Mange menn var single før også - kvinner er ikke for kresne i dag

[Gjest d1314...74e]

Colin. skrev (11 minutter siden):

Aldri om jeg aksepterer en løgn som skal fortelle meg at jeg har det best alene. Det er verken sant eller et snev av empati i det.

Men å spre løgner om at alle enslige mistrives alene, det er innafor? 😂

Anonymous poster hash: d1314...74e

[Neffi]

Colin. skrev (13 minutter siden):

Det gjør den helt sikkert. Alt er sutring så lenge man ikke er enig med den satte ideologien. Hva enn individer som er så langt ifra mine verdier, måtte finne på å definere meg som, tar jeg med stoisk ro.  

Hvis du leser litt rundt om, så ser du tydelig at dette er veldig sårt for de som sløste bort sin viktige tid, der de kunne hatt mulighet til å stifte egen familie, om de bare hadde kommet til et par logiske slutninger i løpet av utvelgelsesfasen. Å veilede andre til å ta bedre valg i livet, blir gjerne sett på som mas, fordi man ikke ønsker å gjøre innsatsen som er nødvendig for å få det bedre.

Jeg trives godt alene, men kunne hatt det bedre ilag med partner. Jeg har utfordringer, men kunne hatt det bedre ilag med partner. Jeg er innadvendt som blir oppladet av ro og fred, men kunne hatt det bedre med dype og kjærlige samtaler med partner.

Aldri om jeg aksepterer en løgn som skal fortelle meg at jeg har det best alene. Det er verken sant eller et snev av empati i det.

Den "sannheten" at man alltid har det bedre sammens med noen andre blir bare sann om man tar den ut av en kontekst full av menneskelige virkeligheter.

Man kan si at det er sant hvis man ser etter et ideal, og da er jeg enig med deg. Men den tar ikke høyde for kompleksiteten til mennesker. Det fins tusen andre komplekse kontekster å sette det inn i som ikke gjør denne ligningen konsekvent sann. Antagelig vil vi kunne gjøre den sann for en av partene i nesten alle tilfeller, men ikke for begge. Eksempelvis vil en partner være en fin opplevelse og en forbedring på livskvaliteten for en veldig aggressiv person, men det vil ikke være en bedre virkelighet for den andre parten.

Men jeg skjønner hvordan du selv opplever det som en ultimat sannhet, siden du ikke har opplevd det å ha en familiepartner, eller det å få barn, campingvogn, hund osv. tidligere. Da er det fullstendig naturlig å ha et slikt kompromissløst ideal. Det er liksom en bias unge mennesker har. Det å finne personen sin. Instingter som sørger for at menneskeheten ikke dør ut.

På sett og vis kan det jo til og med hende at jeg kunne sagt meg 100 % enig, men det ville kommet med et hav av forbehold. Altså litt sånn som "Hvis julenissen fantes". Særlig for mennesker med forhold bak seg. Det fins mer å oppleve i livet enn intimitet med en partner. Men jeg tror ikke det er meningen at du skal forstå det. Altså, du har instingtene imot deg for å forstå det, siden de vil at du skal forplante deg. Å sånn skal det være. Hvis ikke hadde menneskeheten trolig vært saga blott for mange hundre tusen ar siden.

[leticia]

Colin. skrev (37 minutter siden):

Hvis du leser litt rundt om, så ser du tydelig at dette er veldig sårt for de som sløste bort sin viktige tid, der de kunne hatt mulighet til å stifte egen familie, om de bare hadde kommet til et par logiske slutninger i løpet av utvelgelsesfasen. Å veilede andre til å ta bedre valg i livet, blir gjerne sett på som mas, fordi man ikke ønsker å gjøre innsatsen som er nødvendig for å få det bedre.

Men du snakker om ufrivillig single her. Jeg snakker om de som selv har lyst til å være single. Det er noen av dem også, selv om det kan være vanskelig for deg å sette deg inn i deres prioriteringer. Du fokuserer også mye på familie. Men endel av de kvinnene som velger å være single har kanskje allerede en familie. De har gått fra mannen, eller har blitt enker, og har ikke lyst til å finne en ny mann. (kan selvsagt gjelde for menn også, men trenden der er at de finner seg damer litt fortere hvis de har muligheten til det). 

 

Colin. skrev (41 minutter siden):

Aldri om jeg aksepterer en løgn som skal fortelle meg at jeg har det best alene. Det er verken sant eller et snev av empati i det.

Det er vel ingen som påstår at du har det bedre alene. Men du må kunne godta at du ikke kan bestemme over hva andre skal føle om å være alene. Jeg er enig med deg i at de fleste har det bedre sammen med en partner. Men det er snakk om de fleste, ikke alle. 

[Colin.]

51 minutes ago, Guest d1314...74e said:

Men å spre løgner om at alle enslige mistrives alene, det er innafor? 😂

Anonymous poster hash: d1314...74e

Å trives i eget selskap betyr ikke nødvendigvis at man er lykkelig. Lykkelig i som at man er tilfreds med livet sitt.

32 minutes ago, Neffi said:

Man kan si at det er sant hvis man ser etter et ideal, og da er jeg enig med deg. Men den tar ikke høyde for kompleksiteten til mennesker. Det fins tusen andre komplekse kontekster å sette det inn i som ikke gjør denne ligningen konsekvent sann. Antagelig vil vi kunne gjøre den sann for en av partene i nesten alle tilfeller, men ikke for begge. Eksempelvis vil en partner være en fin opplevelse og en forbedring på livskvaliteten for en veldig aggressiv person, men det vil ikke være en bedre virkelighet for den andre parten.

Derfor burde man oppfordre de med dating-makten, å justere sine krav, om det hevdede målet er å oppnå et lykkelig partnerskap eller familieliv, hvis det viser seg at de valgene man har tatt tidligere, bare har ført til mislykhet. Dette burde være en positiv greie, men isteden ses det på et "angrep" på de som tar bedritne valg gang på gang. Hvis man vil ha en fredfull og et rolig familieindivid, så er f.eks ikke høyde relevant på noen som helst slags målestokk. Man burde oppfordre til å ta valg av partner basert på personlighet. Med alle de brutte forholdene som florerer her på berget, så får man ihvertfall ikke meg til å tro på at valgene som tas, gjøres utifra personlighet og personlig match pdd. 

Når jeg så igjen ser på antall individer som så sliter med mental uhelse, og det blir flere og flere single, så synes jeg oppriktig det er en trist utvikling. Hvis man så igjen tror at disse to tingene ikke henger sammen, så tenker ihvertfall jeg at man til en viss grad er naiv.

32 minutes ago, leticia said:

Men du snakker om ufrivillig single her. Jeg snakker om de som selv har lyst til å være single. Det er noen av dem også, selv om det kan være vanskelig for deg å sette deg inn i deres prioriteringer. Du fokuserer også mye på familie. Men endel av de kvinnene som velger å være single har kanskje allerede en familie.

Unntak finnes alltid, men generelt ønsker de fleste en partner.

Noen som har et brutt forhold bak seg, skulle nok heller ønsket at de ifra starten av tok et bedre partnervalg, slik at de slapp å forholde seg til et brudd. Mao har de mislyktes i valget sitt ifra starten av. Sannsynligvis fordi kriteriene man la til grunn i tiden valget ble tatt, ikke var de som når alt kommer til alt, var de viktigste, derfor brudd. Fortsetter man så i samme tralten, og velger utifra samme kriterier, vel, hva forventer man egentlig når alt kommer til alt?

52 minutes ago, leticia said:

Jeg er enig med deg i at de fleste har det bedre sammen med en partner. Men det er snakk om de fleste, ikke alle. 

Som jeg skrev altså, "mennesker generelt trenger en partner eller egen familie for å føle seg tilfreds."

[Neffi]

Colin. skrev (2 minutter siden):

Derfor burde man oppfordre de med dating-makten, å justere sine krav, om det hevdede målet er å oppnå et lykkelig partnerskap eller familieliv, hvis det viser seg at de valgene man har tatt tidligere, bare har ført til mislykhet. Dette burde være en positiv greie, men isteden ses det på et "angrep" på de som tar bedritne valg gang på gang. Hvis man vil ha en fredfull og et rolig familieindivid, så er f.eks ikke høyde relevant på noen som helst slags målestokk. Man burde oppfordre til å ta valg av partner basert på personlighet. Med alle de brutte forholdene som florerer her på berget, så får man ihvertfall ikke meg til å tro på at valgene som tas, gjøres utifra personlighet og personlig match pdd. 

Jeg kjenner ingen som har valgt seg en partner basert på høyde, så jeg skjønner oppriktig ikke problemstillingen. Alle jeg kjenner har falt for noen på grunn av personligheten. Så vanskelig å være uenig eller diskutere det. Men for å snu på det, kjenner mange korte menn (målt i cm) som er aggressive eller kriminelle, så det er jo ingen korrelasjon mellom kort og snill.

Forøvrig er det fryktelig mange forhold som ender (av ulike årsaker, dødfall, vokser ifra hverandre, ønsker andre livsstiler osv) uten at det oppleves eller sees tilbake på som et mislykket forsøk på noe. Mange oppløste par har jo til og med evig vennskap og er glade for det de delte da. Du ser det veldig sort hvitt.

Også tar du heller ikke høyde for at mennesker forandrer seg gjennom livet, og at dette ikke er noe man kan garantere seg imot i yngre dager når man finner en partner. Vi mennesker skal jo også vokse i løpet av livet. Sier ikke dette er idealet, men det skjer. Å holde på et ideal kan i så måte like gjerne være å fornekte virkeligheten.

Colin. skrev (2 minutter siden):

Når jeg så igjen ser på antall individer som så sliter med mental uhelse, og det blir flere og flere single, så synes jeg oppriktig det er en trist utvikling. Hvis man så igjen tror at disse to tingene ikke henger sammen, så tenker ihvertfall jeg at man til en viss grad er naiv.

Fins også de som blir så nedbrutt og mentalt syk av forholdet de er i, at de aldri blir funsjonell igjen. Det er kjempetrist at det er sånn, men vi kan ikke fornekte det, bare fordi det ikke er pent eller idealet. Noen blir regelrett drept av partneren sin også. Grusomt, men parforhold kan være like destruktivt som at de kan være fruktbare. Så ting er ikke sort/hvitt. Noen ganger skjer disse negative tingene på grunn av sykdom også. Altså ikke noe noen har valgt. Psykoser kan vi alle få. Andre hjerneskader også. Så det står ikke bare på rasjonelle valg, hvor du kan dømme alle som ikke lever etter ditt ideal.

Men du skal få lov til å holde hardt på idealet ditt, og jeg skal ikke si "hva var det jeg sa", om du noen gang blir slått ned av livets merkelige kurvballer.

[leticia]

Colin. skrev (40 minutter siden):

Noen som har et brutt forhold bak seg, skulle nok heller ønsket at de ifra starten av tok et bedre partnervalg, slik at de slapp å forholde seg til et brudd.

De fleste har minst et brutt forhold bak seg. Det er en del av livet. Man blir sterkere etter et brudd. 

 

Colin. skrev (42 minutter siden):

Mao har de mislyktes i valget sitt ifra starten av. Sannsynligvis fordi kriteriene man la til grunn i tiden valget ble tatt, ikke var de som når alt kommer til alt, var de viktigste, derfor brudd. Fortsetter man så i samme tralten, og velger utifra samme kriterier, vel, hva forventer man egentlig når alt kommer til alt?

Jeg er uenig i dette. Det kan være utallige årsaker til et brudd. Man velger ikke nødvendigvis etter samme kriterier gang nummer 2 heller. Man har andre tanker om hva som betyr noe i et samliv når man er 16  - 18 år enn når man er 40. 

[Martelè]

Jeg ser på det med en litt annen vinkling: de som er frivillig single, kan argumenteres for at de er sterkere og mer selvstendige mennesker vs de som på død og liv må ha kjæreste

[leticia]

Martelè skrev (14 minutter siden):

Jeg ser på det med en litt annen vinkling: de som er frivillig single, kan argumenteres for at de er sterkere og mer selvstendige mennesker vs de som på død og liv må ha kjæreste

Ja. Selvsagt. 

[leticia]

Neffi skrev (2 timer siden):

Så vanskelig å være uenig eller diskutere det. Men for å snu på det, kjenner mange korte menn (målt i cm) som er aggressive eller kriminelle, så det er jo ingen korrelasjon mellom kort og snill.

Min erfaring også. Kanskje det blir som hunder. At de små må bjeffe litt ekstra for å hevde seg  

[Martelè]

leticia skrev (33 minutter siden):

Min erfaring også. Kanskje det blir som hunder. At de små må bjeffe litt ekstra for å hevde seg  

Ikke vri tråden om til diskriminering nå

[leticia]

Martelè skrev (2 timer siden):

Ikke vri tråden om til diskriminering nå

Har du aldri hørt om Napoleonskomplekset? Noen forskere har avspist det som en myte, mens andre igjen har konkludert med at det er en reell ting.  Kommentaren over var ikke seriøst ment, derav blunkeemojien. 

 Det er ikke akkurat som et jobbintervju dette. At alle som ikke blir valgt pga høyde, vekt, hårfarge osv kan melde inn en sak til diskrimineringsnemnda... Folk må selv få velge ut fra egne kriterier (gjelder begge kjønn) samme hvor teite andre måtte synes at disse kriteriene er. Det er tross alt personen som setter kriteriene som skal leve sammen med den andre personen. 

Personlighet trumfer alt. 

Endret 10. mars av leticia
lagt til tekst

[leticia]

Angående det å være singel så er det forskjeller mellom menn og kvinner ifølge denne nye undersøkelsen.

New study finds single women are happier than single men | Faculty of Arts & Science

[Kassettspiller]

leticia skrev (1 time siden):

Angående det å være singel så er det forskjeller mellom menn og kvinner ifølge denne nye undersøkelsen.

New study finds single women are happier than single men | Faculty of Arts & Science

Morsomt hvordan du kritiserer andre for å vise til utenlandsk statistikk og annen generell informasjon når du selv gjør det samme her. "Vi bor faktisk i Norge og bruker norsk statistikk" sa du for en liten stund tilbake

Uansett..

Så kvinner er bittelitt mer fornøyde som enslige enn enslige menn? Men det er ikke det samme som at de har det bedre som single enn i et forhold. Som artikkelen din trekker fram, så er det flere faktorer som påvirker at kvinner kan trives som single fremfor i et forhold, men da er det snakk om ulemper i forholdet (urettferdig fordeling arbeidsfordeling, lite emosjonell støtte og mangel på seksuell tilfredsstillelse).

Ifølge SSB er det ikke særlig store kjønnsforskjeller når det kommer til manglende livskvalitet blant enslige. Den største forskjellen er for aldersgruppen 18–24 år, som er på 5%. Kjønnsforskjellene blant enslige med lav tilfredshet er ganske lavt...

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/levekar/artikler/darligere-livskvalitet-blant-enslige

Endret 10. mars av Kassettspiller

[Martelè]

Kassettspiller skrev (11 minutter siden):

Morsomt hvordan du kritiserer andre for å vise til utenlandsk statistikk og annen generell informasjon når du selv gjør det samme her. "Vi bor faktisk i Norge og bruker norsk statistikk" sa du for en liten stund tilbake

Uansett..

Så kvinner er bittelitt mer fornøyde som enslige enn enslige menn? Men det er ikke det samme som at de har det bedre som single enn i et forhold. Som artikkelen din trekker fram, så er det flere faktorer som påvirker at kvinner kan trives som single fremfor i et forhold, men da er det snakk om ulemper i forholdet (urettferdig fordeling arbeidsfordeling, lite emosjonell støtte og mangel på seksuell tilfredsstillelse).

Ifølge SSB er det ikke særlig store kjønnsforskjeller når det kommer til manglende livskvalitet blant enslige. Den største forskjellen er for aldersgruppen 18–24 år, som er på 5%. Kjønnsforskjellene blant enslige med lav tilfredshet er ganske lavt...

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/levekar/artikler/darligere-livskvalitet-blant-enslige

Ja det stemmer, hun har selv sagt at all ikke-norsk statistikk og data er irrelevant for oss. Og forresten, den påstanden om at kvinner er lykkeligere alene, har blitt debunked. Det som startet det hele var en feiltolkning av en Britisk studie i 2014(?). Om du blar gjennom profilen min, vil du finne den suverene oppsummering av ChatGPT fra forrige år.

Med mindre det er en annen type "lykke" de diskuterer i denne artikkelen?

[Kassettspiller]

Martelè skrev (23 minutter siden):

Ja det stemmer, hun har selv sagt at all ikke-norsk statistikk og data er irrelevant for oss. Og forresten, den påstanden om at kvinner er lykkeligere alene, har blitt debunked. Det som startet det hele var en feiltolkning av en Britisk studie i 2014(?). Om du blar gjennom profilen min, vil du finne den suverene oppsummering av ChatGPT fra forrige år.

Med mindre det er en annen type "lykke" de diskuterer i denne artikkelen?

Jeg får "kvinner lever lykkeligere uten menn" vibes av denne tråden. 

Sakte men sikkert kommer vi nok til å se krangling om feminisme, misogyni, maskulinitet vs. femininitet, en rekke personangrep osv.

Endret 10. mars av Kassettspiller

[Maskinfører]

Kassettspiller skrev (5 minutter siden):

Jeg får "kvinner lever lykkeligere uten menn" vibes av denne tråden. 

Sakte men sikkert kommer vi nok til å se krangling om feminisme, misogyni, maskulinitet vs. femininitet, en rekke personangrep osv.

Enig i den @Kassettspiller

[leticia]

Kassettspiller skrev (4 timer siden):

Morsomt hvordan du kritiserer andre for å vise til utenlandsk statistikk og annen generell informasjon når du selv gjør det samme her. "Vi bor faktisk i Norge og bruker norsk statistikk" sa du for en liten stund tilbake

Morsomt hvordan du skal dra frem og linke til ting om og om igjen som er sagt i andre tråder.

 

Kassettspiller skrev (4 timer siden):

Som artikkelen din trekker fram, så er det flere faktorer som påvirker at kvinner kan trives som single fremfor i et forhold, men da er det snakk om ulemper i forholdet (urettferdig fordeling arbeidsfordeling, lite emosjonell støtte og mangel på seksuell tilfredsstillelse).

Nettopp. Tradisjonelle kjønnsroller er en ulempe for kvinners trivsel.

 

Martelè skrev (4 timer siden):

Det som startet det hele var en feiltolkning av en Britisk studie i 2014(?). Om du blar gjennom profilen min, vil du finne den suverene oppsummering av ChatGPT fra forrige år.

Med mindre det er en annen type "lykke" de diskuterer i denne artikkelen?

Dette er en ny studie fra høsten 2024. Den beskriver at menn er mer avhengig av et forhold enn det kvinner er. Så nei, ikke helt det samme.

[leticia]

Tilbake til tema.

Hvis det er noen som har beskrivelser med linker over hvordan det var å være singel mann rundt år 1900, så hadde det vært fint om de ønsker å dele det i tråden 🙂

Hadde også vært interessant å finne ut av om single menn på den trivdes med sin tilværelse, eller om de følte for å komme med årsaksforklaringer utenfor seg selv, slik som endel gjør i dag.

Jeg vil tro at å være singel på den tiden var mye vanskeligere for en kvinne enn for en mann. Så det virker som om dette er litt snudd om på i dag.

 

[Paxville]

leticia skrev (På 8.3.2025 den 16.21):

Når jeg tenker på gamer så ser jeg for meg den første der. Men det finnes mange varianter av det, som med alt annet. Men det må være en årsak til at de har havnet i samme kategori ifølge artikkelen som "naver". Jeg tenker det handler om at de tilbringer veldig mye av dagene hjemme, begge de der, (og at man kan ha godt av litt alenetid også),  men som du sier så kan det også handle om at man gjør noe kjekt med venner, og da blir det litt annerledes.

Gaming industrien er idag mye større enn musikk og filmindustrien.

Man trenger ikke være i noen spesiell kategori, eller ha et spesifikt "utseende" for å være gamer idag.

Alle gamer idag, store, små, tykke, tynne, jenter, gutter.

På tide å få oppdatert seg litt.

Endret 10. mars av Paxville

[leticia]

Paxville skrev (32 minutter siden):

Gaming industrien er idag mye større enn musikk og filmindustrien.

Man trenger ikke være i noen spesiell kategori, eller ha et spesifikt "utseende" for å være gamer idag.

Alle gamer idag, store, små, tykke, tynne, jenter, gutter.

På tide å få oppdatert seg litt.

Og? Det er ikke noe poeng i å gjøre dette om til en gamingtråd bare pga en bitteliten setning om at "gaming" og "naver" er røde flagg hos kvinner ifølge artikkelen jeg linket til. (Edit: beklager hvis du føler deg avvist, men jeg er egentlig enig med deg at man finner gamere i alle mulige kategorier. Tankegangen min er at det er folk som blir sittende med aktiviteten sin hele dagene, samme hva den aktiviteten måtte være, og hvor det går ut over familielivet som blir et problem. Jeg har drevet med aktiviteten gaming selv tidligere, sammen med andre, men ikke i det omfanget som fremstilt ovenfor).

Single menn (eller incels) som legger skylden på damer for singel tilværelsen sin, hvis du har noe å bidra med der, så setter jeg pris på det 🙂 Jfr  innlegget mitt over ditt her hvor jeg etterspør informasjon om hvordan det var å leve som singel mann rundt år 1900. Om de hadde like sterk trang som dagens incels å legge skylden på kvinner for sin egen singeltilværelse hadde vært interessant å finne ut. 

 

 

Endret 10. mars av leticia
edit i parentes