinnsykt flopkåte når de spiller HSP, de er tross alt på et av de mest sette pokershowene på TV.

[fireofawakening]

hvordan går det med progresjonen oppover limitene cape? og dere andre cashspillerne her? jeg så en treningsvideo av dogg11 for en stund siden. han spiller vanligvis de høyeste gamesa, men der spilte han nl200 og fant igjen flere spillere der som tidligere har spilt mye høyere.

[Liquidkey]

Da var 12-dollarsprosjektet mitt over Merker hvor fristende det er å overføre mer, men holder meg litt tilbake for å unngå avhengihet (Derfor innsatsen var så liten i utgangspunktet)

[ugotabanana]

Noen av deepstack bordene på Stars er en gullgruve uten sidestykke:

 

http://www.pokerhand.org/?5484907

 

 

 

-

 

jeg fatter ikke den dere massive limpingen folk driver med på HSP av og til, man ser liksom aldri denslags spill fra high stakes spillerne på nettet

Fordi det er TV, og fordi at det spilles live så blir det ofte en helt annen dynamikk rundt bordene.

 

 

En ovenfor spurte hvor mye man kan tjene: Det kommer helt an på. Har selv ca. 20k USD i profits med rakeback og alt. Første gang jeg spilte var slutten av 08/09, og laget Stars konto i Januar 09.

Endret 5. juni 2010 av Cape

[ugotabanana]

hvordan går det med progresjonen oppover limitene cape? og dere andre cashspillerne her? jeg så en treningsvideo av dogg11 for en stund siden. han spiller vanligvis de høyeste gamesa, men der spilte han nl200 og fant igjen flere spillere der som tidligere har spilt mye høyere.

Har cashet ut 17.000 USD skal starte grinde NL 50 på nytt og komme meg opp på SSNL fort som mulig.

 

Har spilt lite volum denne uken, men solid win-rate iallefall:

 

NL 50:

 

http://bildr.no/view/662249 - 20 buy-ins på 4500 hender er rimelig latterlig. (400 hender er NL 100 /m 100$ profit resten NL 50)

 

 

Har sett doog11 selv, han er solid. Skal jeg dog anbefale noen cashgame fullring fra MSNL så er justforfunds sine instruksjonsfilmer best i bransjen. Definitivt.

 

 

Går jo forsåvidt i pluss, men er bare så... irriterende å bli slått på river av sjuke 2outere gang, på gang, på gang.

 

2 hendelser igår, jeg sitter på AA det flopper 10-10-5, (raiset 20cent preflop) checker, kommer ny 10'er på turn, better andre raiser- jeg re-raiser all-in, han caller.. sitter på JJ. kom J på river.

 

Annen hendelse hvor jeg sitter på AA er (raiser 20 cent preflop) blir callet, det flopper 4-7-k rainbow. Jeg checker, han byr 40, jeg raiser, han raiser igjen, jeg går all in og blir synet.. han sitter på KQ, hvorav det kommer en K til på river.

 

Tror jeg også hadde 2 hender, der folk etter mye (1-2$) calling treffer en inside straight på river.

 

Har du føleslsen at det er annerledes på Fulltilt/andre sider? Problemet er at det er mange som klarer å vinne på PS, og å vinne mye. Jeg bare skjønner ikke hvordan det går ann med beats på beats..

 

Spiller man stort nok volum så blir svingningene mindre, men så klart beats det skjer.

 

Gjorde selv en solid beat igår når jeg startet ett nytt bord. Satt sammen med en regular og plukke QhTh og flopper QcTc8s c/r flop, og c/r blank turn. Villain turner over J9 for floppet straight, men jeg rivrerer T. Jeg tar beats, og gir beats. Den delen jevner seg ut. Saken er bare at fisk gir defintivt fler beats enn de tar fordi de er fisk og får det på all-in oftest når de ikke er favoritter. Derfor har man bankroll management, for å kunne ta slike beats og svingninger.

Endret 5. juni 2010 av Cape